[Simon]

¿ Alguno de los que votó que no quiere cambiar su voto visto que no pasa nada alarmante con todos los que nos hemos vacunado ?

[Xasel]

Iniciado por Simon

¿ Alguno de los que votó que no quiere cambiar su voto visto que no pasa nada alarmante con todos los que nos hemos vacunado ?

Esa es una buena pregunta... jejeje

[Electricus]

Iniciado por Simon

¿ Alguno de los que votó que no quiere cambiar su voto visto que no pasa nada alarmante con todos los que nos hemos vacunado ?

Ves que no s'hagin vacunat ja i mutis. Per la vergonyeta...

A tot això; si esteu en la franja entre el 1962 i el 1971 ... ja podeu apuntar-vos.
Això si no heu rebut ja el SMS

[Sper]

Iniciado por Xasel

Y a mi esta semana me cae la primera dosis...

...pues estarás a punto de la segunda...
...¿o quizás...?...





...entiendo que fue todo bien...

[yoyo]

Yo voy a intentar evitarlo.
Expongo mi situación.

No soy antivacunas ni antimedicinas. Tomar medicinas está bien, aunque no tomarlas está mejor.

Estoy convencido, por los síntomas y el contexto, que pasé la COVID el verano pasado. Dolor de cabeza, sensación de fiebre sin fiebre, después fiebre, malestar general de difícil descripción. Menos de 24 horas ... y pérdida de olfato durante 10-15 días (tarde en darme cuenta). Pero no puedo acreditarlo porque no me hice la prueba (ahora me arrepiento).

Las vacunas actuales, están sirviendo para reducir la gravedad de los síntomas, no para evitar el contagio (y hay serias dudas sobre si evita la transmisión). Un familiar se vacunó recientemente y tuvo exactamente los mismos síntomas durante aproximadamente el mismo tiempo.

¿Aporta la vacuna un mayor nivel de inmunidad que haber pasado la enfermedad? Nadie lo dice. Yo personalmente creo que no.
Lo efectos secundarios en personas que han pasado la enfermedad ¿son iguales, mayores o menores? Ni se habla.

Yo encuentro más lógico que antes de vacunar realicen una prueba de anticuerpos y a quien presente lo dejen 'para el último' porque ya tiene una cierta inmunidad (y, en principio no ha requerido hospitalización),y guarden esas dosis para los que no la han pasado y existe la posibilidad de que acaben en la UCI.
Y cuando todos tengamos anticuerpos, se empiezan a hacer estudios de hasta cuando duran, qué efectos produce la vacuna tras pasar la COVID y si hay que vacunar también a los que ya han pasado la enfermedad.

Duda razonable que alguien puede plantear: Haber pasado la enfermedad de forma leve no garantiza una reinfección sin síntomas más graves. Cierto. No hay nada escrito. Pero tampoco hay evidencias de que la vacuna sí lo evite (ni la habrá, porque se ha vacunado sin verificar si se había pasado y por tanto no se puede hacer ese seguimiento).

[Ramalaso]

Iniciado por yoyo

Yo voy a intentar evitarlo.
Expongo mi situación.

No soy antivacunas ni antimedicinas. Tomar medicinas está bien, aunque no tomarlas está mejor.

Estoy convencido, por los síntomas y el contexto, que pasé la COVID el verano pasado. Dolor de cabeza, sensación de fiebre sin fiebre, después fiebre, malestar general de difícil descripción. Menos de 24 horas ... y pérdida de olfato durante 10-15 días (tarde en darme cuenta). Pero no puedo acreditarlo porque no me hice la prueba (ahora me arrepiento).

Las vacunas actuales, están sirviendo para reducir la gravedad de los síntomas, no para evitar el contagio (y hay serias dudas sobre si evita la transmisión). Un familiar se vacunó recientemente y tuvo exactamente los mismos síntomas durante aproximadamente el mismo tiempo.

¿Aporta la vacuna un mayor nivel de inmunidad que haber pasado la enfermedad? Nadie lo dice. Yo personalmente creo que no.
Lo efectos secundarios en personas que han pasado la enfermedad ¿son iguales, mayores o menores? Ni se habla.

Yo encuentro más lógico que antes de vacunar realicen una prueba de anticuerpos y a quien presente lo dejen 'para el último' porque ya tiene una cierta inmunidad (y, en principio no ha requerido hospitalización),y guarden esas dosis para los que no la han pasado y existe la posibilidad de que acaben en la UCI.
Y cuando todos tengamos anticuerpos, se empiezan a hacer estudios de hasta cuando duran, qué efectos produce la vacuna tras pasar la COVID y si hay que vacunar también a los que ya han pasado la enfermedad.

Duda razonable que alguien puede plantear: Haber pasado la enfermedad de forma leve no garantiza una reinfección sin síntomas más graves. Cierto. No hay nada escrito. Pero tampoco hay evidencias de que la vacuna sí lo evite (ni la habrá, porque se ha vacunado sin verificar si se había pasado y por tanto no se puede hacer ese seguimiento).

Es que no hay ninguna vacuna en el planeta, de ningún virus (ni de la gripe por ejemplo ) que evite que te infectes de ese virus después de vacunarte. La función de una vacuna no es que no te puedas contagiar, es que no te mueras (en el caso extremo) si coges el virus.

Y por supuesto que una vacuna te protege más que los anticuerpos “naturales” (obtenidos al enfermar. Y sobretodo evitan la muerte de los más débiles ya que la vacuna está hecha para que tengas anticuerpos pero sin dañarte.

[XpepeX]

Iniciado por Electricus

Ves que no s'hagin vacunat ja i mutis. Per la vergonyeta...

A tot això; si esteu en la franja entre el 1962 i el 1971 ... ja podeu apuntar-vos.
Això si no heu rebut ja el SMS

I com t'apuntes? He intentat a https://vacunacovid.catsalut.gencat.cat/, i em diu que "Ho sentim. No et trobes dintre dels col.lectius convocats". I estic a aquesta franja...

Gràcies!!

[Electricus]

Iniciado por XpepeX

I com t'apuntes? He intentat a https://vacunacovid.catsalut.gencat.cat/, i em diu que "Ho sentim. No et trobes dintre dels col.lectius convocats". I estic a aquesta franja...

Gràcies!!

Mira que no estiguis dins de les excepcions:

• Si no vas néixer entre els anys 1962 i 1971, inclosos. En aquest cas, pots demanar cita per vacunar-te a vacunacovidsalut.cat, si formes part d'alguna convocatòria vigent per vacunar-te.
• Si has passat la COVID-19 durant els darrers 6 mesos; passat aquest temps, ja et podràs vacunar.
• Si ets un contacte estret d’algú amb la COVID-19; si és així i formes part d'aquesta convocatòria, hauràs de registrar el teu torn mitjançant el web de cita per vacunar-te quan hagis finalitzat l’aïllament.

També diuen que comencen pels de més edat. Jo soc del 63.

I ja tinc cita per la setmana vinent. A veure amb què em punxen.

[baja_58661]

Iniciado por yoyo

Yo voy a intentar evitarlo.
Expongo mi situación.

No soy antivacunas ni antimedicinas. Tomar medicinas está bien, aunque no tomarlas está mejor.

Estoy convencido, por los síntomas y el contexto, que pasé la COVID el verano pasado. Dolor de cabeza, sensación de fiebre sin fiebre, después fiebre, malestar general de difícil descripción. Menos de 24 horas ... y pérdida de olfato durante 10-15 días (tarde en darme cuenta). Pero no puedo acreditarlo porque no me hice la prueba (ahora me arrepiento).

Las vacunas actuales, están sirviendo para reducir la gravedad de los síntomas, no para evitar el contagio (y hay serias dudas sobre si evita la transmisión). Un familiar se vacunó recientemente y tuvo exactamente los mismos síntomas durante aproximadamente el mismo tiempo.

¿Aporta la vacuna un mayor nivel de inmunidad que haber pasado la enfermedad? Nadie lo dice. Yo personalmente creo que no.
Lo efectos secundarios en personas que han pasado la enfermedad ¿son iguales, mayores o menores? Ni se habla.

Yo encuentro más lógico que antes de vacunar realicen una prueba de anticuerpos y a quien presente lo dejen 'para el último' porque ya tiene una cierta inmunidad (y, en principio no ha requerido hospitalización),y guarden esas dosis para los que no la han pasado y existe la posibilidad de que acaben en la UCI.
Y cuando todos tengamos anticuerpos, se empiezan a hacer estudios de hasta cuando duran, qué efectos produce la vacuna tras pasar la COVID y si hay que vacunar también a los que ya han pasado la enfermedad.

Duda razonable que alguien puede plantear: Haber pasado la enfermedad de forma leve no garantiza una reinfección sin síntomas más graves. Cierto. No hay nada escrito. Pero tampoco hay evidencias de que la vacuna sí lo evite (ni la habrá, porque se ha vacunado sin verificar si se había pasado y por tanto no se puede hacer ese seguimiento).

Buenas fiera
Te comento sin dar más tocho de el necesario
Ningun virus se irradica
Solo se controla , y vacunando hace que la Población este vacuna no tenga la enfermedad ,
Ejemplo , desde mediados de los 80 se puso en la.cartilla de vacunación la meningitis ,
Eso hizo que desde esa fecha ese virus muy dañino ,
Te lo dice un capullo lo paso y por suerte puede escribir este mensaje
Se erradicara a nivel de personas se infectan con el virus
Y en la época de crisis 2008
Fue una vacuna que se quitó de la vacunación pagaba el estado
Y se encontraron brotes en varias ciudades
Que te da a entender ese ejemplo
Que las vacunas no terminan con el virus
Termina. Con su poder se mortalidad
Y si las que tenemos ahora terminan con el momento estamos viviendo
Le paso mis datos a Bill Gates , para que en la vacuna no tenga que ponerme un chip

Le doy para que esto acabe lo que el ande buscando

[Xasel]

Iniciado por Sper

...pues estarás a punto de la segunda...
...¿o quizás...?...





...entiendo que fue todo bien...

Todo perfecto..., no mute hacía nada mejor como deseaba...

---

bump

Iniciado por XpepeX

I com t'apuntes? He intentat a https://vacunacovid.catsalut.gencat.cat/, i em diu que "Ho sentim. No et trobes dintre dels col.lectius convocats". I estic a aquesta franja...

Gràcies!!

Insiste..., a mi me pasó igual y tuve que ir probando varios días hasta que de repente un día: BINGO!!!

Imagino que lagunas del sistema,,,

[Electricus]

Iniciado por Electricus

Mira que no estiguis dins de les excepcions:

• Si no vas néixer entre els anys 1962 i 1971, inclosos. En aquest cas, pots demanar cita per vacunar-te a vacunacovidsalut.cat, si formes part d'alguna convocatòria vigent per vacunar-te.
• Si has passat la COVID-19 durant els darrers 6 mesos; passat aquest temps, ja et podràs vacunar.
• Si ets un contacte estret d’algú amb la COVID-19; si és així i formes part d'aquesta convocatòria, hauràs de registrar el teu torn mitjançant el web de cita per vacunar-te quan hagis finalitzat l’aïllament.

També diuen que comencen pels de més edat. Jo soc del 63.

I ja tinc cita per la setmana vinent. A veure amb què em punxen.

Aquí pot estar l’explicació.


Comencen pels del 1962, 1963, 1964 i 1965.

[Alessia]

Hay que mirar los pros y contras....y como quiero tener la libertad de viajar ...pues..cuando llegue la hora lo voy a hacer.
Una vacuna más !

[XpepeX]

Iniciado por Electricus

Aquí pot estar l’explicació.


Comencen pels del 1962, 1963, 1964 i 1965.

Es això. Sóc encara massa "jove"

(Feia temps que no em sentia tan jove!!! )

[AndyWarhol]

Iniciado por yoyo

Yo voy a intentar evitarlo.

No soy antivacunas ni antimedicinas. Tomar medicinas está bien, aunque no tomarlas está mejor.

Las vacunas actuales, están sirviendo para reducir la gravedad de los síntomas, no para evitar el contagio (y hay serias dudas sobre si evita la transmisión).

Duda razonable que alguien puede plantear: Haber pasado la enfermedad de forma leve no garantiza una reinfección sin síntomas más graves. Cierto. No hay nada escrito. Pero tampoco hay evidencias de que la vacuna sí lo evite (ni la habrá, porque se ha vacunado sin verificar si se había pasado y por tanto no se puede hacer ese seguimiento).

Totalmente de acuerdo, no hay mejor vacuna , si estas sano, que tus defensas y tu sistema inmunitario, este si crea anticuerpos y defensas que evita te ataque ( o te haga enfermar ) el virus, las vacunas siempre dejan efectos secundarios aunque no los notes, la naturaleza es sabia ,y miles de años evolucion nos han hecho mas resitentes, y la madre primate que evoluciono luego a hominido , a traves de la leche materna inocua defensas a sus crias , y esto nos salva de la mayoria de virus,sobre todo las defensas que adquieres el primer año de vida a traves del pecho materno.

Hable con una enfermera de una UCI y palabras suyas de la tipologia del paciente de UCI "el 90% es gente mayor o obesos hipertensos diabeticos"
El virus este machaca a gente de riesgo que ha perdido sus defensas por edad o enfermedades ( cardiacas o respiratorias que a veces ni saben que las tienen )

Una persona sana, no en la senectud, sin problemas que la intubacion le machaque sistema respiratorio, sus defensas le protegen, yo mismo nunca cojo la gripe desde niño y jamas he pedido baja laboral, por tanto mi sistema inmunitario me protege.

Quien debe vacunarse sin ninguna duda,es la gente de riesgo por alguno de estos tres factores:

1) edad
2) malaltias de riesgo : obesidad,respiratorias,pulmonares, diabeticos,etc etc
3) gente con bajas defensas inmunologicas que pillan gripes y virus siempre.

Los demas ,miles de años de evolucion os protegeran de la forma mas sana y segura : los anticuerpos que vuestro mismo cuerpo generara sin efectos secundarios ni trombosis ,etc etc

No hagamos de policias diciendo que se ha de vacunar si o si, las circunstancias de cada y uno mismo debe decidir ese acto que es la vacunacion , y quien aconseja vacunarse debe ser un medico no foreros que no son medicos....

[tonicoro]

Iniciado por AndyWarhol

...miles de años de evolucion os protegeran de la forma mas sana y segura : los anticuerpos que vuestro mismo cuerpo generara sin efectos secundarios ni trombosis ,etc etc

Esos miles de años de evolución, lo son mas bien de "selección"; y la selección funciona en base a esquilmar generaciones que no desarrollan defensas, quedando las que si las desarrollan.

Gracias al desarrollo de la ciencia, hoy en día podemos esquivar esa selección natural, y evolucionar nuestro sistema inmunitario sin el sacrificio de generaciones enteras.

Nuestro propio sistema inmunitario nos puede causar trombos y patologías similarmente cabronas; las respuestas autoinmunes. El famoso lupus de House por ejemplo.

[Ramalaso]

Iniciado por AndyWarhol

Totalmente de acuerdo, no hay mejor vacuna , si estas sano, que tus defensas y tu sistema inmunitario, este si crea anticuerpos y defensas que evita te ataque ( o te haga enfermar ) el virus, las vacunas siempre dejan efectos secundarios aunque no los notes, la naturaleza es sabia ,y miles de años evolucion nos han hecho mas resitentes, y la madre primate que evoluciono luego a hominido , a traves de la leche materna inocua defensas a sus crias , y esto nos salva de la mayoria de virus,sobre todo las defensas que adquieres el primer año de vida a traves del pecho materno.

Hable con una enfermera de una UCI y palabras suyas de la tipologia del paciente de UCI "el 90% es gente mayor o obesos hipertensos diabeticos"
El virus este machaca a gente de riesgo que ha perdido sus defensas por edad o enfermedades ( cardiacas o respiratorias que a veces ni saben que las tienen )

Una persona sana, no en la senectud, sin problemas que la intubacion le machaque sistema respiratorio, sus defensas le protegen, yo mismo nunca cojo la gripe desde niño y jamas he pedido baja laboral, por tanto mi sistema inmunitario me protege.

Quien debe vacunarse sin ninguna duda,es la gente de riesgo por alguno de estos tres factores:

1) edad
2) malaltias de riesgo : obesidad,respiratorias,pulmonares, diabeticos,etc etc
3) gente con bajas defensas inmunologicas que pillan gripes y virus siempre.

Los demas ,miles de años de evolucion os protegeran de la forma mas sana y segura : los anticuerpos que vuestro mismo cuerpo generara sin efectos secundarios ni trombosis ,etc etc

No hagamos de policias diciendo que se ha de vacunar si o si, las circunstancias de cada y uno mismo debe decidir ese acto que es la vacunacion , y quien aconseja vacunarse debe ser un medico no foreros que no son medicos....

1 año largo de pandemia y aún no nos hemos enterado que la gente se tiene vacunar no porque se pueda morir (la mayoria lo pasarian levemente) si no para que el virus deje de circular y la carga viral disminuya haciendo que la probabilidad de que la gente vulnerable muera tienda a 0.

Es decir, si yo me vacuno es por solaridad con la gente mayor que me rodea, no porque tenga un riesgo alto de que me muera (q tambien lo hay aunque sea bajisimo). Y de eso se trata vivir en sociedad.

Por cierto,
Ya que hablas de la evolución y de los anticuerpos naturales que ha tenido el ser humano en miles de años..recuerda que con esas epocas de inmunizacion natural (sin medicina) el 80% de la gente que estamos el el foro estariamos muertos. Que la esperanza de vida era 30 y pico años.

[yoyo]

Me voy a explicar un poco más.

NO estoy en contra de la vacuna.
Si no hubiera pasado la enfermedad estaría haciendo cola para que me la pusieran y evitar la posibilidad de acabar en la UCI. Todavía no se sabe qué factor determina el desarrollo de la enfermedad entre asintomático y acabar en el hospital. Y por cierto, no siempre son personas con factores de riesgo conocidos las que acaban en el hospital.

Lo que pongo en duda es que genere más inmunidad ante una posible reinfección una vacuna puesta a distribución en menos de dos años, que la adquirida por pasar la enfermedad de forma leve.
No vacunan a quien la haya pasado en los últimos 6 meses pero ¿cómo saben si lo has hecho de forma asintomática si no hacen ninguna prueba?

Aclaro, TAMPOCO estoy en contra de que se haya aprobado el uso en tan poco tiempo. Es mejor tener una inmunidad parcial que ninguna, máxime cuando puede llevar a la muerte por gravedad o por falta de asistencia al no disponer de camas en las UCI.

No pretendo banalizar ni la enfermedad, ni la vacunación, ni los riesgos. Simplemente planteo algunas dudas (razonables creo) para ver si son compartidas. Y respeto desde a quien dude de la existencia del virus hasta el que no ponga en duda ninguna de las cosas que nos han dicho.

[Simon]

El troll de más arriba no se ha enterado que no puedes desarrollar anticuerpos contra un virus con el que no han tenido nunca contacto.

Escribe cien veces.

[Siroco]

Iniciado por Simon

..no puedes desarrollar anticuerpos contra un virus con el que no han tenido nunca contacto.

Si te instalas McAfee si..

[yoyo]

Iniciado por Ramalaso

1 año largo de pandemia y aún no nos hemos enterado que la gente se tiene vacunar no porque se pueda morir (la mayoria lo pasarian levemente) si no para que el virus deje de circular y la carga viral disminuya haciendo que la probabilidad de que la gente vulnerable muera tienda a 0.

Es decir, si yo me vacuno es por solaridad con la gente mayor que me rodea, no porque tenga un riesgo alto de que me muera (q tambien lo hay aunque sea bajisimo). Y de eso se trata vivir en sociedad.

Como punto de partida lo comparto. Llevar mascarilla es por solidaridad y respeto a los demás. La vacuna debería serlo, pero actualmente tengo mis dudas de que cubra esa función.

Ejemplo: Una residencia de ancianos con todos (incluyendo el personal, creo) vacunados. Total unas 50 personas. La mitad desarrollan síntomas de COVID, 3 acaban en el hospital, 1 grave.

Voy a desarrollar dos razonamientos no excluyentes:

1. Estas vacunas no paran la circulación de virus. El ejemplo lo demuestra claramente.
2. Suerte de haber usado la vacuna. En caso contrario habrían sido, probablemente, 45 enfermos, 20 en el hospital, de 5 a 10 muertos (según otras patologías de los pacientes).

Sigo pensando que la vacuna es buena, para quien no haya pasado todavía la enfermedad pero que lo que está haciendo es evitar que se llenen los hospitales.

La 'buena' llegará dentro de unos años (3-5-10 ... dependerá del dinero que se invierta y de la evolución del propio virus y la inmunidad)