[Sestrier]

Iniciado por Freeze

Del sentido de las intenciones del actual gobierno no hay muchas dudas pero disiento en la definición del gobierno en sí.
El psoe hace años (décadas) que sólo es socialista de nombre. Personalmente y a juzgar por sus políticas a lo largo de los años, diría que no es ni de izquierdas.

La definición no es mía, es como se definen ellos; salvo en lo de ultra ateos.
Que el socialismo real es una mentira, ya se sabía. Los chalets de las comunistas Irene Montero y Noelia Vera, que son sólo los casos que yo conozco de podemitas; y la vida de lujos de los nietos de Fidel Castro, o de las hijas de Hugo Chávez y de Diosdado Cabello; atestiguan la farsa.

Iniciado por Freeze

Aunque quizá sí se pueda considerar "socialista" en tanto que muchas de sus propuestas están en la misma línea que las políticas de las socialdemocracias del norte de Europa

Lo de los países escandinavos es un bulo. Partiendo de que son países en los que lo mismo gobiernan los socialdemócratas, que los liberales o los conservadores. Son países, que están en las primeras posiciones de los rankings de países con mayor libertad económica. O como dirían algunos, ultraliberales; porque los ultras siempre son los demás.
https://www.infobae.com/new-resizer/KL9ZFjO1JSLRIGl93mrnoUkFVsk=/768x1152/filters:format(webp):quality(85)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/IOXTBH7VPVD45ORV2ME4XJAMVI.jpg

Iniciado por Freeze

La moral ultracatólica habitual en buena parte de los nostálgicos del franquismo

Iniciado por Freeze

Y, finalmente, el tema del ultra ateísmo. Como ateo, no sé a qué te refieres

Ahí es donde yo quería llegar. Lo de ultra ateísmo no lo entiendes; pero lo de la moral ultracatólica es un término que manejas a la perfección.
Uno puede ser católico, y no ir nunca a misa. Es lo que se conoce como católico no practicante.
Del mismo modo que para ser ateo, no hay que tener ningún carnet que lo acredite.
Y un católico y un ateo pueden estar de acuerdo en muchas cuestiones de tipo moral.
Pero cuando en la izquierda los ateos son aplastantemente mayoritarios, a lo mejor hay que pensar que está muy relacionado. Sólo unos casos serían casualidad, pero millones de casos no son ninguna casualidad.
Y cuando hay todo ese odio contra el catolicismo; creo que procede hablar de ultra ateísmo.
Pero ya se sabe que ultras siempre son los demás.

[markkusz]

A ver, voy a pegar un par de gritos, o quizás alguno más...

¿HAY ALGUIEN AHÍ?
¿ALGUIEN QUE ESTÉ HACIENDO ALGO?
¿DE VERDAD QUE ESTAMOS MIRANDO PASAR LOS DÍAS SIN HACER NADA, SIMPLEMENTE ESPERANDO A QUE LLEGUE EL DÍA EN EL QUE NO SE PUEDA HACER YA NADA?

No llego a entender esta situación. Parecemos corderitos mirando a la puerta del establo esperando que entre el matarife a degollarnos... asumiendo nuestro destino sin mostrar oposición.

Lo del otro día en Madrid, donde se reunieron unas cuantas personas, valientes y con muy buena voluntad pero con NULA repercusión, ¿es TODO lo que se está dispuesto a hacer para defender sus puestos de trabajo? ¿De verdad que no hay organizaciones que puedan hacerse oir para defender algo tan elemental como es el derecho a las relaciones con libre consentimiento y desmontar las mentiras en las que se basan quienes están tratando de eliminar su modo de vida? ¿Va a serles de verdad tan FÁCIL a estos cerebros privilegiados arruinar la vida a tantas miles de personas entre trabajadoras y clientes?

Porque a unas les arruinan arrebatándoles su modo de vida, pero es también arruinarte la vida señalarte ante familiares y amigos como un sucio delincuente violador de mujeres, esto sí que es arruinarte la vida, añadiéndole además, como se decía en otro hilo, el "pequeño detalle" de que tal hecho quede marcado para siempre en tus antecedentes penales...

Y arruinarte la vida también en el sentido estrictamente humano, porque esto no se trata simplemente de sexo, esto se trata de que para miles de personas esta es sencillamente la única manera de poder tener contacto y calor humano.

En otro hilo, antes de la manifestación de Madrid, un organizador de esta foro decía que estaba en los chats de la organización y que pensaba que no iba a ser un fracaso, que creía que iba a haber un antes y un después... ¿Dónde ha quedado todo eso? Ni un sólo segundo se le dedicó a la manifestación en los informativos de la noche de TVE1 y La Sexta, y tampoco en "El Intermedio" de Wyoming...
¡¡NI UN SOLO SEGUNDO!!

Esta es una de las webs más importantes del sector, ¿de verdad no tenéis contactos para poder hacer un frente común que plante cara a este atropello a nuestros derechos que se nos viene encima? Diría que no lejos del 100% de los que participamos en este foro somos gente anónima, y desgraciadamente no podemos dejar de ser gente anónima. Por lo tanto, si los que viven de este negocio no hacen nada para remediarlo, este tema no tendrá solución.

Sigo pensando que la clave está en convencer al PP, los otros están tan obcecados con el tema y han ido ya tan lejos que nunca darán marcha atrás.

[pulpoman]

Se estan haciendo cosas.

Maneras de colaborar:
Web oficial: https://afectadosabolicion.org
Twitter: https://twitter.com/stopabolicion
Grupo Telegram: https://t.me/stop_abolicion
Activismo Twitter: https://t.me/mi_cuerpo_mis_normas
Recogida firmas: https://www.change.org/p/plataforma-de-afectados-por-la-abolici%C3%B3n-de-la-prostituci%C3%B3n-pide-al-congreso-les-reciba

La manifestación sí tuvo repercusión:

https://www.elespanol.com/espana/politica/20220622/prostitutas-ferraz-psoe-abolir-practica-peor-franco/682181995_0.html
https://www.niusdiario.es/sociedad/igualdad/20220622/manifestacion-prostitutas-madrid-ferraz-contra-ley-psoe-abolicion-prostitucion-repartimos-felicidad_18_06822389.html
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/manifestacion-prostitutas-madrid-ley-psoe-abolir-este-servicio-queremos-que-nos-dejen-trabajar_2022062262b331425955720001ea09eb.html
https://www.abc.es/sociedad/abci-trabajadoras-sexuales-concentran-frente-ferraz-contra-propuesta-psoe-para-abolir-prostitucion-202206221321_noticia.html
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/Miles-de-prostitutas-se-manifiestan-en-Madrid-contra-la-ley-del-PSOE-para-abolir-este-servicio-0-2462153768--20220622090940.html
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-20-personas-concentran-ferraz-pedir-psoe-retire-ley-persigue-abolir-prostitucion-20220622142351.html
https://www.larazon.es/sociedad/20220623/2krwmfoblffz7c5rww63zpo43m.html

[pulpoman]

[enmaescort]

Iniciado por GRIGA

Y que pasa con el BDSM? A eso tambien lo van a llamar prostitucion y lo van a prohibir? Y el strapon? son este caso las scort puteros y los puteros scort? A quien van a multar a la ama domina o al esclavo de la ama.? El texto de la pretendida ley no dice nada al respecto, asi que todas las scort a anunciarse como amas dominas.

Y el intercambio de parejas lo querrán convertir también en mal trato porque claro dirán que es el hombre el que obliga a la mujer, aunque la mujer diga que lo hace porque quiere, también claro está en el BDSM si hay amos y sumisas dirán que es violencia de género y el patriarcado que obliga a la sumisión de la mujer, porque claro, si es al revés y son amas y sumisos no verdad, osea es que son unos degenerados, gente tarada, energúmena, son en definitiva gilipollas que no saben vivir, que no quieren dejar vivir a los demás y que solo están con la misma mierda de siempre como lo que son las partes bajas, son degenerados, sus aberraciones intergénero son perfectas, sus inventos también, pero nosotras las "putas" somos las enfermas, no sigo que me caliento la boca y se me está encendiendo la mala leche de una manera que no veas

[Freeze]

Iniciado por Sestrier

La definición no es mía, es como se definen ellos; salvo en lo de ultra ateos.
Que el socialismo real es una mentira, ya se sabía. Los chalets de las comunistas Irene Montero y Noelia Vera, que son sólo los casos que yo conozco de podemitas; y la vida de lujos de los nietos de Fidel Castro, o de las hijas de Hugo Chávez y de Diosdado Cabello; atestiguan la farsa.

Como decía, si los miembros del gobierno se sienten o no comunistas en su fuero interno ("comunistas no practicantes", quizá?) es algo que no sabré nunca. En cualquier caso, en vista de sus políticas, el gobierno como organización no sería comunista ni de lejos. El socialismo no tiene por qué ser mentira... pero el psoe no es (de nuevo, a juzgar por sus políticas presentes o pasadas) ni socialista ni obrero (lo cual es curioso porque parece ser una tendencia internacional que también se vio en su momento con los laboristas del reino unido).

Iniciado por Sestrier

Lo de los países escandinavos es un bulo. Partiendo de que son países en los que lo mismo gobiernan los socialdemócratas, que los liberales o los conservadores. Son países, que están en las primeras posiciones de los rankings de países con mayor libertad económica. O como dirían algunos, ultraliberales; porque los ultras siempre son los demás.
https://www.infobae.com/new-resizer/KL9ZFjO1JSLRIGl93mrnoUkFVsk=/768x1152/filters:format(webp):quality(85)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/IOXTBH7VPVD45ORV2ME4XJAMVI.jpg

En los países escandinavos gobierna quien es elegido en las elecciones, en eso estamos de acuerdo. Y, supongo, también estaremos de acuerdo en que en los países escandinavos hay partidos que se enmarcan dentro de la socialdemocracia. Pues bien, más allá de su dialéctica, las propuestas de Podemos han mostrado una tendencia a tratar de seguir las líneas de la socialdemocracia tal como la manifiestan los partidos escandinavos de ese corte.

Siguiendo con los países escandinavos, se trata de países con gran libertad económica y con una acérrima protección de lo público y del interés de la población general en los que la desigualdad económica ha sido históricamente mínima, sobretodo al compararla con otros países marcadamente capitalistas. Que sí, que no viene al caso, pero si se menciona lo económico no está de más mencionar lo social

Iniciado por Sestrier

Ahí es donde yo quería llegar. Lo de ultra ateísmo no lo entiendes; pero lo de la moral ultracatólica es un término que manejas a la perfección.

Lo del ultra ateísmo no lo entiendo porque el ateísmo no conlleva una ideología, una moralidad o unas normas a seguir: es sólo el reconocimiento de que no creemos en ningún dios. Todo lo demás son añadidos individuales. Por otro lado, si a la base religiosa y moral del régimen fascista más exitoso y duradero de la historia no se la puede llamar "ultra"... pues no sé qué decirte, la verdad. Voy a suponer que tienes unos argumentos con más peso que un agujero negro supermasivo.

Iniciado por Sestrier

Y un católico y un ateo pueden estar de acuerdo en muchas cuestiones de tipo moral.

Un creyente y un ateo pueden estar de acuerdo literalmente en todo, excepto en la existencia o no de un dios (o, para el caso, cualquier número de ellos).

Iniciado por Sestrier

Pero cuando en la izquierda los ateos son aplastantemente mayoritarios, a lo mejor hay que pensar que está muy relacionado. Sólo unos casos serían casualidad, pero millones de casos no son ninguna casualidad.

Me atrevo a proponer la hipótesis de que, cuando las propuestas de izquierdas tienden a valorar el bien común, la igualdad, la solidaridad y el apoyo mutuo (que son valores que se apoyan en que tenemos que ayudarnos unos a otros porque no va a venir nadie a salvarnos), aquellas personas que se sientan interpeladas por esas ideologías tienen buenas probabilidades de ver poco uso al concepto de dios. De la misma manera, cuando las propuestas de derechas hablan de responsabilidad individual, del enriquecimiento personal, de la tradición y de la patria, las personas que se sientan atraídas por esos valores tienen buenas probabilidades de ver en dios un factor importante en sus vidas.

Iniciado por Sestrier

Y cuando hay todo ese odio contra el catolicismo; creo que procede hablar de ultra ateísmo.
Pero ya se sabe que ultras siempre son los demás.

Pero, aceptando que pudiera existir, el supuesto ultra ateísmo odiaría a todas las religiones (no sólo a las teístas sino a todas, que se note lo "ultra"). Pero no. No hay ataques a la existencia de las religiones, la iglesia sigue teniendo un trato de favor por parte del estado, la asignatura de religión sigue ahí (aunque no en todas partes, es cierto, pero sigue "tutelada por la iglesia católica), otras confesiones llegan, se quedan y proselitizan sin mucha dificultad. Dónde está ese odio?

[markkusz]

Iniciado por pulpoman

Se estan haciendo cosas.

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La manifestación sí tuvo repercusión:

Sí, tuvo tanta repercusión que nos tienes que poner tú unos links aquí...

NADIE fuera de los que estamos interesados en el tema tiene idea de lo que pasó y de lo que se está debatiendo. Nadie.

La gente normal con la que te cruzas a diario por la calle es completamente ajena a este tema, y si la opinión pública sólo tiene acceso a la información que les dan los manipuladores oficiales no tenemos nada que hacer.

[Baja_7264]

Sinceramente creo que cualquier ley que vaya contra el sexo de pago es de reminiscencias fascistas. No me vale que en Suecia secunden estas prácticas fastizoides de abolición de la prostitución como pais ejemplar. La ley fascista no hace una sociedad mejor ni más libre , sino más vulnerable y menos igualitaria.

[PeligrosoPutero]

Iniciado por markkusz

Sí, tuvo tanta repercusión que nos tienes que poner tú unos links aquí...

NADIE fuera de los que estamos interesados en el tema tiene idea de lo que pasó y de lo que se está debatiendo. Nadie.

La gente normal con la que te cruzas a diario por la calle es completamente ajena a este tema, y si la opinión pública sólo tiene acceso a la información que les dan los manipuladores oficiales no tenemos nada que hacer.

Efectivamente, y pensar lo contrario es engañarse. Que hayan escrito 4 paginas web sobre la manifestacion no es nada.

Pensad una cosa: Estamos en un pais donde salen a diario gente con la casa okupada. Llevan dias saliendo una pareja de ancianos de 80 años que le han quitado la segunda casa fusilando sus ingresos de jubilacion y estan amargados, despues de una vida pagando impuestos para tener otra vivienda y mejorar la jubilacion les pasa esto. Y bueno, esto es un no parar de noticias, por que antes no, pero ya va una temporada que son tantos casos que ya los sacan por la TV. Veis que cambie algo?

https://www.antena3.com/noticias/sociedad/blanca-miguel-matrimonio-casi-80-anos-cuyos-inquilinos-han-convertido-okupas_2022070162beff2e75230700011082cc.html

Al final, si no se lia, los politicos no hacen nada, por que tienen muy medido lo que ellos consideren cuantos votos les va a dar o quitar hacer X. En este caso, la izquierda no quiere meterse en este tema, asi que no hace ni caso, las consecuencias son que la gente se queda sin casa y a joderse por que suman mayorias.

El resultado es que gente como "Desokupa" etc, hacen negocio, por que los imbeciles que nos gobiernan no hacen nada, y resultan mas utiles ellos que los que hacen leyes. Que es exactamente lo que acabara pasando. Mafias y gente de poco fiar, ahora si, seran los que controlan el mundo del sexo de pago en la sombra, sombra que crean todos los que votan Si a la ley abolicionista, pero les da lo mismo, lo importante es ponerse el pin de "hemos abolido la prostitucion" aunque el resultado sea un desastre, si ven que les da mas votos que los que pierden, les sirve.

Con esto no digo que se desista, lo que digo es que con manifestarse 2 o 3 veces no vale. Hay que liarla de alguna forma, que sea imposible ignorarlo, si no no les renta sacarlo en ningun medio. Los medios quieren algo que llame la atencion. Tiene que acudir muchisima gente, y a poder ser, algo que sea viralizable. Que se pueda compartir por whatsapp por gente ajena a todo esto. Se tiene que insistir, que sea algo que esta en la conversacion de la gente, como el tema de la okupacion, que si bien es indignante, creo que se acabara haciendo algo.

Hay que hacerle ver al PP que estan cayendo en una trampa con esto. Aqui he visto algun signo de inteligencia en alguno que lo cuestiona, pero en el PSOE no hay nada. No se contempla la decision de una mujer adulta que quiera dedicarse a esto como un agente independiente capaz de tomar decisiones por si misma. Se contempla que un menor pueda operarse los genitales sin supervision pero no que una mujer tenga citas por dinero. Es decir, es tratar ya con completos zumbados. En este punto no se si hay algo que rascar, pero no por eso hay que dejar de manifestarse contra ellos por que son los principales responsables. Van a dejar a muchisima gente sin ingresos, expuesta a mafias y trata de verdad (la que se inventan diciendo que es el gran drama ahora), etc etc. Por no hablar de muchisimos clientes que acuden a ellas por infinidad de razones que engloban en como "todo cliente paga por violar".

Al final veremos algun caso de un hombre que tiene problemas de ereccion y acude a alguna profesional por desesperacion, o a algun chaval timido con el mismo problema, o eyaculacion precoz, o miles de razones por las que podrias acudir a una profesional alguna vez en tu vida para ganar confianza por que una buena profesional ayuda mas que el mejor psicologo, y acabaran denunciados, les llegara una carta a su casa y acabaran sucidandose. Lo peor es que esto si saldra en las noticias, 20 segundos y se olvidara, y la piara abolicionista de twitter celebrandolo. De hecho es lo que buscan. Reduciendo al absurdo mediante el lema de "todo cliente es un violador" ya es coto de caza y se justifica todo. Criminalizar a un colectivo para molerlo a palos. Me quiere sonar.

[Sestrier]

Iniciado por Freeze

"comunistas no practicantes", quizá?

Estoy de acuerdo contigo; los comunistas, el comunismo se lo hacen practicar a los demás.
"Para mí el chalet de lujo; para tí los okupas".

Iniciado por Freeze

Que sí, que no viene al caso, pero si se menciona lo económico no está de más mencionar lo social

No lo menciono porque a lo mejor una cosa lleva a la otra. Digo yo, no sé.

Iniciado por Freeze

Pues bien, más allá de su dialéctica, las propuestas de Podemos han mostrado una tendencia a tratar de seguir las líneas de la socialdemocracia tal como la manifiestan los partidos escandinavos de ese corte.

¿Podemos socialdemócrata? ¡Que Dios nos coja confesados!. Si alguien piensa que con Podemos vamos a vivir como en Dinamarca, que antes se de una vuelta por Venezuela; y verá el resultado del asesoramiento de los podemitas a Hugo Chávez en políticas sociales. Éso dijo Pablo Iglesias para justificar que cobraron 1.300.000 dólares AMERICANOS; que asesoraron al gobierno chavista en políticas sociales.

Iniciado por Freeze

Voy a suponer que tienes unos argumentos con más peso que un agujero negro supermasivo.

Aquí es donde muestras tu verdadero rostro. Como no estoy de acuerdo contigo; se acabaron las buenas formas.

Iniciado por Freeze

Pero, aceptando que pudiera existir, el supuesto ultra ateísmo odiaría a todas las religiones

El ultra-ateísmo más radical centra su odio sólamente en la religión católica. Como es el caso de la muy feminista Sra. Colau, que nunca se olvida de felicitar a los musulmanes la fiesta del Ramadán.
Como todos sabemos, no hay nada más feminista, que ponerle a una mujer un buen burka.

https://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/22/55af8d01e2704ea2178b4586.html

https://www.religionenlibertad.com/polemicas/305309146/Ada-Colau-vuelve-a-censurar-la-misa-de-la-Merced-del-programa-de-fiestas...Ay-es-su-o-Centenario.html

https://www.larazon.es/espana/la-merce-y-la-sra-colau-OE25034309/

Si uno que cree firmemente en los valores de una religión, en este caso el catolicismo, es ultra-católico,
entonces el que cree firmemente en la inexistencia de Dios, es ultra-ateo. Sin necesidad de agredirse.
Si algunos ateos se dedican a quemar iglesias, ya no te digo más.
Lo que no es aceptable es hablar de ultra-católicos, pero no de ultra-ateos; hablar de ultra-liberales, pero no de ultra-socialistas.

[Xasel]

Iniciado por pulpoman

Esperemos que la dispersión cree noticia...

[markkusz]

No tengo mucha idea de cómo funciona la política, por lo tanto no sé si sería factible o no, pero de alguna manera habría que conseguir sentarse a hablar con el PP. Es la clave.

Hay que darles argumentos para que a la hora de emitir sus votos tengan la convicción de que no apoyando la prohibición no les van a poner la etiqueta de "puteros", que al parecer es lo que más temen.

Hay que conseguir que tengan la capacidad de poder decir: "no apoyamos la prohibición y sí en cambio la regularización por esto, por esto, por esto y por esto". La sociedad española es abierta y tolerante, por lo tanto no tengo ninguna duda de que sería visto con buenos ojos.

El PP saldría reforzado en cuanto a partido responsable y tolerante, en contraposición a los talibanes que nos quieren imponer su moral. Está claro que explicándolo bien ganarían muchísimos más votos de los que perderían. Incluso muchos votantes que están en contra de la prostitución lo aceptarían si se les hace entender que la inmensa mayoría de las trabajadoras lo hacen POR PROPIA VOLUNTAD, ya que el mensaje que se está vendiendo es justo el contrario.

Las movilizaciones en la calle son importantes, pero no es suficiente. Hay que ir directamente donde los que tienen poder de decisión, y ese es el PP.

También sería importante que trabajadoras del sexo tuvieran la oportunidad de poder explicarse en programas de TV de máxima audiencia y poder así abrir los ojos a los que desconocen el tema, pero visto cómo las cadenas están pasando de puntillas en este asunto, en el que parece incluso que ya han tomado partido, quizás esto sea más complicado.

En definitiva, es necesario desmontar la versión oficial y hacer ver que este es en realidad un trabajo y un servicio tan digno como cualquier otro.

[Sestrier]

Iniciado por markkusz

A ver, voy a pegar un par de gritos, o quizás alguno más...

¿HAY ALGUIEN AHÍ?
¿ALGUIEN QUE ESTÉ HACIENDO ALGO?
¿DE VERDAD QUE ESTAMOS MIRANDO PASAR LOS DÍAS SIN HACER NADA, SIMPLEMENTE ESPERANDO A QUE LLEGUE EL DÍA EN EL QUE NO SE PUEDA HACER YA NADA?

Compañero:
Entiendo tu indignación. Ésto no tiene solución, a menos que alguien piratee los teléfonos de Grazie Antonio Sánchez. El privado y el gubernamental. Porque éste seguro que es tan burro, como aquellos que se graban follando con el teléfono de la empresa. Me refiero a que se grabe follando con una mujer, y lo haga con el teléfono de la empresa. No que se folle el teléfono de la empresa.
Parece que a Mohamed VI el chantaje le está funcionando de maravilla.

Iniciado por markkusz

¿Dónde ha quedado todo eso? Ni un sólo segundo se le dedicó a la manifestación en los informativos de la noche de TVE1 y La Sexta, y tampoco en "El Intermedio" de Wyoming... [/b]

¿"Don Piso" Wyoming no ha encontrado en este proyecto de ley nada por lo que burlarse"? Éso es que tiene conciencia social.
Yo es que no veo ni las televisiones oficiales, mangoneadas por los políticos; ni tampoco las subvencionadas, también mangoneadas por los políticos.
Yo veo un canal por internet, que los siempre moderados de izquierdas califican de ultraderecha; en el que siempre participan como contertulios, distintos periodistas de El Plural, un panfleto de izquierdas, para nada ultra. Y lo que más me llama la atención, es que todos los de El Plural piensan igual en todos los temas. En la redacción de El Plural no hay nada de pluralismo.
Y el día de la manifestación de prostitutas; invitaron a una chica joven que es prostituta, actriz porno, webcamer, tiene cuenta en Onlyfans etc. Vamos, que toca todos los palos; Lo digo sin segundas.
Habían dos presentadores y tres contertulios; y el único que se le enfrentó a la chica fue, como no, el del Plural.
La mujer literalmente lo ridiculizó. Dijo unas cuantas cosas muy interesantes que dejaron al del Plural sin respuesta.

- El del Plural: Solo se perseguirá a quien se lucre; a los proxenetas, a los que alquilen habitaciones.
- Prostituta: Y si le alquilo una habitación a una chica ¿Le tengo que echar a la calle?. Si vivo en mi casa con
mi hijo ¿Nadie me puede alquilar una habitación? Tengo que ir a trabajar a la calle?
- El del Plural: Es que tú vendes tu cuerpo.
- Prostituta: Yo no me corto un dedo y te lo llevas a tu casa.
- El del Plural: Es que tú utilizas tu cuerpo para trabajar.
- Prostituta: Como todo el mundo.

Curiosamente uno de los otros dos contertulios era un hipermegasuperultranacionalcatólico de HazteOir.org, y en un momento dado interpeló al del Plural, echándole un capote a la prostituta, diciendo que el proxenetismo ya está penalizado; y ésta le dió las gracias.
Sí, sí. La prostituta le dió las gracias al hipermegasuperultranacionalcatólico de HazteOir.org.

[Roxane Dreams]

De verdad que me pierdo, en España, tenemos divorcio, aborto, matrimonio entre gays y lesbianas, una recién aprobada ley de identidad de género, leyes que son progresistas y que muchos países del mundo no las tienen, y ahora van a prohibir el sexo consentido entre dos adultos.

Por que?

Por que hay una transacción económica de Por medio, y una cena, un regalo, a una pareja que sería?

Me explota la cabeza, no lo entiendo

No se puede alquilar una habitación a una persona?

Y entre esas 4 paredes, quien tiene derecho a saber lo que se hace

Creo que se han metido en un jardín, que lo único que van a conseguir es empeorarlo todo,

Si quieren perseguir mafias, trata y violáciones, ya son delito y hay un Código penal, que apliquen recursos a eso

Y vuelvo a repetir, que nos dejen en paz, al resto.

[markkusz]

Iniciado por Roxane Dreams

De verdad que me pierdo, en España, tenemos divorcio, aborto, matrimonio entre gays y lesbianas, una recién aprobada ley de identidad de género, leyes que son progresistas y que muchos países del mundo no las tienen, y ahora van a prohibir el sexo consentido entre dos adultos.

Con respecto a esto, fíjate la publicidad en la web de Renfe ayer mismo:

Renfe con Orgullo
Tolerancia, igualdad de derechos, no discriminación y dignidad de LGTBI

...............

Esto es el péndulo de la historia. Los que no hace tanto tiempo eran considerados lo peor de lo peor ahora están en los altares, y lo que hasta ahora ha sido algo aceptado como es el derecho al intercambio consentido entre servicios sexuales y pago económico lo quieren mandar al infierno.

Yo sólo pido para las trabajadoras sexuales y sus clientes LO MISMO que Renfe pide para los gays: Tolerancia, igualdad de derechos, no discriminación y dignidad.

Los servicios sexuales de pago consentidos al parecer no merecen ninguna de estas cosas para estas mentes sucias.

---

bump

Por cierto, que tampoco estaría de más que este colectivo, que ha recibido tanto apoyo por parte de toda la sociedad para que finalmente se reconocieran sus derechos, alzara ahora la voz para defender el derecho de todas estas mujeres a las que están a punto de prohibir ejercer su trabajo.

Mucho defender sus derechos, pero poco defender los de los demás...

[Jony69007]

Iniciado por enmaescort

Los locales de alterne estaban prohibidos antes del 95, pero fue el gobierno socialista quien quitó lo que es la Tercería Locativa

https://twitter.com/RaulSolisEU/status/1526943995678670849

El PSOE legalizó en 1995 la prostitución, sacando la tercería locativa del Código Penal, y en 23 años que ha estado en el Gobierno nunca se ha acordado de abolir la prostitución. Hasta que Podemos llegó al Ministerio de Igualdad. Lo del PSOE es partidismo, no feminismo.

Si pensásemos desde un punto de vista progresista no tiene sentido que la izquierda haga esto, quien promueve esto es Podemos con la ley del si es si, para posteriormente y para no anular dicha ley, se quita para a posteriori proponerse por separado y es el PP el que sorpresivamente apoya esta ley con el PSOE que más que nada es gracias al Feijoo que es un dictador, si estuviese el Casado no creo que la apoyase, y la abstención de VOX, luego los de Podemos se quisieron desmarcar porque no querían abolirla toda.

En definitiva son todos unos hipócritas y el tema de si se es de izquierdas o derechas ya es un tema absurdo, no hay ningún tipo de ideología, esto solo obedece a intereses que los sacan ellos de donde les da la gana y no es más que una parte de la dictadura sexista y de género que quieren implantar y que todo está ligado en definitiva a un control poblacional, es decir, no tengas pareja, no folles, ten miedo a las mujeres, quédate aislado, destruye la familia y es una labor de eugenesia pura y dura, empezaron con la pandemia, la gente se arrodilló ante el cercenado de sus libertades y ahora siguen, cuando esta ley es absolutamente inconstitucional, aberrante, es represiva y moralista, es una ley de género que presume de feminista y es ultramachista, porque solo victimiza a las mujeres que trabajamos en esto y nos llama idiotas porque aunque aceptamos follar por dinero, en realidad nos llaman enfermas que no sabemos lo que hacemos y que consentimos obligadas, aquí con la constitución Española en la mano, es incostitucional.

Con este feminazismo solo podemos terminar las mujeres, plantando cara a este tipo de fundamentalistas, haciéndoles frente y aplastando sus gritos y sus tonterias, porque ellas no defienden a la mujer, ellas son como los talibanes y peor

Comparar España con Suecia, Alemania, o Francia, es otra ridiculez, el concepto de España y de sus costumbres como sus leyes, no tiene nada que ver con esos paises, los cuales no son modelos de NADA, estoy hartita de que ahora tenemos que ser como lo que dicen en otros paises, estoy muy harta ya, desde que entramos en esta mafia de la UE solo nos hemos ido a la mierda como país y como personas y cada día más pobres, así no se puede seguir, menos libertades, mas restricciones y sin poder ni trabajar, ni salir, ni pasear, ni follar, ni nada, que sentido tiene esto y aún encima nos dicen lo que podemos o no comer, estoy hasta cierta cosa de esto.

Y sino salimos a la calle mal vamos, porque por internet no hacemos nada, para eso está internet, para que se grite sin escucharnos.

"Si estuviese el Casado"

Aprovechando este post,que comenta la figura del Casado,dare mi opinión sobre el.

Este chico el Casado,en mi opinión no tenía la talla suficiente para ocupar el cargo de presidente de un partido de la importancia y del peso que representa y tiene el PP,históricamente.

La que estaba "más preparada"y tenia mas validez en varios aspectos(en mi opinion)para ocupar este cargo era la Soraya Sáenz de Santamaría,una mujer junto a otras que ha tenido el PP,como Dólares de Cospedal,y también la misma Ayuso(esta última le quedaría pulir un poco a veces su ímpetud etc.en algunas de sus declaraciones y movimientos,sus asesores van un poco de culo con esto con ella),estas mujeres y de estas características a diferencia de Ana Mato que era lo contrario y tampoco tenia nivel,son "inteligentes",preparadas,con decisión,independientes,con carácter,con mano derecha,para tomar la iniciativa y tomar decisiones,peleonas,valientes..y si que tengo que reconocerles y principalmente quizás primero en el caso de la Ayuso,que "pelean" y representan a sus votantes y por lo que las han votado y lo quieren de ellas sus votantes.

Volviendo al caso de Soraya Sáenz de Santamaría,ella está marcada y se le nota,por su padre,en varios aspectos, que fue ,"militar,"un oficial con rango importante,y militar,oficial..en otros tiempos donde este tipo de militares,eran estrictos y bien estrictos con la educación de sus hijos,la disciplina,la imagen familiar( muy importante para ellos),le daban mucha importancia al honor,a la responsabilidad,a la disciplina,y a no a bajarse los pantalones etc..

Y el Partido Popular,lo fundó el Fraga y al principio se llamaba Alianza Popular,y tuvieron algún otro como el Hernández-Mancha que en mi opinión tampoco dio y daba la talla,como el Casado,y incluso lo reconocieron un poco exteriormente,pero sobretodo interiormente,dentro del Partido,con el Fraga y otros,y alguno/s posteriores que tiraban por decirlo de una manera a Fragistas etc.la postura a opinión personal,en este tema/s
si que posiblemente hubiese sido con más seguridad distinta.

En el bando por la izquierda,de mujeres de mi agrado y de las caracteristicas varias que he descrito básicamente veo,a la Ardriana Lastra,estas chiquillas de Podemos,salvo quizas alguna excepción,no sirven(en mi opinión)en dos días numeros rojos con ellas,entre otras cosas.

[markkusz]

Iniciado por Sestrier

La mujer literalmente lo ridiculizó. Dijo unas cuantas cosas muy interesantes que dejaron al del Plural sin respuesta.

- El del Plural: Solo se perseguirá a quien se lucre; a los proxenetas, a los que alquilen habitaciones.
- Prostituta: Y si le alquilo una habitación a una chica ¿Le tengo que echar a la calle?. Si vivo en mi casa con
mi hijo ¿Nadie me puede alquilar una habitación? Tengo que ir a trabajar a la calle?
- El del Plural: Es que tú vendes tu cuerpo.
- Prostituta: Yo no me corto un dedo y te lo llevas a tu casa.
- El del Plural: Es que tú utilizas tu cuerpo para trabajar.
- Prostituta: Como todo el mundo.

Me extraña, y mucho, que ni esta mujer ni ninguna otra en ninguno de los muy escasos debates que sobre este tema ha habido durante los últimos años hayan sido capaces de decir las palabras clave que explican este asunto, unas palabras con las que harían que el interlocutor quisiera esconderse debajo de la mesa.

Tendría que haberle dicho algo así:

Tu problema es que consideras el sexo algo sucio.
Y consideras el sexo algo sucio porque tienes la mirada y la mente sucia.
Carga tú con tu problema, y no quieras hacérnoslo pagar a quienes vemos el sexo como lo que es, algo limpio y bello.

Más o menos.

Lo dije en un post hace unos días, esta es verdaderamente la clave de todo este asunto.

[limon]

Iniciado por markkusz

A ver, voy a pegar un par de gritos, o quizás alguno más...

¿HAY ALGUIEN AHÍ?
¿ALGUIEN QUE ESTÉ HACIENDO ALGO?
¿DE VERDAD QUE ESTAMOS MIRANDO PASAR LOS DÍAS SIN HACER NADA, SIMPLEMENTE ESPERANDO A QUE LLEGUE EL DÍA EN EL QUE NO SE PUEDA HACER YA NADA?

No llego a entender esta situación. Parecemos corderitos mirando a la puerta del establo esperando que entre el matarife a degollarnos... asumiendo nuestro destino sin mostrar oposición.

Lo del otro día en Madrid, donde se reunieron unas cuantas personas, valientes y con muy buena voluntad pero con NULA repercusión, ¿es TODO lo que se está dispuesto a hacer para defender sus puestos de trabajo? ¿De verdad que no hay organizaciones que puedan hacerse oir para defender algo tan elemental como es el derecho a las relaciones con libre consentimiento y desmontar las mentiras en las que se basan quienes están tratando de eliminar su modo de vida? ¿Va a serles de verdad tan FÁCIL a estos cerebros privilegiados arruinar la vida a tantas miles de personas entre trabajadoras y clientes?

Porque a unas les arruinan arrebatándoles su modo de vida, pero es también arruinarte la vida señalarte ante familiares y amigos como un sucio delincuente violador de mujeres, esto sí que es arruinarte la vida, añadiéndole además, como se decía en otro hilo, el "pequeño detalle" de que tal hecho quede marcado para siempre en tus antecedentes penales...

Y arruinarte la vida también en el sentido estrictamente humano, porque esto no se trata simplemente de sexo, esto se trata de que para miles de personas esta es sencillamente la única manera de poder tener contacto y calor humano.

En otro hilo, antes de la manifestación de Madrid, un organizador de esta foro decía que estaba en los chats de la organización y que pensaba que no iba a ser un fracaso, que creía que iba a haber un antes y un después... ¿Dónde ha quedado todo eso? Ni un sólo segundo se le dedicó a la manifestación en los informativos de la noche de TVE1 y La Sexta, y tampoco en "El Intermedio" de Wyoming...
¡¡NI UN SOLO SEGUNDO!!

Esta es una de las webs más importantes del sector, ¿de verdad no tenéis contactos para poder hacer un frente común que plante cara a este atropello a nuestros derechos que se nos viene encima? Diría que no lejos del 100% de los que participamos en este foro somos gente anónima, y desgraciadamente no podemos dejar de ser gente anónima. Por lo tanto, si los que viven de este negocio no hacen nada para remediarlo, este tema no tendrá solución.

Sigo pensando que la clave está en convencer al PP, los otros están tan obcecados con el tema y han ido ya tan lejos que nunca darán marcha atrás.

Creo que olvidas que éste es un país de indolentes.

Esperemos que en las manifestaciones del 20 de julio haya mucha gente, especialmente profesionales del sexo.

Aunque la ley siga adelante hay que hacer notar que hay multitud de personas afectadas y que se están pisoteando sus derechos.

Si la asistencia no es significativa, habrá que pensar que hay poca conciencia y mucha indiferencia. Mal asunto, entonces.

*****

[Baja_158741]

Y os afecta esta brutal inflacion para visitar a nuestras amigas escorts?

[enmaescort]

Yo como persona que trabajo como profesional del sexo, creo que hay comentarios que son vergonzosos, de igual manera y coincido con el comentario de una persona que habla sobre lo de la tolerancia y el mensaje que ponía RENFE, hay que recordar que hace nada ni 10 años, los gays, lesbianas, etc, eran considerados por la sociedad, como apestados, enfermos e incluso calificados así a nivel psiquiátrico, ni te digo los transexuales, los cuales eran como decía anteriormente, practicamente proscritos de la sociedad y se iba na operar todos a Asia.

Ahora resulta, que desde estas minorias, porque parte de esta ley, sale de esos colectivos LGTBI, ultra feminazis, etc, se dedican a decir las burradas que dicen sobre nuestros gremio y colectivo, sin venir a cuento, es decir las minorias quieren legislar sobre el mundo Heterosexual.

Si lo veís no se meten con la prostitución de Gays, Lesbianas, Trans o Travelos, no, se meten con el mundo Heterosexual únicamente, es decir los enfermos que así los trataban antes pero minorias, quieren legislar sobre cómo, dónde y con quien follamos, y van de dignos cuando estoy harta hasta muchos antes de trabajar en esto, de ver cómo iban a follar al puerto todos ellos y no se podía ni pasar por alguna zona en la que estaban.

Que oye me parece estupendo que ejerzan su libertad, se casen o se unan en matrimonio, que tengan familia y de todo, perfecto, pero es que te alucina, que van de ultra puritanos y marcando a la sociedad que les está tolerando, lo que tiene que hacer, y aún encima como que por ser Gays, etc, tienen que tener privilegios, desde cuando ?, tu eres una persona como yo u otra y punto, y no queda ahí la cosa que me quedo escandalizada de cómo están esta gente yendo a hacer escraches a diversos sitios en Valencia y Barcelona, que aún me comentaba una amiga, que uno de esos escraches la que dirigía este, era de un colectivo LGTBI de Barcelona.

Entonces yo de verdad no sé que pintan ciertos partidos apoyando y otros absteniéndose, ni que pintamos todos los TS en este tema, ni que o por qué nos toman a nosotros ahora de tema, y esa estupidez de que todos somos obligados, trata y de todo, yo no entiendo ya que más.

Tampoco entiendo el silencio de todo el sector, el por qué no se actúa ya y de facto con un acto judicial o en el Constitucional contra esta ley, lo que si he visto por diferentes redes es que el ventilador se ha activado, por que veo mucha noticia de gentecilla del PSOE que la han pillado con gastos en chicas, clubs y hasta temas relacionados con pedofilia que se han vuelto a desvelar más datos, precisamente en este sentido de un dirigente del PSOE Vasco, hay videos en la red al respecto en diversos medios, que me parece escandaloso y que al parecer ya venía siendo investigado desde finales del 2018, entonces me parece que el ventilador se va a empezar a mover y podrían empezar a salir grandes escándalos del PSOE y otros grupos al respecto de esto, porque como se suele decir, donde las dan las toman.

https://vm.tiktok.com/ZMNB24veK/?k=1

https://vm.tiktok.com/ZMNBDp5Gc/?k=1

Hay muchos más casos que han salido con el caso "polo" de un dirigente del PSOE que tiene más de 20 pisos de chicas, etc, pero no paran de salir en los últimos días.