MisterY

Sovint acostumo a aplicar la fàbula de l’ase i l
‘Herba verda per evitar discussions …

Aquí us la deixo , encara que segur que molts la coneixeu , potser es nova per algu …

Disculpeu que l’he trobat en castellà i així m’estalvio d’escriure-la

La Fabula del Tigre: No discutas con burros

El burro le dijo al tigre: – El pasto es azul.

El tigre respondió: – No, el pasto es verde.

La discusión se calentó, y los dos decidieron someterlo a un arbitraje, y para ello concurrieron ante el león, el Rey de la Selva. Ya antes de llegar al claro del bosque, donde el león estaba sentado en su trono, el burro empezó a gritar: – Su Alteza, ¿es cierto que el pasto es azul?

El león respondió: – Cierto, el pasto es azul.

El burro se apresuró y continuó: – El tigre no está de acuerdo conmigo y me contradice y molesta, por favor, castígalo.

El rey entonces declaró: – El tigre será castigado con 5 años de silencio.

El burro saltó alegremente y siguió su camino, contento y repitiendo: – El pasto es azul…

El tigre aceptó su castigo, pero antes le preguntó al león: – Su Majestad, ¿por qué me ha castigado?, después de todo, el pasto es verde.

El león respondió: – De hecho, el pasto es verde.

El tigre preguntó: – Entonces, ¿por qué me castigas?

El león respondió:

– Eso no tiene nada que ver con la pregunta de si el pasto es azul o verde. El castigo se debe a que no es posible que una criatura valiente e inteligente como tú pierda tiempo discutiendo con un burro, y encima venga a molestarme a mí con esa pregunta.

La coneixeu ? Us animo a aplicar-la i a aportar d’altres tècniques … sembla missió impossible però podem fer el foro un xic millor

Aramis 43

Home! De tant en tant un debat va bé.
Una altra cosa és discutir sense sentit. Tothom ja sap la mida. De la seva cigala.

limon

Estic totalment d'acord. Una cosa són les discussions absurdes que voregen l'insult i les males maneres i una altra ben diferent és debatre respecte algún assumpte que genera interès entre els forers.

Em sembla que el pensament únic, la manca de diferents perspectives és sumament empobridora. Finalment podríem semblar clons.

Sé que el company de dalt es refereix a enfrontaments ad hominem que de vegades sovintegen aquestes pàgines.

Però discutir, debatre de manera civilitzada i argumentada, és, no només sobrer, sinó necessari.

*****

DJ Luí

M'ha encantat !


.

Jules Verne

La faula és molt bona. Es podria resumir en una frase molt coneguda:

No discuteixis amb un idiota. Sempre et guanyarà per experiència.

tonicoro

Ya he dejado alguna vez claro que los dichos, proverbios y refranes no son precisamente la piedra angular de mi filosofía.
Pero es que esta fábula del pasto azul la veo de una absurdidad tan enorme que no hay por donde cogerla.

-Ir a consultar una fuente donde reafirmar tus argumentos y corregir los de otros está penalizado.
-Defender tus argumentos ante los ignorantes está penalizado.
-La ignorancia se recompensa con la condescendencia y el apoyo a la premisa errónea.

Estas fabulas de origen internetil, con orígenes geográficos muy dados a estas filosofías baratas, son la basura filosófica mas grande que ha visto el mundo.

MisterY

Exacte , debatre sempre , amb arguments , educació i raonant les coses , discutir es una altre
cosa …
Al final el que has de saber es ai estas davant d’un ase o d’un tigre i actuar en consecuencia ..

si em permets, el que jo entenc es que el lleo sap que un ase , per molt que lo expliquis i raonis mai ho entendra , Mai et donará la rao i Mai aceptara que no te rao … es el que sabía el Lleo … i es el que va apendre el tigre…
a vegades quan saps que tens rao no cal perdre el temps explicant les coses perquè no importa si l’Ase es pensa que te rao … continuará fent el ridicul dient que l’herba es blava … quan tothom sap que es verda !!

medved69

- ¿Cómo te conservas tan joven?
- No discutiendo con nadie.
- Por eso no será.
- Pues no será por eso.

Aramis 43

No ho has entés

tonicoro

Ok. To això que dius es perfecte, cap pega.
Però per on plora la criatura es al donar-li la raó a l’ase encara que no la tingui.
El raonament de la faula es verinós, i atorga als arguments falsos naturalitat de cara al demés amb l’excusa de no perdre temps amb idiotes fent valer la veritat.
S’ha de fer valer l’argument veraç perquè els demes no caiguin a la trampa de la ignorància.

Que havia de fer Copèrnic amb els ases de la seva època? I Giordano? Galileu?
Callar per no perdre temps fent valer la raó?
Encara pensaríem que la terra es el centre de tot.

Ah! Falta la mes bona d’aquesta faula fake.
Es quan l’ase l’intenta fer servir en favor seu.

DJ Luí

Hombree, pues tampoco sería el caso. Los provervis suelen reunir la sabiduría del pueblo (por y para, q se dice..), y algo de verdad tendrán, no? Nosénosénosé

Pero por supuesto, nada kómo la originalidad per se de uno "mesmo"

Léase, verbigracia, D. Antoni Gaudí i Cornet, con su "..la originalidad está en el origen".

Y ahorita otro caffé-latte (suerte que ahora es "descafeináo", ké si no..)
.

MisterY

Si em permets , el teu simil de Copernic no es aplicable …
L’ase discutía una cosa que es evident per tothom que es falsa … tothom sap que l’herba es verda .. i tothom ho accepta , excepte els ases …

Avui día encara hi ha terraplanistes … hi discutirás ?? O els deixaras per ases ?? Quan una cosa es tan certa , els que no ho volen acceptat el millor es ignorar-los , deixar-los per imposibles i riure una mica …

El teu simil de Copernic , es una veritat q ells savien era certa , que el temps els hi donaría la rao … pero no era evident per tothom I va Caldre temps i evidencies per demostrar que era certa … no es comparable amb discutir que l’herba es verda …

tonicoro

Es clar que son aplicables. Et deixes que en aquesta faula fake, l’ase aconsegueix que un “jutge” al qui els demes tenen per referencia li doni la raó.
Això no pot ser. Contra això van lluitar el exemples que t’he citat. Es totalment encertat fer referencia a ells.

MisterY

Que l’animal del conte sigui un ase no es casualitat , i es que els ases Mai cambien d’opinio…
El lleo li va Donar la rao a l’ase pero despres va explicar que No la tenía …
A copernic no li van Donar la rao , perquè el jutge pensaba que no la tenía …Copernic va haver de lluitar per una cosa que els demes desconexien , lluitava contra tothom per una cosa certa que els altres pensaban que era falsa … per mi no es comparable amb discutir una cosa evident

tonicoro

Ok. Comences a faltar el respecte.
Ara diràs que no, es clar, que no ho pretenies i jo ho he entès malament.

Si no recordo malament tu ets del team “el gel desglaçat fa pujar el nivell de l’aigua”, oi?
Pues nada mas que disir.

:muñequito con sombrerito saludando:

MisterY

Ja que el fil va de tàctiques per evitar discussions aquí deixo algunes coses en les cuals jo em fixo per saber si val la pena continuar debatent o s’acabarà discutint …

Si no contesten les teves preguntes , si es fan els ofesos , si començen a treure temes del passat, si es fan els graciosets … fugiu !!!

Lextor

Un hilo no sólo teórico sino con ejemplo práctico. Me encanta.

tonicoro

Pues con lo de este hilo, exactamente lo mismo.

limon

He rellegit la faula.

El jutge no pot, en cap cas, donar la raó a l'ase i no pot, en cap cas, castigar al tigre. Ell és la font fiable i ha de ser conseqüent amb el seu deure: jutjar amb fonament.

Que l'ase seguirà sent l'ase és evident. I el jutge no li fa cap favor. Ben al contrari. El manté a la ignorància.

*****

Xasel

Os felicito...

Un hilo de tácticas para no discutir y... no dejáis de discutir...