[Sukhoi]

Yo me vacuné en el verano por motivos de trabajo principalmente, aún no estaba tan extendido el pasaporte COVID pero ya se veía venir que tarde o temprano lo iban a hacer.
De hecho en mi última semana de trabajo, ya me lo pidieron en Alemania para poder cargar el camión y en la mayoría de restaurantes de Francia, también lo pedían.

[Anako]

Iniciado por Freeze

Si lo dices porque las vacunas pueden generar efectos adversos, no hay nada que flipar: todo lo que introduzcas en tu cuerpo puede provocarlos, desde el cianuro al melocotón. Si lo dices por la gravedad de los posibles efectos adversos, es comprensible que haya miedo pero es importante tener en cuenta la probabilidad de que ocurra un efecto concreto y, efectivamente, los más graves son los menos probables (como pasa con cualquier medicación, todo sea dicho de paso). Si lo dices porque hay efectos graves cuya probabilidad es "desconocida" es porque probablemente se han presentado en los ensayos en cantidades estadísticamente no relevantes (= tan pequeñas que se podrían obviar pero están obligados a informar de ello) y, por tanto, hace falta saber más sobre el tema para establecer la probabilidad de que se den. A todo esto, sería bueno recalcar que, si esto fuera un intento de controlar a la población y experimentar con el público, hacer público un prospecto oficial listando una serie de posibles y aterradores efectos adversos (algunos de ellos con una probabilidad literalmente listada como "desconocida") no es la mejor manera de hacer que la población vaya mansamente a ponerse la vacuna. O sea que el ojo que todo lo ve, el NWO o quien sea está haciendo un trabajo deplorable en ese sentido.

En alguna de las vacunas se indica como efecto adverso la posibilidad de trombosis. En esos casos, es posible que un paciente cardiaco con una pauta de Sintrom presentara un cierto nivel de protección adicional... porque para eso sirve el Sintrom, principalmente. Respecto a las embarazadas, no se mencionan en ninguna parte como especialmente afectadas por los posibles efectos adversos de las vacunas así que... en qué te basas para sugerir que no deberían?

Qué trolas? Cómo sabes que son trolas? No, en serio, si tienes alguna fuente fiable de información compártela con nosotros y a lo mejor consigues que cambiemos de opinión. De hecho, esa es tu mejor baza: si quieres que vea la luz, muéstrame la fuente. Y si vas a responder con un "busca en internet y encontrarás respuestas" o algo así, que sepas que ya lo he hecho, que sólo he encontrado sinsentidos provinentes de la ignorancia y pseudociencia procedente de embaucadores y charlatanes y que por eso te pido fuentes fiables.

Qué derechos básicos están siendo violados? Creo que esto ya lo pregunté con cero respuestas, si no recuerdo mal

Normalidad. Eso es lo que quieres, que todo vuelva a ser "como antes". Y para conseguirlo harás lo que sea necesario. Si hay que llamar mentiroso a un colectivo que, tras años de estudios y preparación, trabaja en unas condiciones normales francamente insuficientes para desarrollar su función que no es otra que incrementar el conocimiento y buscar soluciones a problemas... pues se les llama mentirosos y, ya de paso, se acusa a quien sea de ser un títere de un gobierno en la sombra que se propone "controlarnos" y "meternos en un Matrix" para conseguir el poder con la complicidad de cualquier estructura administrativa, financiera o "de poder", desde los Rotschild hasta la asociación de vecinos de mi barrio.

La única opción es el regreso de la normalidad, de las terrazas llenas, de las discotecas a petar, del regreso de derechos como el de no llevar mascarilla en el transporte público. No hay otra opción, lo demás es tiranía, control, esclavitud y rebaño. Porque, claro, es completamente imposible que algo "que se ha hecho siempre" de repente resulte ser peligroso. Es como si un día prohibieran fumar en el interior de espacios públicos cerrados porque resulta ser que ahora el humo del tabaco es cancerígeno o como si un día el médico te dijera que la próxima borrachera puede ser la última cosa que hagas: imposible, lo que pasa es que te quieren arrebatar la normalidad.

Pero claro, la tele llevaba décadas hablando de los peligros del tabaco y del alcohol, así que a lo mejor sí que resulta que el médico no te tiene manía pero esto... esto no se sostiene, hombre! Una enfermedad nueva? Imposible! Y, si además resulta que dicen por la tele que se esparce por el mundo a una velocidad que parece sacada de una película de desastres, todavía más imposible. Mira: hay un tal Dr. Comosellame (osteópata, homeópata o, mucho mejor, un médico que no ha ejercido en su vida o lo ha hecho en un campo que no tiene relación alguna con las enfermedades hasta ahora desconocidas) que dice que todo es mentira, un espejismo, un intento de quitarnos la normalidad. Lo dice en una publicación online (que es cierto que también tiene artículos en los que se afirma que los pájaros no existen) pero lo explica mucho mejor en su libro, lo puedes comprar online y, como no aporta fuentes ni pruebas de ningún tipo, es imposible que nadie mínimamente serio pueda hacer nada para desacreditarlo porque sus conjeturas y asunciones estimulan el miedo. El miedo de que las cosas cambien, de que yo no tenga el nivel de control sobre mi vida que pienso que debería tener, de que el mundo sea un lugar mucho más antagónico y peligroso de lo que yo pensaba. Y el miedo nunca muere.

Y yo, con mis conocimientos científicos claramente deficientes (mejores que los de muchos, al parecer, pero aún así deficientes) te veo luchar por eso que tú llamas normalidad con esa vehemencia y convicción... y se me ocurre que quizá Bolsonaro tomó accidentalmente una decisión mucho mejor que la de los países europeos: cuanta más gente viva de cerca la tragedia y el horror de ver a sus seres queridos enfermar y morir y tardar días en ser recogidos, menos gente podrá negar que la tragedia ocurrió. Es muy frustrante para mí leer este tipo de opiniones sabiendo las horas que he pasado enfundado en un EPI atendiendo a gente enferma de covid.

Y ni siquiera soy médico, sabes? O enfermero. Ni tampoco soy funcionario ni tengo lo que la mayoría llamaría un buen sueldo. Soy un donnadie que lo único que puede hacer por un enfermo es contarle un chiste e intentar que esté cómodo. Pero yo estuve allí y yo ví los cadáveres apilados en el suelo porque el ritmo al que morían sobrepasaba la capacidad de la morgue de albergarlos y de la funeraria que los venía a buscar. Yo vi la cara de terror de los pacientes a los que se les explicaba que se les iba a sedar para intubarlos y que se iba a hacer todo lo que se pudiera por ellos pero que bien pudiera ser que no despertaran. Yo oí los llantos de algún paciente que, por ser pareja, estaban ingresados y aislados en la misma habitación que su cónyuge en el momento de la muerte de éste, llantos en soledad porque nadie podía entrar más que lo imprescindible porque el miedo a infectarnos nosotros mismos no era pequeño, precisamente.

Y un año después veo vuestras opiniones y vuestras llamadas a la acción, vuestras propuestas de lucha por esa "normalidad" que tan aviesamente os han arrebatado los poderes que gobiernan el mundo y me pregunto si las vería en igual número si aquí tampoco se hubiera tomado ninguna medida, al menos al principio. Tengo compañeras, muchas compañeras, que llevan un año en tratamiento por lo vivido durante lo peor de la pandemia, conozco a alguien que durante una larga temporada tuvo miedo de ir a casa porque allí los otros miembros de la familia no llevaban mascarilla mientras que en el hospital todo el mundo lo hacía... y quizá parezca un chiste pero el nivel de miedo que tienes que tener para llegar a ese punto no hace ninguna gracia.

Y sabes una cosa? Todo el mundo con quien he hablado del tema coincide (coincidimos) en una cosa: lo volveríamos a hacer y, si es necesario, lo volveremos a hacer. A pesar de la mala gestión de la administración, a pesar de los palos en las ruedas puestos por la misma administración del hospital, más interesado en que les cuadraran los números que en asegurar un nivel de "bienestar" razonable para el personal, a pesar de las compañeras que cayeron enfermas, a pesar de las que murieron, a pesar del clasismo intrínseco del sector que sacó su cara más fea cuando (casi)todos lo estábamos dando todo y la volvió a mostrar más cuando la administración cayó en la cuenta de que hacía falta una palmadita oficial en la espalda o algo, a pesar de todos aquellos que niegan lo que pasó y niegan la funcionalidad del tratamiento, a pesar de las opiniones mal informadas o surgidas de la mala fe que nos hacen responsables como parte de una absurda, estúpida, conspiración global... a pesar de todo, si vuelve a pasar, estaremos en el mismo sitio, donde siempre. Porque es nuestro trabajo, porque la opinión de todos los charlatanes del mundo, por convincentes que pudieran ser, no es otra cosa que ignorancia y palabras vacías, porque cada persona que pasó por la UCI y se salvó peleó lo que nadie va a pelear jamás por esa normalidad que añoras y nosotros tuvimos el privilegio de ayudarla, porque desde el principio hubo gente que se movilizó para echar una mano como pudo en lugar de llorar por la normalidad perdida: taxistas que traían gente sin cobrarles la carrera, vendedores que nos hacían llegar comida y otros productos junto con palabras de ánimo y el millón de otros casos que, por desgracia no he llegado a conocer y que tienen mi máximo agradecimiento y el de todos los que lo vivieron.

Así que, en resumen, tienes todo el derecho del mundo a dudar de lo que ocurrió y de lo que ocurre actualmente (conste que no es un derecho que te de yo, me limito a reconocerlo expresamente) así como de tener una opinión al respecto pero esa opinión es, con toda probabilidad, errónea. No hay un Matrix, no hay una conspiración, nadie intenta quitarte tus derechos, al menos no con este tema. Lo que ha habido es una tragedia y aún se está luchando contra ella con las herramientas disponibles, eres libre de creerlo o no y, por supuesto, eres libre de decir lo que quieras al respecto, eso no lo dudes.

Vaya tocho me ha salido. Si has llegado hasta aquí, gracias por tu paciencia y disculpas por el arrebato

Gracias DonFreeze

YouTube (Short URL)

[tonicoro]

Iniciado por Tycho

O sea, que usted estando supuestamente protegido, se tiene que proteger de los no protegidos y encima exige que los no protegidos usen una protección que no protege a los supuestamente protegidos? Pero usted se no se da cuenta de lo que dice?

Atiende a las piruetas que tienes que dar.

[callejero]

Ya solo sé que con doble vacuna, como es mi caso, estoy más protegido que sin vacuna, y que si pillo la covis, el chis del Bill gates, me protegerá para no acabar bajo tierra y muy difilmebte en la UCI. También puedo ser uno de entre un millón que aún vacunado acabe bajo tierra, pero eso ya es estadística.
Lo que hagan los no vacunados ya es su problema personal, a mi como si quieren ir chupando farolas infestadas de covis, ya se lo encontrarán. A mi, mientas los tengan contenidos con el pasaporte covis ya me la bien para no mezclarme con ellos, y no lo digo por razones de salud, ya que los peores parados siempre seran ellos. Si no porque me repatea que gente tan egoísta tengan los mismos derechos que nosotros. Y lo de pedir el DNI lo ves más que acertado, por desgracia vivimos en el país de Lazarillo de Tormes. Así que, ja s'ho faran.

[limon]

Hice referencia al mito de la cueva de Platón porque creo que en este caso el símil es perfectamente aplicable. Ven sombras, fantasmas, espejismos.

Para salir de ahí, hay que desprogramar. Como en las sectas. Y uno de los factores básicos para ello es un baño de realidad. Salir y ver.

Como los sectarios, tan solo consumen las ideas que reafirman sus creencias. Rebuscan en sus ideólogos argumentos que confirmen sus prejuicios.

Creo que también hay algo de narcisismo pueril. Mi cuerpo, mi templo. Y mucho de esa actitud que siempre correlaciona los hechos con conspiraciones. Tienen esa mentalidad.

Todo esto sería irrelevante si su comportamiento no contribuyera -creo que se ha explicado por activa y por pasiva- al estatus quo de contagios. Irresponsabilidad a capazos.

Reincido: observen la realidad antes y después de las vacunas. La relación causa-efecto no puede ser más evidente.

*****

[Baja_133504]

Como al ver un 80%, de gente vacunada, sube ahora tanto los contagios, y en verano al ver menos porcentaje de vacunados, era minimo?

[Xasel]

Iniciado por Superduro

Como al ver un 80%, de gente vacunada, sube ahora tanto los contagios, y en verano al ver menos porcentaje de vacunados, era minimo?

Simplemente por la gran cantidad de tests que se hacen... que al final se detectan muchos positivos porque el cribado es muy grande y aunque la inmensa mayoría son 100% asintomáticos, suman en la estadística global.

[Chus9666]

Iniciado por Xasel

Simplemente por la gran cantidad de tests que se hacen... que al final se detectan muchos positivos porque el cribado es muy grande y aunque la inmensa mayoría son 100% asintomáticos, suman en la estadística global.

Y por las nuevas variantes del virus que "aprenden" a replicarse con más facilidad, aunque son menos letales, esto va para laro.

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bump

Iniciado por Xasel

Simplemente por la gran cantidad de tests que se hacen... que al final se detectan muchos positivos porque el cribado es muy grande y aunque la inmensa mayoría son 100% asintomáticos, suman en la estadística global.

Y por las nuevas variantes del virus que "aprenden" a replicarse con más facilidad, aunque son menos letales.
La vacunación no evita el contagio propio o ajeno, esto deberíamos tenerlo claro, aunque lo reduce y atenua los sinomas. Va para largo..

[Abeja Maya]

Los que estén vacunados con moderna ( mi caso) .hay una tercera dosis
Que se da después de 6 meses., esto me lo dijeron cuando la solicite.

Ya es igual si quieres vacunarte oh no , estamos obligados .
Las nuevas restricciones son cada vez mas preocupantes , para quien no este vacunado .
Barcelona ya tiene varios restaurantes que te piden el certificado covid , yo me preocupo para cuando los que no estén vacunados OS quiten el derecho de comprar .

En fin si quieres vivir es sencillo vacunarse (con sabor amargo) .

Buen sábado

[limon]

Por supuesto. Me vacunaré de todo lo que sea necesario. Riesgos, los mínimos. No quiero andar por ahí consciente de que en cualquier esquina puede aguardarme cualquier infección. O transmitirla a la gente que aprecio

Tranquilidad y calidad de vida, y punto.

*****

[jaaan]

Bona nit
Después de un día largo he acabado en el sofá dormido a las siete de la tarde, sobre las doce de la noche me he despertado, he ido a la cama pero ya no ha habido manera de dormirme de nuevo.
En resumen, estoy en el sofá sin poder dormir a altas horas de la noche.
Hace tiempo que veo este tema y siempre me quedé con las ganas de intervenir. Por fin, ha llegado el momento.

Sí, me voy a vacunar. De hecho ya tengo la tercera dosis en el cuerpo desde hace más de una semana.
Me vacuno porqué quiero, porqué trabajo en un hospital y he tenido el extraño privilegio de vivir de muy cerca toda la pandemia. Como detalle puedo decir que prácticamente no beso a mi familia (no tengo pareja) desde marzo de 2020, quizá soy demasiado exagerado, quizá, pero mi principal miedo desde que “todo” empezó fue llevar la muerte a quien más quiero. Desde ese momento tampoco he vuelto a comer en el trabajo, tan solo me quito la mascarilla para beber agua o sacarme los mocos!! No tengo la capacidad de Freeze para escribir pero lo estoy intentando.

El tema de las vacunas es como el fútbol, todo el mundo sabe! Tenemos millones de expertos en epidemiología, miles de teóricos... eso está bien, que la gente opine, que la gente se cuestione cualquier cosa. Me gusta esa característica del ser humano y yo quiero aportar mi granito de arena basado en mi experiencia. No me considero más ni mejor que nadie, pero la palabra experiencia creo que marca la diferencia; muchas personas, trabajadores en sanidad, hemos visto la magnitud de la tragedia sin tener que ver la televisión, internet, radio,...... En el tema de la vacunación la diferencia ha sido tan grande que no creo que merezca la pena discutir. En la última “ola”, primavera-verano de 2021, en UCI aproximadamente el 70 por ciento, o más, de pacientes no estaban vacunados, el resto estaban con primera dosis y el que tenía las dos ya tenía patologías previas.
Durante el siglo veinte se incorporaron vacunas que fueron claves en la Salud universal y supongo que también tuvieron sus detractores, seguro que los hubo, pero aquí están y nos ayudado a tener una mejor calidad de vida.

Podría escribir mucho más, pero el desorden me supera! He pensado en explicar momentos vividos en marzo,abril y mayo de 2020 pero no creo que sea necesario ni agradable. Pero ver morir a la gente tan rápidamente, sola, cogiendo la mano de una persona “desconocida”......eso nunca hubiera imaginado vivirlo.
Yo no soy científico, soy un currante más pero....
Viva la ciencia!!

[Moriarty]

Iniciado por Abeja Maya

Los que estén vacunados con moderna ( mi caso) .hay una tercera dosis
Que se da después de 6 meses., esto me lo dijeron cuando la solicite.

Ya es igual si quieres vacunarte oh no , estamos obligados .
Las nuevas restricciones son cada vez mas preocupantes , para quien no este vacunado .
Barcelona ya tiene varios restaurantes que te piden el certificado covid , yo me preocupo para cuando los que no estén vacunados OS quiten el derecho de comprar .

En fin si quieres vivir es sencillo vacunarse (con sabor amargo) .

Buen sábado

Creo que lo del certificado/pasaporte Covid está muy verde todavía.
Personalmente me ha pasado de todo: que no me lo pidan (por supuesto), que me pregunten si lo tengo pero no exigirme enseñarlo, pedírmelo pero sin DNI (con lo cual puedo enseñar el de mi primo y no pasa nada), pedírmelo y escanear el código...

Hasta que no haya un criterio unificado difícil.

[Jony69007]

Iniciado por Moriarty

Creo que lo del certificado/pasaporte Covid está muy verde todavía.
Personalmente me ha pasado de todo: que no me lo pidan (por supuesto), que me pregunten si lo tengo pero no exigirme enseñarlo, pedírmelo pero sin DNI (con lo cual puedo enseñar el de mi primo y no pasa nada), pedírmelo y escanear el código...

Hasta que no haya un criterio unificado difícil.

En sitios como pueden ser Bares,ni me lo piden ni me lo han llegado a pedir,ni preguntado si tenía si podria disponer de el, sobretodo si soy cliente habitual y me conocen,y tampoco en algún local de ocio nocturno tambien si me conocen,ya en Restaurantes...si.

Si que está verde si.

[Xasel]

Iniciado por Jony69007

En sitios como pueden ser Bares,ni me lo piden ni me lo han llegado a pedir,ni preguntado si tenía si podria disponer de el, sobretodo si soy cliente habitual y me conocen,y tampoco en algún local de ocio nocturno tambien si me conocen,ya en Restaurantes...si.

Si que está verde si.

Se llama efecto disuasorio... y quien no está vacunado acude poco a donde supuestamente lo piden, aunque al final no lo pidan...

De todos modos, en restauración, a mi me lo han pedido en un 99% de los casos y en bares también me lo han pedido bastante (si tienen mesas dentro y te sientas en ellas)

También es lógico que si eres cliente habitual y a te conocen y te lo han pedido con anterioridad, no te lo pidan de nuevo puesto que ya saben que dispones de el...

[Jony69007]

Iniciado por Xasel

Se llama efecto disuasorio... y quien no está vacunado acude poco a donde supuestamente lo piden, aunque al final no lo pidan...

De todos modos, en restauración, a mi me lo han pedido en un 99% de los casos y en bares también me lo han pedido bastante (si tienen mesas dentro y te sientas en ellas)

También es lógico que si eres cliente habitual y a te conocen y te lo han pedido con anterioridad, no te lo pidan de nuevo puesto que ya saben que dispones de el...

Es que no,me lo han llegado a pedir ni una primera vez,ni preguntar por eso,mi comentario de que estaba verde este tema,al ver el post de otro forero que decía que tampoco sé lo habían pedido,también reconozco que los bares y local/s nocturno a que me refiero principalmente tengo bastante confianza con el dueño/dueña y cierta confianza con el personal,quizás sea eso.

Gracias por tus explicaciones

[Pollotedack]

[Cristian 26]

Iniciado por Moriarty

Creo que lo del certificado/pasaporte Covid está muy verde todavía.
Personalmente me ha pasado de todo: que no me lo pidan (por supuesto), que me pregunten si lo tengo pero no exigirme enseñarlo, pedírmelo pero sin DNI (con lo cual puedo enseñar el de mi primo y no pasa nada), pedírmelo y escanear el código...

Hasta que no haya un criterio unificado difícil.

Ahora están empezando a pedir el código QR o nada.

No vale eso de enseñar un papel o una captura de pantalla, te piden el código para que tenga veracidad, sino claro que era un cachondeo porque podías enseñar cualquier cosa falsa.

A mi me lo han pedido últimamente en todos los sitios que he ido a comer.

En un kebab, en un chino, en un sushi, en el burguer king, en una panadería estilo 365.

90% me lo han pedido. Y se debe a que la policía va a los locales a advertir y sino multita, de ahí que empiecen a pedirlo todos y de forma seria.

[Baja_133504]

Iniciado por Dani 93

Ahora están empezando a pedir el código QR o nada.

No vale eso de enseñar un papel o una captura de pantalla, te piden el código para que tenga veracidad, sino claro que era un cachondeo porque podías enseñar cualquier cosa falsa.

A mi me lo han pedido últimamente en todos los sitios que he ido a comer.

En un kebab, en un chino, en un sushi, en el burguer king, en una panadería estilo 365.

90% me lo han pedido. Y se debe a que la policía va a los locales a advertir y sino multita, de ahí que empiecen a pedirlo todos y de forma seria.

y los que no tienen smartphones que? sobretodo las personas mayores que tienen moviles sencillos, para llamar y sms y prou, quina putada!!

[Sper]

Iniciado por Superduro

y los que no tienen smartphones que? sobretodo las personas mayores que tienen moviles sencillos, para llamar y sms y prou, quina putada!!

...el QR impreso en papel también vale...

[Xasel]

Iniciado por Superduro

y los que no tienen smartphones que? sobretodo las personas mayores que tienen moviles sencillos, para llamar y sms y prou, quina putada!!

El código QR impreso vale igual que en un teléfono (si eres persona que no dispone de medios tecnológicos o conocimientos, en el Centro de Salud te lo suministran si lo vas a solicitar)

(lo que se debería hacer para dar 100% de seriedad es solicitar el DNI para comprobar la identidad)