[Rosario de América]

Madre mía, nos van condenar a leyes.
A mi me parece que para que sea, aprovada esta ley de abolición,aún le queda mucho por hervir.

Pienso que es una forma de intentar mantener controlado, al mundo puteril.

Pero naaaa!!!

Eso no se logra tan fácil.

Si fuéramos 4 gatos, depronto si se controlaría más fácil.

Pero esto de la prostitución es UNA GAMA MUY GRANDE, de alto y bajo voltaje.

Depronto en unos 30 años lo contralar todo.

Recomendacion...

Sigamos votando por las bestias.

Unas bestias sin cabeza, que tienen echo mierda los países.

[cocinita1]

Iniciado por Jim32

Lei ese articulo antes, y me parece que es la muestra de lo que realmente es el abolicionismo.

Un neofascismo.

Eso del bien comun para coartar libertades de terceras personas....

Llamar cacho de carne y cubo de semen( o similar, no recuerdo las palabras exactas) a una escort...
Vamos, ya demuestra la gentuza que hay en el lobby abolo

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bump

Iniciado por GRIGA

Y si se recupera la terceria locativa que pasa con los contratos de arrendamiento de viviendas? Quien me asegura a mi si yo pusiera una vivienda en alquiler que el inquilino no la va a usar para prostibulo. O una chica particular para recibir a sus clientes. Habra que meter una clausula en el contrato q diga algo asi como q los señores inquilinos manifistan q la vivienda no se usara para prostitucion?
Ya veran que mas de uno y de dos arrendadores de viviendas se van a ver metidos en algun problema de estos

Hubo una operacion criticada por varios organismos en noruega hace años.

Basicamente localizaron a muchas prostitutas, fueron a por los dueños y les dijeron alojais a una prostituta. Ahora ya sabeis a quien alquilais. Vosotros vereis si la echais a la calle o vais a juicio y os podeis comer (creo recordar) hasta 5 años de carcel por proxenetismo.

Evidentemente dueños que no tenian ni idea que la chica joven a la que alquilaba era escort. las echaron a la calle.

El nombre en clave de esa operacion fue algo asi como "operacion sin casa"

Estos son los que defienden a las mujeres

En el codigo penal existe un principio basico que es el dolo (Es decir, la intencion de quebrantar la ley)

ejemplo. Yo mato a alguien por la calle. Resulta que ese hombre acaba siendo mi padre biologico pero yo no se que era mi padre biologico porque no sabia quien era mi padre al que nunca conoci.... Se me condenaria por el asesinato, pero no se apreciaria el agravante de parentesco.

No se si entendeis a donde quiero llegar...

[pantalono]

No he leído mucho sobre el tema pero si como decís "solo" es la publicidad yo no me preocuparía mucho. Me preocupa más la deriva ya que es un tema sobre el que simplemente no hay debate. Sólo se puede defender desde la clandestinidad, ya que apoyar la abolición de forma "escandalosa" da votos, mientras que apoyar la prostitucion de la misma forma es... de putero.

Me preocuparía más que saliese una ley que metiese mano a cualquier tipo de piso donde se practicase la prostitución. Porque para esto no haría falta gran cosa, simplemente que inspección de trabajo, hacienda o el que sea meta el morro ahí.

[GRIGA]

Iniciado por cocinita1

ejemplo. Yo mato a alguien por la calle. Resulta que ese hombre acaba siendo mi padre biologico pero yo no se que era mi padre biologico porque no sabia quien era mi padre al que nunca conoci.... Se me condenaria por el asesinato, pero no se apreciaria el agravante de parentesco.

No se si entendeis a donde quiero llegar...

Te entiendo. Pero el arrendador del piso se veria buscandose un abogado y declarando delante de un juez, y a ver que juez te toca. Un mal trago vamos. Y ni se te ocurra despues dejar la vivienda vacia sin alquilar porque vienen los dictadores y te sancionan.

[Toretto]

Iniciado por GRIGA

Y si se recupera la terceria locativa que pasa con los contratos de arrendamiento de viviendas? Quien me asegura a mi si yo pusiera una vivienda en alquiler que el inquilino no la va a usar para prostibulo. O una chica particular para recibir a sus clientes. Habra que meter una clausula en el contrato q diga algo asi como q los señores inquilinos manifistan q la vivienda no se usara para prostitucion?
Ya veran que mas de uno y de dos arrendadores de viviendas se van a ver metidos en algun problema de estos

Que yo sepa los meublés Regàs, La Fransa y el ya desaparecido la Casita Blanca son y era de prestigiosas señoras políticas de izquierdas ex diputadas por el PSC. ¿ A ellas también las van a perseguir para encarcelar? Diria que no, por lo tanto en esos dos lugares que aún quedan se pueden tener fijo encuentros sexuales con tranquilidad.

Iniciado por Lextor

Los jueces no son un ejemplo de imparcialidad en un país en el que los partidos ponen y quitan tribunales y hay contínuamente casos de jueces que dictan sentencias curiosas.

Quiero decir, que tienen su ideología y algunos no la ocultan. No creo que sea una cuestión de profanos y no profanos.

Será ambiguo, pero no dice que te vayan a condenar por un testimonio. Eso no sucede, ni sucederá.

Es la palabra de uno contra la de la otra. Si no hay más (informe médico, agresión), no hay caso.

Así que tranquilo.

Un hombre abusa de una mujer semi-inconsciente. Ella denuncia. El acusado en el juicio reconoce que ella no manifestó en ningún momento aprobación. Él lo dio por supuesto, o consideró que estaba en su derecho.

La chica aporta informes médicos. Hay caso. Con esta ley se puede condenar por violación. Ahora mismo, NO.

Madre mia, se me está calentando la boca y yo no me he puesto aún a interpretar leyes Si te hablase de jueces ibas a flipar. Cada maestrillo tiene su librillo y se refleja en sus sentencias. Los hay progresistas buenazos, Los hay que llevan el país bajo el brazo pero inventaron el mobbing. Las hay que se califican a si mismas de feminazis . Las hay más estrictas y conservadoras que muchos hombres de ideologia conservadora. Los hay muy conservadores. Los hay tradicionalistas. Los hay tambien "alocados" y mucho.

Según el/la que te toque en suerte vas a tener una Sentencia en un sentido u otro. Total da igual. Luego vas a apelar en casi todos los casos y en segunda instancia la lógica tampoco se va a aplicar. La justicia no funciona como una computadora en la que introduces las Leyes y actua en consecuencia. Por desgracia es muy veleta y está influida por la política y por el buen o mal pie con que se levante Su Señoría ese dia.

Uno te puede absolver y otro condenar... Se puede ganar o perder contra pronóstico. Pasa todos los dias.

[LuisXV]

Muchas gracias a todos los camaradas que habeis explicado como funcionaba el tema en la época franquista. Desconocía (como ha comentado el compañero Trauet) que el Pub 240 ya existía en época de Franco.
Creo cada vez más claro que esto solo incomodará y si no hay consecuencias para los clientes nada (como comenta el compañero Filemon no es lo mismo detención o multa a los 20 que a los 45 casados y con críos (que debemos ser unos cuantos aquí).

Lo que es increíble de todo, es que favorece totalmente a las mafias.....cuando regularizar implica arrinconar a las mismas e ingresar una morterada por Iva e Irpf (que seguro las chicas les vendría bien en vez de tener un momonton de dinero negro)

Un saludo y un placer debatir con vosotros

[Saisei-chan]

Hola. No me gustó cómo quedó este artículo. Gracias por compartirlo, pero no corresponde ni a la verdad de lo que sucedió, ni a los temas que es necesario tratar, ni al tono que requiere este debate. Hay vidas en juego, derechos humanos... No sé puede reducir todo a una peleita histérica entre mujeres, por más que la carnaza venda. Aquí mi opinión
https://twitter.com/Saisei_chan/status/1532367316339548164?t=GzmSI4TXBz51FF4v53cqWw&s=08

Iniciado por Jim32

Yo en ningún momento traté a esa señora de reprimida, ni hablé de aburrimiento. Es una tergiversación bastante burda de la crítica que hago de la monogamia, institución que me parece hipócrita, falsa y dañina para ambas partes.

Por lo demás, para los curiosos: sigo viviendo en Euskal Herria, pero voy de vez en cuando a Suiza.

Bona nit

[Kit-Kat]

Iniciado por Saisei-chan

Hola. No me gustó cómo quedó este artículo. Gracias por compartirlo, pero no corresponde ni a la verdad de lo que sucedió, ni a los temas que es necesario tratar, ni al tono que requiere este debate. Hay vidas en juego, derechos humanos... No sé puede reducir todo a una peleita histérica entre mujeres, por más que la carnaza venda. Aquí mi opinión
https://twitter.com/Saisei_chan/status/1532367316339548164?t=GzmSI4TXBz51FF4v53cqWw&s=08

Yo en ningún momento traté a esa señora de reprimida, ni hablé de aburrimiento. Es una tergiversación bastante burda de la crítica que hago de la monogamia, institución que me parece hipócrita, falsa y dañina para ambas partes.

Por lo demás, para los curiosos: sigo viviendo en Euskal Herria, pero voy de vez en cuando a Suiza.

Bona nit

No habrás quedado satisfecha con el resultado del reportaje pero has dado la cara por much@s. gracias por ello.

espero que algún día algún reportero sin intenciones buscar el sensacionalismo este preparado para ponerse al frente de este debate.

[Bondgus]

Noticia aparecida hoy en El Periodico version digital.

[Abalon69]

Desgraciadamente el trabajo sexual no está reconocido (hablo de la parte de mujeres que libremente escogen esta profesión).
Y luego están las abolas, que circulan con pancartas "Puteros pagáis por violar...." (supremacismo moral)

[Ari Quiro]

Iniciado por Bondgus

Noticia aparecida hoy en El Periodico version digital.

La noticia entera



https://amp.elperiodico.com/es/politica/20220603/psoe-adriana-lastra-llama-pp-acordar-abolicion-prostitucion-congreso-13763081

Segun dice aqui,la ley estaria aprobada para octubre, y tampoco dejan claro que esto vaya a ser asi, una cosa es la intencion del psoe de que esto vaya a ocurrir en esta legislatura, lo que vaya a pasar ya lo veremos. Vamos que lo mas importante, sea lo que sea no va a ser para ya mismo.

[medved69]

Iniciado por Bondgus

Noticia aparecida hoy en El Periodico version digital.

En el remarcado de esa noticia está la clave política y sociológica de todo este asunto, pensar que la prostitución siempre equivale a explotación, en la psique colectiva es imposible pensar que mujeres libres se dediquen a esto voluntariamente, también influidos por el concepto cultural de la monogamia y la fidelidad.

[Bondgus]

Iniciado por Ari Quiro

La noticia entera



https://amp.elperiodico.com/es/politica/20220603/psoe-adriana-lastra-llama-pp-acordar-abolicion-prostitucion-congreso-13763081

Segun dice aqui,la ley estaria aprobada para octubre, y tampoco dejan claro que esto vaya a ser asi, una cosa es la intencion del psoe de que esto vaya a ocurrir en esta legislatura, lo que vaya a pasar ya lo veremos. Vamos que lo mas importante, sea lo que sea no va a ser para ya mismo.

Gracias por poner el enlace, estamos todos unidos en defensa de la libertad de todosY buena observacion de que hasta octubre nada de nada.

[Jim32]

Iniciado por Bondgus

Noticia aparecida hoy en El Periodico version digital.

"El texto, que el martes que viene, 7 de junio, se debatirá en el Congreso para aceptar o no su toma en consideración y arrancar así su tramitación parlamentaria, establece penas de cárcel para los clientes de la prostitución"

Como EEUU.

Seguro todo los paginas de escorts, sexo, etc puede recaudar dinero para luchar este... no tengo problema para hacer una donacion.

pero necessitamos organizar mejor ya... ahora mismo...

[homermalou]

Iniciado por Saisei-chan

Hola. No me gustó cómo quedó este artículo. Gracias por compartirlo, pero no corresponde ni a la verdad de lo que sucedió, ni a los temas que es necesario tratar, ni al tono que requiere este debate. Hay vidas en juego, derechos humanos... No sé puede reducir todo a una peleita histérica entre mujeres, por más que la carnaza venda. Aquí mi opinión
https://twitter.com/Saisei_chan/status/1532367316339548164?t=GzmSI4TXBz51FF4v53cqWw&s=08

Yo en ningún momento traté a esa señora de reprimida, ni hablé de aburrimiento. Es una tergiversación bastante burda de la crítica que hago de la monogamia, institución que me parece hipócrita, falsa y dañina para ambas partes.

Por lo demás, para los curiosos: sigo viviendo en Euskal Herria, pero voy de vez en cuando a Suiza.

Bona nit

He leído la entrevista y estuviste genial.Lo malo de exponerte a la prensa de este país es que hagas lo que hagas vas a ser el malo si no vas con el discurso ''bueno y oficial''.
Leyendo a la otra no podía evitar pensar que era todo demagogia y mentiras.¿Que pasa con la prostitución masculina y trans?
¿Pueden las prostitutas esquivar la ley haciendose hombres o los hombres haciendose mujeres en el registro entonces? No sería violencia contra la mujer y si multan serían hipócritas con su ideología.

[con2melones]

He leído todo con mucho interés, pero al final como quedan sexomercado y las otras plataformas de anuncios? Cierre, clandestinidad o tensa espera?

[Lola]

Iniciado por con2melones

He leído todo con mucho interés, pero al final como quedan sexomercado y las otras plataformas de anuncios? Cierre, clandestinidad o tensa espera?

Exacto ,porque o yo no e visto nada por ahí sobre las plataformas de nuestros anuncios, solo capturas o enlaces sobre este tema pero nada más...

[cocinita1]

En el anterior comentario contaba lo de la operacion que se habia hecho en noruega de deshauciar prostitutas. No encontraba el link, ya lo encontre.

https://www.amnesty.org/es/documents/eur36/4130/2016/es/

Ojo que no tiene desperdicio.

Veremos varios casos de estos. Pero encima las abolos se retroalimentaran conque no es por su culpa , sino porque existe la prostitucion...

“Llegó a la casa un tipo bajo que llevaba una navaja. Yo le
abrí la puerta. En la casa éramos nueve. Nos amenazó con
una navaja y nos robó el dinero y los teléfonos [...] Nos obligó
a mantener relaciones sexuales con él. La policía tardó dos o
tres horas en llegar. Nos llevaron a todas al hospital y nos
buscaron un hotel para dos noches. Luego volvimos a la casa
y, dos días después, el arrendador nos echó a la calle […]
La policía lo presionó. Nos dio medio día para irnos […]
Estuve deambulando por Oslo durante horas con mi equipaje,
hasta que encontré un lugar donde quedarme”.

“Muchos de los clientes buenos —los que respetan la ley, la generación más joven— ya no están ahí. Pero los
clientes malos siguen estando”.

“Al final la cuestión es ‘si se considera un problema que las personas que se prostituyen lo tengan difícil’. En la
esfera política, nadie ha dicho que queramos que las prostitutas estén bien al mismo tiempo que intentamos
erradicar la prostitución”.

Este ultimo comentario respecto a los insultos de la abolo a una escort en la noticia

“Son sobre todo las mujeres las que nos insultan, [pero] a veces también lo hacen los hombres. Pasa muchas
veces. [Dicen cosas como] ‘puta, vuelve a tu país’. ‘Quítate de una puta vez de mi vista'”.

En fin. Que pais mas bonito se nos queda. Eso si, vuelos a 20 euros a londres, 2 o 3 horas para ir a oporto.... En fin, pais de catetos que nos gobiernan

[Freeze]

El caso es que me estaba leyendo la proposición de ley del PSOE (para quien la quiera consultar, es una lectura corta y lo que importa está al final: https://www.congreso.es/public_oficiales/L14/CONG/BOCG/B/BOCG-14-B-250-1.PDF#page=1) y se me ha ocurrido que, si se aprobara tal cual está (que lo dudo mucho), la legislación resultante tiene serios agujeros... al menos, cuando los veo desde mi ignorancia. Yo escribo lo que se me ha venido a la cabeza y, si los que saben lo consideran oportuno, me encantaría conocer su opinión.

1. "El que, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de
superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad
a ejercer o a mantenerse en la prostitución, será castigado con las penas de prisión de tres a seis
años y multa de dieciocho a veinticuatro meses".

Con este no tengo mucho que decir, seguramente habría que tener cuidado con el concepto "casting" y demás

2. "Se impondrá la pena de prisión de uno a tres años y multa de doce a veinticuatro meses a
quien, con ánimo de lucro, promueva, favorezca o facilite la prostitución de otra persona, aun con
el consentimiento de la misma. La pena se impondrá en su mitad superior cuando la prostitución se ejerza a partir de un acto de violencia, intimidación, engaño o abuso de los descritos en el apartado anterior".

3. "El que, con ánimo de lucro y de manera habitual, destine un inmueble, local o establecimiento,
abierto o no al público, o cualquier otro espacio, a promover, favorecer o facilitar la prostitución de
otra persona, aun con su consentimiento, será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años
y multa de dieciocho a veinticuatro meses, sin perjuicio de la clausura prevista en el artículo 194 de
este Código".

Para que cualifique el tipo penal, en los puntos 2 y 3 es necesario acreditar ánimo de lucro. Pero... qué pasa si un grupo de mujeres se junta, forma una cooperativa sin ánimo de lucro y compra uno o más inmuebles que luego puede ceder a las socias, enteros o por partes, a cambio de una cuota mensual dirigida al mantenimiento de los mismos y los gastos de la cooperativa? El ánimo de lucro desaparece y no hay delito. Adicionalmente, la cooperativa podría usar sus recursos para proveerse, por ejemplo, de servicios jurídicos y de seguridad para las socias y los inmuebles.

Además, estoy seguro de que habría opción a otras ventajas que simplemente no se me ocurren por mi limitado conocimiento del mundillo. De hecho, intuyo que podría haber incluso espacio para que las plataformas de publicidad participaran en estas cooperativas.

La parte complicada aquí es el tema del dinero, claro, bueno y del nivel de confianza y conocimiento disponible entre las profesionales a la hora de cambiar el paradigma de forma tan radical...

4. "El hecho de convenir la práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro
tipo de prestación de contenido económico, será castigado con multa de doce a veinticuatro meses".

Esta es la parte en que la profesional ofrece un "masaje tántrico de alineación de energías telúricas" por 150€ y de regalo besos de novia, francés sin hasta el final y sexo con posturitas.

[El Estudiante]

Iniciado por con2melones

He leído todo con mucho interés, pero al final como quedan sexomercado y las otras plataformas de anuncios? Cierre, clandestinidad o tensa espera?

Huele a tensa espera...

Están haciendo esta ley deprisa y corriendo y se van a dejar la tira de agujeros por cubrir. No entiendo tanta prisa. Bueno, tampoco entiendo otras muchas con este bobierno y ahí están.

Habría que tener en cuenta que son capaces no solo de cerrar esto, sino también otras webs ya sean tanto de vídeos X como otras plataformas rollito OnlyF y sucedáneos. Ya si nos ponemos a una mala, son capaces de perseguir a los usuarios de estas webs y multarnos según conveniencia.

En fin. Seguimos para bingo.