paulmoreno

Claro pero me parecia util compartir los detalles de los serrvicios ofrecidos asi que las tarifas.
Lo intimo,me lo guardo para mi.

november

¿como funciona entonces el tema de la mayoría de edad alli?
me he mensajeado recientemente con un un hotel de Pattaya para preguntar si dejan entrar chicas y me han respondido que incluso podría llevar a mi habitación a dos simultaneamente (la segunda chica con un pequeño suplemento) pero que siempre piden la documentación y sobre todo que sean mayores de 20 años.

paulmoreno

Hola november,
pues segun lo que leo,lo tienes todo controlado...
La mayoria sexual en Tailandia es de 15 años pero en el caso de la prostitution es de 18 años!
Te dejo un link (en francès)de los detalles:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorit%C3%A9_sexuelle_en_Asie#.C2.A0Tha.C3.AFlande

El echo,que en el hotel donde vas, piden la documentacion de la chica te salvara de cualquier problema

Ahora que estoy con este tema os comentaré del bar Thermae,situado en Sukhumvit,55,cerca del soi15.
El Thermae,como el Beer Garden hablado antes,es un sitio donde se encontran "freelance",aunque hay unas diferencias que voy a explicar.
Cuando el Beer Gaden atrae a chicas de 30 años por arriba,las del Thermae son muchas mas jovenes.El bar no se encuentra facilmente,esta en un sotano bajo a la derecha del hotel Ruamchitt Plaza Hotel ( http://www.agoda.com/fr-fr/ruamchitt-plaza-hotel/hotel/bangkok-th.html?checkin=2016-08-09&los=1&adults=2&rooms=1&cid=1410190&tag=97d0efe6-931c-43a3-afd3-8c95017bb8ae&searchrequestid=38109185-3b11-4db8-a3b6-c8f71b73a20e ).Hay que subir una escaleras y lugo bajar.
Mas facil para encontrar es fijarse a partir de la 10 de la noche,en un grupo de chicas que siempre se encontrar a l'entrada,a pie de la calle .
Al igual que el Beer Garden,las ladyboys estan prohibidas,pero si, algunas esperan fuera (estan mezcladas con las chicas) para captar un cliente y ahi ojo,son guapas y muy femeninas
Como decia,las chicas son jovenes,a veces demasiado, aunque es dificil de evaluar l'edad con las tailandesas.
En el interior,al entrar se pueden ver a una cuantas chicas de pie contra la pared en la izquierda,mientras los clientes del bar estan en la barra bebiendo y fumando.La regla es que las chicas no pueden acercarse (en el Beer Garden,si que pueden ) hasta que un cliente las invitan.Luego,es question de hablar y negociar.
El Thermae es un bar poco convivial,las luces tipo neon,la musica-bakalao barato es fuerte,hay mucho humo,todo esto da un ambiente un poco claustrofobicó.Ademas,,y esto vale por muchos sitios,las chicas buscan mas un cliente japones o coreano que un occidental
Ademas,si estas chicas jovenes pueden ser universitarias que buscan un poco de dinero,hay que ir con cuidado,algunas pueden tener menos de 18 años,asi que mejor llevarla en el hotel donde comprobaran su edad. (tambien se puede pedir sus documentos para ver l'edad de nacimiento,pero el año sera en el calendario budista,habra que restar 543 para llegar al l'año gregoriano o sea el nuestro ) .
Cuanto a las chicas,algunas son muy pero muy guapas y otras mas regular...cuanto a los precios van de 1000 bahts hasta 3000 bahts el short time (sin barfine) y 2000 hasta 4000 o mas el long time.

Queria hablar tambien del LT (long time).La mayoria de las veces cuando se contrata un LT,se habla de 2 shots (2 polvos),uno al llegar y el otro al despiertar! Asi que mejor hablar de este detalle antes...

You Tube

Simon

A quien le pueda interesar es del Periodico de Catalunya de hoy. Solo un extracto y el enlace a la noticia entera.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/futbol-puerta-cerrada-duelo-tailandia-por-muerte-del-rey-5579600

paulmoreno

El Soi Cowboy sigue abierto como la mayoria de bares de chicas,pero sin muisca y con horario de cierre a las 12 de la noche y eso sera durante un mes despues de la muerte del rey,o sea hasta el 13 de noviembre.Despues de haber hablado con varias chicas,se supone que todo volvera a la normalidad luego,por cuestion economica,l'industria del turismo ha,por primera vez,superado la del arroz,principal fuente de ingreso del pais.
Llegué el dia de la muerte del rey,y ya he podido beber cervezas y "conversar" con unas chicas,bueno con una especialmente de forma intima .
Vestir de negro esta recomendado,pero no obligatorio (os puedo afirmar que le favorece muy bien a estas bellezas de ojos y cabello largo negros).Igualmente,la devocion por el rey es tal que la gente lo ve normal y no lo siente nada obligatorio.Ver a tanta gente vivir este momento con esta tristeza "real",me ha tocado bastante,al llegar el dia mismo y sin saber lo que habia pasado,viendo gente llorar,otros con una profunda aflicción,sabia que algo habia pasado.Un dolor,una pena habian encubierto el pais.
En Tailandia,tradicionalmente no se enseña emociones,que sean de alegria,rabia...y por lo tanto no habia nada de falso en lo que vi.

Segun las tradiciones del budismo en Tailandia,el cuerpo sera quemado a los 100 dias.



Como decirlo? Ver unos turistas con poca ropa,gritando por las calles,borrachos,mientras en su entorno los tailendeses bajaban las cabezas para no verlos,es simplemente vergonzoso.
He leido tantas tonterias de parte de periodistas occidentales por este asunto y este del Periodico,que ni vive en el pais,es un ejemplo de la vision occidental que cree entender mejor que el pueblo del pais .Paro,si no soltaré cosas poco agradables...

TheDandy

arde thailandia?



Apreciado Paul,,,,no hay cronica de cierta visita que tuvo creo ( igual me equivoco no me conto mucho él ) de otro apreciado colega de nuestras stammtisch por tierras tai ?

Seguro que hay mucha aventura

paulmoreno

Pues va a hacer que no,nada de aventura con el forero
El pobrecito cogió frio,aire acondicionado estropeado,y se encontró con fiebre hasta que tuvó que adelantar su regreso en nuestra tierra.
Intenté de animarle un poco,pero no hubó manera,estaba demasiado echo polvo,sin juego de palabras
Tuvé que seguir mi camino solito,os contaré mas detalles pronto.

paulmoreno

Sukhumvit 22

Menos conocida que Plaza Nana,Patpong y Soi Cowboy,esta calle merece la pena de visitar.Esta situada entre las paradas de BTS(el metro aéreo) de Asoke y Phrom Pong,a 5 minutos de Soi Cowboy.
A parte de restaurantes bonitos pero caros y bares convencionales,esta calle esta repleta de bares de chicas y salon de masajes.Los bares abren sobre las 5 y cierran a las 2-3 de la madrugada.
De bares,podemos contar unos 30 con 5 a 10 chicas por cada uno,estan concentrado en la primera parte de la calle del mismo lado derecho,la mayoria estan aglutinados en un tipo de plaza en el medio.
Qué diferencia hay con los otros sitios mas famosos? Pues,aqui,no hay escenario,las chicas estan sentadas o cerca de la barra esperando que se acerque un cliente.
Se puede tomar una bebida solo o bien acompañado,no hay reglas.Cuando se avecina una chica se la puede ofrecer una bebida o no.
Hablan ingles con mas o menos oficio,pero siempre se entiende ,son muy agradables y saben subir la temperatura.
Haré un aparte sobre el tema economico que me aparece importante para entender mejor:hay 2 tipos de chicas las fijas y las independientes.
Las fijas cobran un sueldo mensual de unos 10000 bahts (250€),mas comisiones sobre las bebidas pagadas por le cliente.
Las independientes solo cobran las comisiones que son de 50 bahts (1,25€)
Para llevarse una chica hay un barfine de 700 bahts (14€) mas lo que pide ella unos 2000 por el ST,3000 por el LT.
La meta es que el cliente beba mucho(borrachos estan la bienvenida) asi soltara mas dinero
Pero hay un truco,mientras para el cliente las bebidas estan "normales",no pasa lo mismo por las chicas.No es sorpredente que la cerveza para chicas cuesta mas que un whiskey,uno,costara mas tiempo a la chica a beberla y sobre todo el whiskey esta mezclada con Red Bull con proporciones muy a favor de esta ultima bebida lo que permite a la chica de beberlo en menos de 10 minutos.Ademas,aprovechara del buen ambiente para intentar de que se invite a una o dos amigas.Al final,todo esto puede salir caro.(una cerveza cuesta unos 100-120 bahts,+50 bahts por la chica)

Pero,sabiendo eso,os puedo decir que me lo paso siempre de maravilla aqui.Las chicas son simpaticas,atrevidas y muy abiertas.De estar al aire libre o casi por algunos bares muy pequeños,se huye de cualquier claustrofobia y se puede fumar.Tambien algunos tienen un billar o como bienvenida la chica os limpia la cara con una toallita fresquita.
Aunque las chicas son menos guapas en general que las de los otros sitios,hay unas muy guapas y se puede conversar tranquilamente si ellas os dejan (entre las manos que resbalan en la parte mas intima del cliente,los besos en toda la cara,con o sin lengua, y el baile sensual que hacen con movimientos de caderas,se pierde facilmente el hilo de la conversación).

Desde luego un buen lugar para entender mejor el "ambiente" de Bangkok .

Simon

Buenos dias

Quería preguntar a los que conocéis el percal bien que hoteles recomendáis que estén bien situados, que estén bien sin ser el mas caro de la ciudad ni que sea cochambroso y que no haya problemas para meter tías. Esto último supongo que como en casi todo el mundo si pagas son "abiertos" en todas partes.
Gracias y espero recomendaciones.

paulmoreno

Pues,siempre recomendo de reservar con Agoda,si como me lo hace pensar tu mensaje,buscas un hotel cerca de zona "hot" de Bangkok hay una opcion de busqueda por barrio y asi vamos por Sukhumvit:
https://www.agoda.com/pages/agoda/default/DestinationSearchResult.aspx?asq=beKhnLYffD124emgwxic6kILMJpfTMnk0zJtCc2RJgr4PikrY200VJ54PhthjkA8JsFs%2bfjoDacCWL81Uq2Kdd6rmj0Xp%2fx3PcqDSXdo2iGH6T5APtFEw8Zepl%2btcFiyqyk%2bCaEImmWSyDD7eCLWpgqQMycviD3CIWSJVwpQ8spXzMurnakl6Ojikxqxtpx4&city=9395&tick=63613549...DD7eCLWpgqQMycviD3CIWSJVwpQ8spXzMurnakl6Ojikxqxtpx4&city=9395&tick=636135496738&pagetypeid=103&origin=ES&cid=-1&htmlLanguage=en-us&checkIn=2017-1-8&checkOut=2017-1-10&los=2&rooms=1&adults=2&children=0&isFromSearchBox=true&ckuid=627e2ab7-c554-4c20-8117-09d168da33cf&hotelArea=27713&hotelReviewScore=0
Luego,puedes elegir las estrellas,por precios,comodidades...Hay que añadir tambien tasas al precio.
Cuanto a la lista de hoteles de "guest friendly" aqui tienes una lista no-exhaustiva:
http://www.guestfriendlyhotel.com/guest-friendly-hotel-bangkok/
Mejor elegir entre las paradas Nana y Asoke,aunque yo eligé uno en Sukhumvit 22:
https://www.agoda.com/check-inn-regency-park/hotel/bangkok-th.html?checkin=2016-10-13&los=4&adults=2&rooms=1&cid=-1&searchrequestid=f63ee7bd-6722-4a5e-afa5-059672cff938
Un forero eligió este con piscina:
https://www.agoda.com/boss-suites-nana/hotel/bangkok-th.html?asq=Rt1eXkO4S953ElsMaPMJ4aHtHRBhqorK7IH2%2bsqv%2bAOdj6nAO7uW9z6I45JtUxiS6Q%2bhKzi1M4kbPHYt5KZ2R%2bb3dcxgr%2bmWEjSJRIOtOc4IFCk5QW%2fEo3f66OBDHuiY7%2bWe8WT2tabk7NxcLW9v%2b8PxRBRtVNwHGiiY%2bv8CtPWXXOeJuIJzW6Ye35kLgo29Daa%2bS0WYVGtXVtCtvR8JFg...LW9v%2b8PxRBRtVNwHGiiY%2bv8CtPWXXOeJuIJzW6Ye35kLgo29Daa%2bS0WYVGtXVtCtvR8JFg%3d%3d&hotel=168932&tick=636135502111&pagetypeid=7&origin=ES&cid=1609682&htmlLanguage=en-us&checkIn=2017-1-8&checkout=2017-1-12&los=4&rooms=1&adults=2&childs=0&isFromSearchBox=true&ckuid=627e2ab7-c554-4c20-8117-09d168da33cf
Veras que se puede encontrar un hotel por unos 30€,limpio y agradable.

paulmoreno

Sukhumvit 22 (continuación)

Seguiré con la calle Sukhumvit,22.
Ahi,encontré a 2 chicas,entre otras,Maew(gato en Thai)y Mai.
Vienen de la region de Isan,al este de Tailandia,como la gran parte de las chicas.Son hermanas,significa que son del mismo pueblo y/o que viven juntas.De dia,llevan un salon de masajes "convencional" en Sukhumvit 42,parada Ekkmai,hasta las 7,luego se visten y llegan al bar a las 8.
Del mismo edad,32,madre de un hijo,son muy distinctas.Cuando Maew tiene un cuerpo teen,vestida con un pantalon tejano cortisimo ,Mai es de corpulencia y de ropa mas normales eso si como Maew lleva stilettos.
Maew es de piel color miel,de cara muy bonita con pelo largo y negro,siempre toma la initiativa(me tocó casi todo el cuerpo y cogió mi mano varias veces para que lo haga lo mismo a ella) y el gusta dar mimos,Mai es mas discreta,con la piel blanca y el pelo largo tenido castaño.(segun Maew,Mai es experta en felación ).
Fui a verlas en su salon muy tailandes es decir con casa incluida,nada qué ver con los salones para extranjeros aqui hay la television,la nevera ,y lo pasé muy bien.Maew me hizó un masaje con aceite de una hora con FF muy placentero,y Mai un masaje tailandes de una hora tambien que me desbloqueó varios puntos muy dolientes con una dulzura muy tailandesa.Me cobraron 600 bahts en total (15€).
Pasé 2 noches en el bar con ellas,y me diverti muchisimo,al final casi sali casado con Maew...

Hablando de masajes,en la calle hay muchos salones,unos 20.Las chicas estan sentada fuera intendando de coger un cliente.Se ofrecen masajes de todo tipo,pero el interés no esta en ello,hay mejores en otros sitios,pero en el FF que proponen,que se negocia entre los 500 y 1000 bahts segun lo ofrecido.

Pero casi al final de la calle a la izquierda hay un callejon con varios locales especializados en masajes eroticos.Ahi,no hay chicas esperando fuera,pero se pueden ver los carteles de neon.Hay unos 5 locales,los mas famosos son el "Honey Bee" y el "Exotic Massage" (el Analisa Massage" de qué hablé en otro post se acaba de mudar cerca de la Plaza Nana).Se hacen varios tipos de masajes (aceite,Nuru,Kinky,prostatico,body body,con varias chicas,disfraces...)y casi siempre con FF.
Os dejo unos links:
http://www.exoticmassagebangkok.com/
http://bangkok.honeybeemassage.com/
y el Alanisa:
http://www.analisamassage.com/

Si tengo que aconsejar,diria que,sobretodo por los masajes,nada mejor que una veterana.

Otra cosa,la miseria existe en Tailandia,y casi todas las chicas viven con muy poco dinero,no es raro de que tengan apenas suficiente dinero para comer,no olvidar una propina,siempre serais agradecidos.

Ptha

por alusiones

https://www.agoda.com/boss-suites-nana/hotel/bangkok-th.html?asq=Rt1eXkO4S953ElsMaPMJ4aHtHRBhqorK7IH2%2bsqv%2bAOdj6nAO7uW9z6I45JtUxiS6Q%2bhKzi1M4kbPHYt5KZ2R%2bb3dcxgr%2bmWEjSJRIOtOc4IFCk5QW%2fEo3f66OBDHuiY7%2bWe8WT2tabk7NxcLW9v%2b8PxRBRtVNwHGiiY%2bv8CtPWXXOeJuIJzW6Ye35kLgo29Daa%2bS0WYVGtXVtCtvR8JFg...LW9v%2b8PxRBRtVNwHGiiY%2bv8CtPWXXOeJuIJzW6Ye35kLgo29Daa%2bS0WYVGtXVtCtvR8JFg%3d%3d&hotel=168932&tick=636135502111&pagetypeid=7&origin=ES&cid=1609682&htmlLanguage=en-us&checkIn=2017-1-8&checkout=2017-1-12&los=4&rooms=1&adults=2&childs=0&isFromSearchBox=true&ckuid=627e2ab7-c554-4c20-8117-09d168da33cf
Un forero eligió este con piscina:
[ este esta muy bien, justo en la misma calle puedes alojarte en el woraburi sukhumvit hotel, igualmente bueno y algo mas barato

la web que recomienda Paul (agoda) es muy buena, de allí saque mis reservas

Bump: las agendas no nos dejaron coincidir mucho, pero hicimos unas birras, un masaje de pies, y una cena juntos, además conoci a una chica que pese a verse claramente que preferia cuidarme a mi,cedi a Paul que se veía mas necesitado de cariño
lo cierto es que pese a adelantar mi retorno, pise el acelerador a mi llegada y tres semanas dan para mucho, asi que me regrese pa las Españas con un buen numero de muescas en la culata de mi revolver, el cuerpo tonificado y el espíritu reconfortado

Bump: Los dos que te comento es tan en Nana, son guest friendly , y no has de pagar nada extra, la chica solo ha de dejar su documentación, por lo que además tienes tranquilidad extra, ya que hasta que tu no das el ok via teléfono, ellos no le devuelven sus papeles
estos dos hoteles están al final de la calle de Plaza Nana, y justo a la entrada puedes además ver un gran numero de chicas que están en la acera, son independientes, y por unos 1000 bth un short time, un par de horas aprox y por 2000 o 3000bth el long time ( toda la noche) puedes disfrutar de su compañía, yo lo hice asi una decena de veces con distintas chicas y la verdad es que en su gran mayoría fue bien, te dare un consejo que me dio Paul, y que se demostró cierto, las mas jóvenes y guapas no siempre son las mejores, reserva estas para el short y llévate una apañadita pero de 30 para arriba y la noche será mucho mas placentera
PD Paul, el ultimo dia te dije que iba a descansar, pero de regreso al hotel del que sali para comprar algo de cena (esa calle tiene mucho peligro) una chica con la que estuve la primera semana de mi visita, me hizo una oferta que no pude rechazar, un trio con su amiga a un precio ejemplar (la muerte del rey y la bajada de clientes tiene sus ventajas)

Simon

Gracias a los dos. Meter dos tías en el hotel no es un problema ?

Ptha

lo cierto es que no me pusieron ningún problema, ni me cobraron extra por la tercera, en cuanto a la cama era de esas King sice americanas , por lo que tampoco hubo problemas, además las thais son pequeñitas
de hecho un dia pase una a la tarde, otra a la noche y nadie me dijo ni mu, eso si, todo sin molestar a los vecinos

paulmoreno

Reacción tipica de un machote español que no entiede nada de las sutilezas tailandesas

Añadiré un par de trucos con las chicas de los bares: intentar de que os dejé su numero de movil o ID de Line,asi podrais contactar con ella fuera de sus horarios de trabajo y no pagar el barfine
Tambien se le puede contar que vieneis por aqui a menudo,asi la chica tendra a cumplir mas.
Otro truco que me han contado y que parece funciona ,pero que no he comprobado,es parecer ebrio avanzado,la chica pensara que sera un encuentro rapido y asi bajara su precio

y yo que me preocupaba por ti !!! Esto no se hace

Un abrazo y hasta pronto,me debes explicaciones

Simon

Ya veo que los dos sabéis mas que Frank de la Jungla sobre Tailandia pero yo solo preguntaba si se pueden hacer tríos en el hotel...

Ptha

puedes intentarlo y quedar con dos chicas, meterlas en tu habitación y a partir de ahí ya depende de las capacidades y necesidades de cada uno coñas a parte, las lleve a las dos por 2000bth con el compromiso de estar hasta mi segundo shot, asi que entre unas cosas y otras, y que estaba algo malito , se quedaron mas de 3 horas, y una de ellas se ofrecia a quedarse el resto de la noche por 1000 mas, pero.....

Bump: y yo que me preocupaba por ti !!! Esto no se hace

Un abrazo y hasta pronto,me debes explicaciones [/quote]

YA te digo que no fue premeditado, y que quizás ha sido una de los esfuerzos lumeriles mas grandes de mi vida, en nuestra cabeza nos vemos facultados para cosas que en la realidad no son tan fáciles, suerte de la paciencia asiática....

donPablo666

Por favor sean mas especificos.
En euros, cuanto valen las chicas por alla?
He leido en este hilo tantos precios, desde 120€/h sin griego hasta 15€/h de solo masaje.
Y pa esos precios me quedo en Barcelona que es incluso mas barato.
Donde estan esas chicas del viejo mito de 30€/noche en tu hotel claro, o 10€/h con griego.
Es que son solo mitos??? Pq los lei en otros foros

Filemon

Te cuento mi experiencia de varios viajes.

En el hotel, por unos 60-70 euros te vendrán las chicas que quieras por 2 horas. Eso sí, el nivel físico ya depende mucho, normalmente no es muy alto. Son sumisas (para mi demasiado) pero no especialmente atractivas.

Si quieres un short time, es decir, un disparo y adiós muy buenas, lo podrás encontrar por un pelín menos, entre 30-40 euros, pero eso deberás negociarlo directamente con ellas.

Pero, y eso es lo importante, si quieres una tia cañón, es decir, una asiática guapa, o por decir algo, una tia como las que normalmente hablamos aquí en sexomercado, eso te costará como aquí, no bajarás de los 100 euros (y muchas veces 120). Eso sí, te vendrán 2 horas en vez de una (los desplazamientos al hotel siempre suelen ser de 2 horas).

Es decir, barato no es.

Si quieres buscar callejeros con nivel bajo, ganas de negociar, y no tienes muchas manías, puede ser que tengas encuentros cortos con alguna por 20 eurillos... pero yo no me la jugaría.

Nilnil

Hola, yo estuve esta semana por trabajo y os contaré mi experiencia.

Empezaré por los clubs de soi cowboy. No da el miedo que transmiten en los documentales, ni hay nada ilegal (menores). En los clubs que entré todas tienen chicas reclamo en la puerta, curiosamente cada uno guarda un estilo. Si en uno son jovencitas, todas son jovencitas dentro, si en uno son tetotas.. todas son tetonas.

Cómo funcionan?las chicas tienen una chapa con un número y bailan todas mientras tú tomas algo. De vez en cuando se acerca alguna, pero no es lo común. Si quieres hablar con una para saber más, solo tienes que pedir el numero (como si un bar de tapas se tratara). Ahí ojo con la curiosidad, pedir chica es mínimo invitar a copa, por lo que os subirán la factura (no mucho una copa serán unos 4 euros, pero ojo que es fácil calentarse sobretodo si vais un grupo). Si queréis llevaros a una chica, en algunos locales tienen sitio (ojo, yo os recomendaría vuestro hotel) si os la queréis llevar mientras trabaja, hay que pagar un fee (no es broma, es un fee por dejarles sin chica para sacarle copas a los guiris) si os esperáis a que cierre o le decís que vaya a vuestro hotel cuando acabe, ella lo hará y la negociación será con ella. Precio standard 2.000/3.000 bats dos horas y algo (50/80 euros).

Si queréis independientes hay de todo, pero como dice un compañero los precios van como los de aquí. La diferencia principal es el tiempo. Allí lo habitual es 2 horas, de ahí en adelante. Cosa que aquí lo habitual es 30 min 1 hora.

Mi consejo sería que vayáis a algún club de prestigio y elijáis chica allí, así os asegurareis coger una que os guste, y no necesariamente tenéis que quedar en ese momento (yo por ejemplo a una le pedí whatsapp y quedamos al día siguiente). Hay un abuso brutal de Photoshop, en los sites, de ahí mi recomendación.

En cuanto a independientes, me sabe mal decirlo pero allí la prostitucion esta ULTRA normalizada, por lo que encontraréis chicas sonriéndoos en casi cualquier pub/disco de determinado nivel. Y no os engañéis, son muy tímidos así que si os sonríe y os habla... casi que será lumi al 100%.

En resumen, no, allí no hay sexo barato (si entiendes por barato menos de 50€) el precio es Algo más bajo que el de aquí, un 20% menos. La diferencia? Que es mucho más tiempo (mínimos de dos horas) y que no hay adicionales ya que todas hacen todo (eso sí dejarlo claro antes con ellas siempre). También lo que comenta el compañero, son sumisas por lo que tendrás que ir pidiendo que quieres, no improvisan ni lideran.

Y ojo con las citas... la mayoría os propondrán ir a cenar, a un centro comercial... si os queréis arruinar.. ya sabéis. Veréis a muchas victimas por las calles haciendo eso