[Brenda Love]

Una servidora ya lleva las dos dosis.

[Xasel]

Iniciado por Alessia

Hay que mirar los pros y contras....y como quiero tener la libertad de viajar ...pues..cuando llegue la hora lo voy a hacer.
Una vacuna más !

Ese es el espíritu!!!!

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bump

Iniciado por AndyWarhol

Totalmente de acuerdo, no hay mejor vacuna , si estas sano, que tus defensas y tu sistema inmunitario, este si crea anticuerpos y defensas que evita te ataque ( o te haga enfermar ) el virus, las vacunas siempre dejan efectos secundarios aunque no los notes, la naturaleza es sabia ,y miles de años evolucion nos han hecho mas resitentes, y la madre primate que evoluciono luego a hominido , a traves de la leche materna inocua defensas a sus crias , y esto nos salva de la mayoria de virus,sobre todo las defensas que adquieres el primer año de vida a traves del pecho materno.

Hable con una enfermera de una UCI y palabras suyas de la tipologia del paciente de UCI "el 90% es gente mayor o obesos hipertensos diabeticos"
El virus este machaca a gente de riesgo que ha perdido sus defensas por edad o enfermedades ( cardiacas o respiratorias que a veces ni saben que las tienen )

Una persona sana, no en la senectud, sin problemas que la intubacion le machaque sistema respiratorio, sus defensas le protegen, yo mismo nunca cojo la gripe desde niño y jamas he pedido baja laboral, por tanto mi sistema inmunitario me protege.

Quien debe vacunarse sin ninguna duda,es la gente de riesgo por alguno de estos tres factores:

1) edad
2) malaltias de riesgo : obesidad,respiratorias,pulmonares, diabeticos,etc etc
3) gente con bajas defensas inmunologicas que pillan gripes y virus siempre.

Los demas ,miles de años de evolucion os protegeran de la forma mas sana y segura : los anticuerpos que vuestro mismo cuerpo generara sin efectos secundarios ni trombosis ,etc etc

No hagamos de policias diciendo que se ha de vacunar si o si, las circunstancias de cada y uno mismo debe decidir ese acto que es la vacunacion , y quien aconseja vacunarse debe ser un medico no foreros que no son medicos....

Dios nos libre de enfermeras de lengua fácil y criterios sesgados...

[Rosario de América]

Yo si me vacunare.

esperare para cuando pueda hacerlo.

Como dice el refrán... Lo que no mata te hace más fuerte.

[limon]

Iniciado por tonicoro

Esos miles de años de evolución, lo son mas bien de "selección"; y la selección funciona en base a esquilmar generaciones que no desarrollan defensas, quedando las que si las desarrollan.

Gracias al desarrollo de la ciencia, hoy en día podemos esquivar esa selección natural, y evolucionar nuestro sistema inmunitario sin el sacrificio de generaciones enteras.

Nuestro propio sistema inmunitario nos puede causar trombos y patologías similarmente cabronas; las respuestas autoinmunes. El famoso lupus de House por ejemplo.

És exacte.

*****

[jose maria]

Yo a finales de mayo cumplo los 48 en principio dejaran pincharse en esta franja y aparte yo tengo hipertensión y diabetes 2 soy considerado persona de riesgo yo voy a pedir para la vacuna, el mes que viene.

[Ragnar]

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

[Xasel]

Iniciado por Ragnar

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

A costa de que en el camino se quede mucha gente y que con un contagio masivo se genere la inmunidad precisa para defenderse...

[david_75bcn]

Iniciado por jose maria

Yo a finales de mayo cumplo los 48 en principio dejaran pincharse en esta franja y aparte yo tengo hipertensión y diabetes 2 soy considerado persona de riesgo yo voy a pedir para la vacuna, el mes que viene.

jose maria ,yo tengo tus mismas dolencia mas otrascasi tu misma edad 46el 6 de junio me hacen las pruevas de la alergiatengo alergia a un monton de medicamentosen cuanto me toque,que me vacunen con la que quieran,y si palmoesque llego mi dia!!!!!!
buena vida

[Vespertino]

Iniciado por Ragnar

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

"Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo" .
Por eso han muerto más de 1.3 millones de personas en el mundo , está claro que tu teoría no se cumple . La estupidez es nunca tener dudas ...puedes ir a la OMS y decir que son todos unos vividores ...ánimo machote nadie como tu para hacer el ridículo y recuerda si te contagias no pidas que te ayuden a respirar y sobre todo no contagios a nadie , tu mierda es para que la disfrutes .

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bump

Iniciado por Ragnar

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

"Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo" .
Por eso han muerto más de 1.3 millones de personas en el mundo , está claro que tu teoría no se cumple . La estupidez es nunca tener dudas ...puedes ir a la OMS y decir que son todos unos vividores ...ánimo machote nadie como tu para hacer el ridículo y recuerda si te contagias no pidas que te ayuden a respirar y sobre todo no contagios a nadie , tu mierda es para que la disfrutes .

[Jaason]

Iniciado por Ragnar

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

Confundes la inmunidad de la manada con la tuya propia. El humano, como especie no desaparecerá por el COVID aunque no tenga vacuna. Podemos suponer (por suponer) que sin vacunas, sólo un 10% de la población morirá en cada año. Queda un 90% para continuar con la especie al año siguiente.

Pero, individuo a individuo, la cosa es diferente. ¿Cuantos años has de vivir para estar tranquilo y saber que tus probabilidades de haber muerto están por debajo del 50%?

[tonicoro]

Iniciado por Ragnar

Lo primero es dejar claro que no me considero negacionista. Dicho esto, no tengo muy claro, ni la seguridad, ni la eficacia de dichas vacunas. Lo único que tengo claro es que las farmacéuticas se mueven por interés económico y nuestra salud les importa un truño. Nuestro cuerpo está lo suficientemente preparado para gestionar la lucha contra un agente externo. Entiendo que la gente de edad avanzada y con patologías previas, quieran protegerse.
A día de hoy, no estoy por ponerme una vacuna, que no te garantiza que seas inmune y además, especulan con que deberás ponértela cada año.
Un abrazo, un beso y mucho amor, son las mejores vacunas.

Que no, por favor, que no.
Nuestro cuerpo esta preparado para lo que con fortuna y mutaciones nuestro organismo se dota en base a generaciones. Y a un coste altísimo como especie.
Que pasó con las defensas de los indígenas americanos al entrar en contacto con europeos? Estaban de vacaciones sus defensas?
La gripe española, se calcula que se ventilo entre 40 y 50 millones de personas, y eran los años veinte.
La peste bubónica, septicémica, y neumónica asolaron con continuos brotes Europa y Eurasia desde el VI al XVIII. Mil doscientos añazos de gente pudriéndose y nuestro preparadísimo sistema inmunitario haciéndose el loco; Mil doscientos años! Ni se sabe la gente que murió.

Que no funciona así, por favor, que no.
Vete al sudeste asiático, áfrica, o suramérica a pecho descubierto sin vacunarte de la tifoidea, encefalitis nipona, meningitis, hepatitis... Y estas son las comunes.
Prueba suerte, a ver si tu sistema te protege como tengas la mala fortuna de contagiarte con algo desconocido para el. Aunque tengas veinte años y estés como un roble, te quedas seco.
Y si no te quedas seco, lo que te quedas es tan escacharrado, y con los higadillos tan hechos papilla, que lo que tu sistema haya aprendido no se lo vas a transmitir a nadie, porque para follar no vas a estar.

Iniciado por Xasel

A costa de que en el camino se quede mucha gente y que con un contagio masivo se genere la inmunidad precisa para defenderse...

Es así, joder! Es así.
El sistema aprende a base de prueba y error y descartar los que no pasan el corte. Y con mucha suerte, que no tengan que pasar 500 años. No hay ninguna inteligencia en el sistema inmunitario, es tener la fortuna de que alguna mutación prospere, se trasmita, y casualmente sea eficiente para cierto rango de patógenos.
Y luego a base de generaciones y generaciones, que ese grupo tocado con la inmunidad predomine, y entonces si se encuentra en una de estas, la podrá afrontar con "ciertas" garantías.
Pero tiene que pasar todo esto, todos estos años, todas esas generaciones, solamente para estar medio preparados para un cierto rango de bichos.

Que coño va a estar preparado para lo que sea? Que idiotez!
Gracias a los avances médicos tenemos la chance para saltarnos lo de las generaciones y 1200 años muriéndonos por los sitios a saco.
Que ignorancia, por dios, como gozan en ella. Mira como me has puesto! No doy crédito; a ver si me puedo calmar.

[Ragnar]

Bueno, parece que no me he expresado bien y no me habéis entendido o no lo queréis entender. Acepto vuestra postura, vuestros insultos incluso. Solo expongo y no me lo invento, que las farmacéuticas no están buscando una cura, igual que con infinidad de enfermedades, solo buscan un tratamiento a largo plazo, llámese vacuna o como ellos decidan llamarlo. A caso creéis que les importa una mierda que muera gente por el camino, como ha comentado alguien? No sé si estoy equivocado, como vosotros tampoco podéis estarlo, solo expongo un hecho,para que la gente, dude, aunque sea un poco de lo que nos dicen.

Gracias y perdón si alguien se siente ofendido

[tonicoro]

O sea; "No se si estoy equivocado, lo digo para que la gente dude".

Vale! Haberlo dicho antes. Ya me quedo tranquilo.
es genial!

[Petrov]

Güenas

El remedio de los negacionistas/anti-vacunas.........

.
Petrov

[Ragnar]

Iniciado por tonicoro

O sea; "No se si estoy equivocado, lo digo para que la gente dude".

Vale! Haberlo dicho antes. Ya me quedo tranquilo.
es genial!

No debes quedarte tranquilo con lo que yo diga. Supongo que estarás tranquilo cuando te vacunes y me alegro por ti.

[baja_58661]

Iniciado por AndyWarhol

Totalmente de acuerdo, no hay mejor vacuna , si estas sano, que tus defensas y tu sistema inmunitario, este si crea anticuerpos y defensas que evita te ataque ( o te haga enfermar ) el virus, las vacunas siempre dejan efectos secundarios aunque no los notes, la naturaleza es sabia ,y miles de años evolucion nos han hecho mas resitentes, y la madre primate que evoluciono luego a hominido , a traves de la leche materna inocua defensas a sus crias , y esto nos salva de la mayoria de virus,sobre todo las defensas que adquieres el primer año de vida a traves del pecho materno.

Hable con una enfermera de una UCI y palabras suyas de la tipologia del paciente de UCI "el 90% es gente mayor o obesos hipertensos diabeticos"
El virus este machaca a gente de riesgo que ha perdido sus defensas por edad o enfermedades ( cardiacas o respiratorias que a veces ni saben que las tienen )

Una persona sana, no en la senectud, sin problemas que la intubacion le machaque sistema respiratorio, sus defensas le protegen, yo mismo nunca cojo la gripe desde niño y jamas he pedido baja laboral, por tanto mi sistema inmunitario me protege.

Quien debe vacunarse sin ninguna duda,es la gente de riesgo por alguno de estos tres factores:

1) edad
2) malaltias de riesgo : obesidad,respiratorias,pulmonares, diabeticos,etc etc
3) gente con bajas defensas inmunologicas que pillan gripes y virus siempre.

Los demas ,miles de años de evolucion os protegeran de la forma mas sana y segura : los anticuerpos que vuestro mismo cuerpo generara sin efectos secundarios ni trombosis ,etc etc

No hagamos de policias diciendo que se ha de vacunar si o si, las circunstancias de cada y uno mismo debe decidir ese acto que es la vacunacion , y quien aconseja vacunarse debe ser un medico no foreros que no son medicos....

Fiera me gusta el debate
Y sobre el mismo te pregunto
Si dices que no hay mejor vacunas que si estás sano que tú sistema hinmune
Pregunto , si no tienes ninguna enfermedad te hacercarias a un grupo contagiado de ébola
Si estás sano , tendrías sexo con una persona este infectada de el VIH
O si quieres bajar el nivel y la infección es de cualquier virus de ETS
Dejemos las demagogia
Ningún sistema de defensa del cuerpo nos protege contra virus , patógenos , o parásitos que nuestro cuerpo no tenga genéticamente capacidad de protección
Entiendo que este momento ha pillado a pie cambio a mucha gente
Pero señores al día de hoy es fácil encontrar información fuera de los radicales están por hambas pates
Pero joder ,
Un poco de información antes de poner según que comentarios que se caen en cero coma

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bump

[limon]

Iniciado por Ragnar

Bueno, parece que no me he expresado bien y no me habéis entendido o no lo queréis entender. Acepto vuestra postura, vuestros insultos incluso. Solo expongo y no me lo invento, que las farmacéuticas no están buscando una cura, igual que con infinidad de enfermedades, solo buscan un tratamiento a largo plazo, llámese vacuna o como ellos decidan llamarlo. A caso creéis que les importa una mierda que muera gente por el camino, como ha comentado alguien? No sé si estoy equivocado, como vosotros tampoco podéis estarlo, solo expongo un hecho,para que la gente, dude, aunque sea un poco de lo que nos dicen.

Gracias y perdón si alguien se siente ofendido

De vuelta a los topicazos: las farmacéuticas. Satanizándolas, lo resolvemos todo. Sin un solo argumento, claro. Un meme, hablando de oídas y sin hechos constatables. Mira: cuando pilles una buena infección, no tomes antibióticos. Resuelto.

Creer en la invulnerabilidad del ser humano ante la enfermedad es un error garrafal. La vida del hombre ha sido una lucha constante por la supervivencia. El mundo no ha sido nunca un jardín. El hambre, la enfermedad y la miseria han acosado al ser humano siempre.

Ese etnocentrismo buenista, rousoniano, vanidoso y falaz, tan ingenuo.

Imagínate dónde estaríamos ahora de no ser por los avances de la ciencia y por las vacunas que hemos ido incorporando a nuestras vidas. Yo creo que muchos, muchísimos, no estaríamos aquí.

Vivir ochenta y cinco o noventa años. ¿Pero en qué época anterior era concebible tal cosa? La investigación y las farmacéuticas, créeme, tienen mucho que ver en ello.

*****

[Ragnar]

Iniciado por limon

De vuelta a los topicazos: las farmacéuticas. Satanizándolas, lo resolvemos todo. Sin un solo argumento, claro. Un meme, hablando de oídas y sin hechos constatables. Mira: cuando pilles una buena infección, no tomes antibióticos. Resuelto.

Creer en la invulnerabilidad del ser humano ante la enfermedad es un error garrafal. La vida del hombre ha sido una lucha constante por la supervivencia. El mundo no ha sido nunca un jardín. El hambre, la enfermedad y la miseria han acosado al ser humano siempre.

Ese etnocentrismo buenista, rousoniano, vanidoso y falaz, tan ingenuo.

Imagínate dónde estaríamos ahora de no ser por los avances de la ciencia y por las vacunas que hemos ido incorporando a nuestras vidas. Yo creo que muchos, muchísimos, no estaríamos aquí.

Vivir ochenta y cinco o noventa años. ¿Pero en qué época anterior era concebible tal cosa? La investigación y las farmacéuticas, créeme, tienen mucho que ver en ello.

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Es indudable que los avances a nivel farmacéutico son increíbles y son en parte culpables de la tan alta esperanza de vida, eso si, junto con la higiene y la alimentación. Pero todo esto es muy bonito visto desde el primer mundo, sentado en un sofá de 1000€.
Lamentablemente son empresas, y como tales,buscan resultados económicos.
Cuantos muertos sigue habiendo de sida? O de cualquier otra enfermedad que a nosotros no nos afecta? Es por eso que pongo en duda, tanta bondad farmacéutica.
Porque no liberan las patentes para vacunar a todo el mundo?
En fin. Solo piensen un poco antes de tomar según que decisiones, luego lo que decidan estará bien.
Y un consejo, cuando les vayan a poner la vacuna, pidan leer el prospecto con las contraindicaciones y efectos secundarios, o no lo hacen cuando se toman cualquier otro medicamento?
Un saludo

[Xasel]

Iniciado por Ragnar

Es indudable que los avances a nivel farmacéutico son increíbles y son en parte culpables de la tan alta esperanza de vida, eso si, junto con la higiene y la alimentación. Pero todo esto es muy bonito visto desde el primer mundo, sentado en un sofá de 1000€.
Lamentablemente son empresas, y como tales,buscan resultados económicos.
Cuantos muertos sigue habiendo de sida? O de cualquier otra enfermedad que a nosotros no nos afecta? Es por eso que pongo en duda, tanta bondad farmacéutica.
Porque no liberan las patentes para vacunar a todo el mundo?
En fin. Solo piensen un poco antes de tomar según que decisiones, luego lo que decidan estará bien.
Y un consejo, cuando les vayan a poner la vacuna, pidan leer el prospecto con las contraindicaciones y efectos secundarios, o no lo hacen cuando se toman cualquier otro medicamento?
Un saludo

Un consejo... lee los prospectos de todos los medicamentos y.. alucinaras...

Yo alucino ante opiniones tan gratuitas...

[Electricus]

A on ha quedat allò de Don’t feed the troll ?

Tant és el que digueu. Retorçarà el seu argumentari els cops que faci falta per tal de treureu’s de pollaguera.

I tornarà un i altre cop a per més.