[Petrov]

Buenas

POR FAVOR!!!!

Antes de hacer un copiar, pegar, solo pido un poco de responsabilidad.
Estoy hasta los cojo......s de fakes,bulos y noticias falsas.

Cualquier noticia que nos encontremos por internet hay que verificarla y contrastarla,
como también hay que saber las páginas que son de confianza (o supuesta confianza).

BASTA YA!!!!

No tenemos suficiente con las mentiras que nos dan cada día los políticos, que nosotros
tenemos que fomentar/difundir las noticias falsas que corren por la red.

.
Petrov

[Ostetruk]

Iniciado por Aston Martin

Que está desmentido en el post anterior...

Es un bulo aquí el bulo demsentido https://www.newtral.es/el-covid-19-ni-es-una-trombosis-ni-se-cura-con-aspirinas-anticoagulantes-antiinflamatorios-o-antibioticos/20200422/

Ni Facebook, ni Twitter, ni Whatsapp nunca han sido y no son ahora fuentes de información fidedignas.

Ver entrevista ayer de Carlos Franganillo a un forense , creo que catalán, en el telediario de las 9 de la noche. También explicó porque no se hacía autopsias al principio.

[Aston Martin]

Diferencias en el tratamiento y resultados del virus en Véneto y Lombardía, y enseñanzas pata España

Dr. Romagnani fue uno de los primeros especialistas en alertar a la población italiana sobre los riesgos del coronavirus. Su discípulo Andrea Crisanti, de la Universidad de Padua, es quien está liderando “la batalla del Véneto” y logrando vencer al virus. 11.000 casos y 662 fallecidos en la región que incluye Venecia y Padua; 52.000 afectados oficiales y 9.000 fallecidos en Lombardía, la región de Milán y Bérgamo. Y las dos regiones han realizado prácticamente el mismo número de pruebas.

La clave, según el dottore Romagnani, ha sido la anticipación. En Vò (Véneto), “zona roja” de contagio, se practicaron test a toda la población, 3.500 habitantes. Se aisló a todos los positivos, incluido los asintomáticos. Y se cortó el contagio de raíz. Por el contrario, en Codogno (Lombardía), otra “zona roja” se confinó a la población. En China se ha demostrado que el 80% de los contagios los han producido los asintomáticos, las personas que no presentaban síntomas y sin embargo estaban afectadas.

En Vò, el porcentaje de contagiados bajó de golpe del 3’2% al 0’3%, precisamente por aislar a los asintomáticos. “Llegamos a la conclusión de que la circulación del virus alrededor de una misma persona, aunque ya esté infectada, agrava su patología”. En Vó ha fallecido una persona, en Codogno, el “Wuhan italiano”, centenares.

¿Y el personal sanitario? “Los pacientes de Vò que desarrollaron una enfermedad grave eran ancianos que vivían en comunidad, mientras que aquellos que aislamos tuvieron una evolución mucho menos grave. Creemos que la exposición repetida lo agrava todo. Es como si las insignificantes mutaciones que el virus va sufriendo lo hiciesen mucho más peligroso para aquellos que están expuestos continuamente a su presencia”. La correlación entre test efectuados y menor letalidad es del 71’54% en Italia.

Sobre la situación en España, el Dr. Romagnani declaraba: “Yo creo que en Madrid está ocurriendo lo mismo que en Lombardía. En Lombardía no han hecho test a los asintomáticos, solo a los que tienen ya síntomas. Y no han querido llevar mascarillas. Dos enormes errores estratégicos, que son los que han desatado la tragedia. Lombardía está como Madrid, ya lo sabe: tenemos muchas personas en terapia intensiva”.

Las residencias de ancianos “son un incubador trágico del virus.

Lo hemos visto también aquí (en Italia): se ponen todos los ancianos enfermos. ¿Por qué? Porque no hicieron test al personal que trabaja allí, a quienes los cuidan, que son en muchos casos asintomáticos y son los que han llevado el virus a los ancianos. Es gente que hacía una vida normal, entraba allí, infectaba a los viejos y se desataba el fin del mundo. Aquí tenemos residencias donde se ha infectado hasta el 50 y el 80% de la gente. La única manera de frenarlo es hacer test a todo el personal que trabaja allí y sacar inmediatamente a los que den positivo. Si no lo hacemos, seguirán muriendo”.

En definitiva, “el virus es muy peligroso en ambientes cerrados donde hay muchas personas. Por eso hay que actuar enseguida en hospitales y ambulatorios médicos. El desastre de Bérgamo empezó precisamente en unas Urgencias, donde no se dieron cuenta de que había llegado un paciente con síntomas, que fue el que infectó a los médicos, a las enfermeras, a todos los pacientes… El que pasaba por allí salía con el virus. Así explotó la epidemia en Bérgamo. Esa es la verdad”. Habla un experto con más de 40 años de investigación práctica y 165 artículos científicos.

Sobre las mascarillas, “es obvio que no dan protección al 100% pero baja mucho el nivel de contagios”. Los chinos están acostumbrados a llevarlas por la contaminación. Respecto a los test los surcoreanos se reunieron con los líderes del centro de control de epidemias el 27 de enero (¡el 27 de enero) y en siete semanas disponían de test para toda la población.

Para quienes pensaban que hacer test es muy caro, el Dr. Romagnani recordaba que un test vale apenas 10-15 € y una terapia intensiva de tres semanas entre 50.000 y 60.000 € por paciente. “Es imposible hacer test a todo un país, eso es imposible. Pero lo que se puede hacer es elegir a quién lo haces y no parar. Se tiene que empezar con las categorías que pueden ser vector de contagio por el trabajo que desarrollan. Médicos, enfermeros, personal sanitario, trabajadores de supermercados, agentes de policía, farmacéuticos, etcétera. A esos hay que hacerles test a todos”.

Romagnani ha sido crítico con la OMS, cuya gestión califica de desastrosa. La Organización Mundial de la Salud ha propuesto test sólo para quienes presentaban síntomas y no ha recomendado el uso de mascarillas. Dos meses después han tratado de rectificar, cuando ya era tarde. ¿A qué se debe esta pésima gestión? “Creo que fundamentalmente han fallado porque son burócratas que han hecho carrera dentro de oficinas, pero no han vivido la experiencia de campo, no han estado ni en los laboratorios manejando virus ni implicados en situaciones epidémicas en otros países. Los políticos se han dejado aconsejar por burócratas, en lugar de por expertos.”

Cada uno saque sus conclusiones para seguridad propia y de sus allegados!!

[Ramalaso]

Como resultado:

[Aston Martin]

Iniciado por Ramalaso

Como resultado:

Esperemos que no haya vuelta atrás , porque el aumento de contagios sea asumible, no preocupante.

[TheDandy]

España 47 millones de habitantes, 220.000 infectados, 23.000 fallecidos

Miremos ahora nuestro pais vecino de la misma peninsula :

Portugal 10,5 millones hab ( casi 5 veces menos ), 23.800 infectados ( 10 veces menos ), 900 fallecidos ( 25 veces menos )

Alguien me lo explica? O ellos lo han hecho muy bien, o nosotros muy mal , o probablemente las dos cosas a la vez...lo que nose en que combinacion ,para que palmemos 25 españoles por cada 1 portugues....

Eso si, sigo oyendo politicos diciendo que tenemos el mejor sistema sanitario del mundo...

[medved69]

Iniciado por TheDandy

España 47 millones de habitantes, 220.000 infectados, 23.000 fallecidos

Miremos ahora nuestro pais vecino de la misma peninsula :

Portugal 10,5 millones hab ( casi 5 veces menos ), 23.800 infectados ( 10 veces menos ), 900 fallecidos ( 25 veces menos )

Alguien me lo explica? O ellos lo han hecho muy bien, o nosotros muy mal , o probablemente las dos cosas a la vez...lo que nose en que combinacion ,para que palmemos 25 españoles por cada 1 portugues....

Eso si, sigo oyendo politicos diciendo que tenemos el mejor sistema sanitario del mundo...

por no decir que parece ser que en España solo se están contabilizando muertes en hospitales y en residencias de ancianos no recuerdo...sigo a un twittero llamado Carles Enric que habla de un sistema de registro civil llamado MoMo, y demuestra o intuye estadísticamente que la realidad de muertes por el bicho es el doble..por supuesto se debe coger con pinzas cualquier información de Internet, pero el se basa en la media anual de muertes en España por cualquier causa y de ahí las conclusiones calculando el incremento según registros civiles ...y volviendo al tema del hilo hoy los paseos marítimos parecían la rambla...quien dudaba que esto pasaría...

[jbzgz44]

Ellos tienen un PRESIDENTE y nosotros tenemos uno que esta encantado de conocerse y otro que lo esta mucho más.

[Aston Martin]

Iniciado por TheDandy

España 47 millones de habitantes, 220.000 infectados, 23.000 fallecidos

Miremos ahora nuestro pais vecino de la misma peninsula :

Portugal 10,5 millones hab ( casi 5 veces menos ), 23.800 infectados ( 10 veces menos ), 900 fallecidos ( 25 veces menos )

Alguien me lo explica? O ellos lo han hecho muy bien, o nosotros muy mal , o probablemente las dos cosas a la vez...lo que nose en que combinacion ,para que palmemos 25 españoles por cada 1 portugues....

Eso si, sigo oyendo politicos diciendo que tenemos el mejor sistema sanitario del mundo...

Vale, Portugal como Alemania lo han hecho mucho mejor que España. Pero no nos hagamos trampas al solitario. No compares cifras absolutas, sino relativas a la población: por ejemplo en muertes 23.000/47m comparado con 900/10,5m que salen ganando o salimos perdiendo de 6 a 1.

Saludos

Edito para poner esto que he encontrado referente a esta situación.


y sigo teniendo fe al ver que hay gente cumplidora.

[Petrov]

Buenas

No aprendemos, nos dan la mano..... y cojemos todo el brazo.
Somos un país de irresponsables, en el cual se ponen unas normas y
todo el mundo hace lo que le da la gana.

Parece que todo acabo, la pandemía es historia.

Los niños porque son niños, y los mayores porque son más niños que sus hijos.
Me da vergüenza está sociedad que actúa de una manera tan irresponsable.

¿Alguien creía que esto no sucedería?
Luego al balcón a aplaudir a las 20,00h.
Los políticos son malos.... pero nosotros no estamos muy lejos de ellos.

.
Petrov

[mabesanber]

Iniciado por Petrov

Buenas
POR FAVOR!!!!
Antes de hacer un copiar, pegar, solo pido un poco de responsabilidad.
Estoy hasta los cojo......s de fakes,bulos y noticias falsas.

Cualquier noticia que nos encontremos por internet hay que verificarla y contrastarla,
como también hay que saber las páginas que son de confianza (o supuesta confianza).

BASTA YA!!!!

No tenemos suficiente con las mentiras que nos dan cada día los políticos, que nosotros
tenemos que fomentar/difundir las noticias falsas que corren por la red.
.
Petrov

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Iniciado por Aston Martin

Diferencias en el tratamiento y resultados del virus en Véneto y Lombardía, y enseñanzas pata España

Dr. Romagnani fue uno de los primeros especialistas en alertar a la población italiana sobre los riesgos del coronavirus. Su discípulo Andrea Crisanti, de la Universidad de Padua, es quien está liderando “la batalla del Véneto” y logrando vencer al virus. 11.000 casos y 662 fallecidos en la región que incluye Venecia y Padua; 52.000 afectados oficiales y 9.000 fallecidos en Lombardía, la región de Milán y Bérgamo. Y las dos regiones han realizado prácticamente el mismo número de pruebas.

La clave, según el dottore Romagnani, ha sido la anticipación. En Vò (Véneto), “zona roja” de contagio, se practicaron test a toda la población, 3.500 habitantes. Se aisló a todos los positivos, incluido los asintomáticos. Y se cortó el contagio de raíz. Por el contrario, en Codogno (Lombardía), otra “zona roja” se confinó a la población. En China se ha demostrado que el 80% de los contagios los han producido los asintomáticos, las personas que no presentaban síntomas y sin embargo estaban afectadas.

En Vò, el porcentaje de contagiados bajó de golpe del 3’2% al 0’3%, precisamente por aislar a los asintomáticos. “Llegamos a la conclusión de que la circulación del virus alrededor de una misma persona, aunque ya esté infectada, agrava su patología”. En Vó ha fallecido una persona, en Codogno, el “Wuhan italiano”, centenares.

¿Y el personal sanitario? “Los pacientes de Vò que desarrollaron una enfermedad grave eran ancianos que vivían en comunidad, mientras que aquellos que aislamos tuvieron una evolución mucho menos grave. Creemos que la exposición repetida lo agrava todo. Es como si las insignificantes mutaciones que el virus va sufriendo lo hiciesen mucho más peligroso para aquellos que están expuestos continuamente a su presencia”. La correlación entre test efectuados y menor letalidad es del 71’54% en Italia.

Sobre la situación en España, el Dr. Romagnani declaraba: “Yo creo que en Madrid está ocurriendo lo mismo que en Lombardía. En Lombardía no han hecho test a los asintomáticos, solo a los que tienen ya síntomas. Y no han querido llevar mascarillas. Dos enormes errores estratégicos, que son los que han desatado la tragedia. Lombardía está como Madrid, ya lo sabe: tenemos muchas personas en terapia intensiva”.

Las residencias de ancianos “son un incubador trágico del virus.

Lo hemos visto también aquí (en Italia): se ponen todos los ancianos enfermos. ¿Por qué? Porque no hicieron test al personal que trabaja allí, a quienes los cuidan, que son en muchos casos asintomáticos y son los que han llevado el virus a los ancianos. Es gente que hacía una vida normal, entraba allí, infectaba a los viejos y se desataba el fin del mundo. Aquí tenemos residencias donde se ha infectado hasta el 50 y el 80% de la gente. La única manera de frenarlo es hacer test a todo el personal que trabaja allí y sacar inmediatamente a los que den positivo. Si no lo hacemos, seguirán muriendo”.

En definitiva, “el virus es muy peligroso en ambientes cerrados donde hay muchas personas. Por eso hay que actuar enseguida en hospitales y ambulatorios médicos. El desastre de Bérgamo empezó precisamente en unas Urgencias, donde no se dieron cuenta de que había llegado un paciente con síntomas, que fue el que infectó a los médicos, a las enfermeras, a todos los pacientes… El que pasaba por allí salía con el virus. Así explotó la epidemia en Bérgamo. Esa es la verdad”. Habla un experto con más de 40 años de investigación práctica y 165 artículos científicos.

Sobre las mascarillas, “es obvio que no dan protección al 100% pero baja mucho el nivel de contagios”. Los chinos están acostumbrados a llevarlas por la contaminación. Respecto a los test los surcoreanos se reunieron con los líderes del centro de control de epidemias el 27 de enero (¡el 27 de enero) y en siete semanas disponían de test para toda la población.

Para quienes pensaban que hacer test es muy caro, el Dr. Romagnani recordaba que un test vale apenas 10-15 € y una terapia intensiva de tres semanas entre 50.000 y 60.000 € por paciente. “Es imposible hacer test a todo un país, eso es imposible. Pero lo que se puede hacer es elegir a quién lo haces y no parar. Se tiene que empezar con las categorías que pueden ser vector de contagio por el trabajo que desarrollan. Médicos, enfermeros, personal sanitario, trabajadores de supermercados, agentes de policía, farmacéuticos, etcétera. A esos hay que hacerles test a todos”.

Romagnani ha sido crítico con la OMS, cuya gestión califica de desastrosa. La Organización Mundial de la Salud ha propuesto test sólo para quienes presentaban síntomas y no ha recomendado el uso de mascarillas. Dos meses después han tratado de rectificar, cuando ya era tarde. ¿A qué se debe esta pésima gestión? “Creo que fundamentalmente han fallado porque son burócratas que han hecho carrera dentro de oficinas, pero no han vivido la experiencia de campo, no han estado ni en los laboratorios manejando virus ni implicados en situaciones epidémicas en otros países. Los políticos se han dejado aconsejar por burócratas, en lugar de por expertos.”

Cada uno saque sus conclusiones para seguridad propia y de sus allegados!!

Y al hilo de lo que quoteo mas arriba (cita de Petrov), os puedo rebatir totalmente lo que quoteo mas abajo (cita de Aston Martin):

Tengo un familiar MUY directo que trabaja en la administración de una residencia geriátrica concertada en pleno Eixample. Allí han tenido hasta hoy, y desde que empezó todo esto, CINCO derivaciones de ancianos al hospital, (uno de ellos después de advertir durante TRES dias al 061 que el señor estaba con fiebre alta. Al final, el staff consiguió derivarlo, pero al parecer, al llegar al hospital ya lo daban por inútil, y lo derivaron directamente a un sociosanitario con sedación de morfina, hasta que falleció a los pocos dias.) De esas CINCO derivaciones, han fallecido TRES, y otras DOS han sobrevivido.

Hace unos dias, técnicos del Departament de Salut, fueron a hacerles los dichosos test al personal, y ohhhh SORPRESA, NINGUNO, repito NINGUNO, vuelvo a repetir, NINGUNO, dió positivo de la mierda esta, cuando muchas chicas han estado trabajando en turnos de 12 horas, con poquísimo material de protección. TODOS los proveedores habituales, y los que no, estaban sin existencias, y era imposible recibir material de la administración sanitaria del estado a de la Generalitat.

¿Entonces, que ostias estamos hablando todos aquí sin tener ni pu...... idea de medicina, inmunologia, etc, etc?

Por cierto, veo muy pocos comentarios sobre el video de youtube que colgó hace unos dias el compañero joangonmar, por cierto, baneado por clon.

¿Alguno se ha tomado la molestia de verlo? Sí, ya se que dura 39 minutos, pero seguro que mas de uno por aquí se casca una peli porno mas larga sin rechistar.......

Iniciado por joangonmar
Viróloga experta en ébola, autismo y vacunas desmonta la "pandemia Covid19" y confinamiento

https://www.youtube.com/watch?v=dQkgXabo-A0&t=205s

El tema del por que afecta mas a los viejos que al resto de la población, según la viróloga, podría ser por una mutación dentro del cuerpo de estas personas de alguna vacuna de la gripe que se les administró hace tiempo, que les inoculó alguna traza de virus, que ahora ha despertado, y les ha debilitado el sistema inmunológico.

Yo no soy médico, ni entiendo nada de medicina, pero creo tener uso de razón, y pienso, pienso, analizo, y tomo nota de lo que opinan gente experta, y me hago mi propia toeria, que no voy a compartir por aquí pero que a mi me resulta útil para encontrar una explicación, a este sinsentido, y la cantidad de idioteces que leo, y veo por la prensa, radio, tv, estos dias.

La consellera Vergès, hace dias, vaticinaba que nada seria igual de ahora en adelante. Pero vamos a ver:

¿S'ha begut l'enteniment aquesta dona?

Un personaje público, en momentos de crisis, angustia, no puede hacer afirmaciones como esta tan catastrofista. ¿Que el yankee rubio teñido las ha dicho mas grandes? Totalmente de acuerdo, pero es que entre el uno y la otra, hay un abismo, y dentro de ese abismo hay múltiples opciones de crearle a la gente ESPERANZA, FE, OPTIMISMO.

La sociedad actual se basa en un sistema de cambio de trabajos, servicios, y labores por dinero. Si la gente que no podemos teletrabajar seguimos sin trabajar in eternum, ¿como piensan estos arreglarlo? ¿Acaso van a poner las máquina de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre a imprimir €uros como locos para repartir entre la gente?

Cuando la guerra, pongamos la nuestra del 36-39, ¿la gente no salia a trabajar ni a pasear por si eran bombardeados? ¿Los niños no salian a la calle igual?

Venian los aviones italianos, lanzaban algunas bombas sobre Barcelona, sonaban las sirenas, la gente corria a los refugios, y al metro, y una vez pasado el bombardeo, la gente retomaba su vida diaria. Algunos morían, otros perdian algún familiar, pero la vida seguía, y casi todo el mundo se esforzaba en seguir con su vida, lo mas normal que pudiera.

Y ahora salen estas del ayuntamiento, y se cuelgan la medalla de que van a quitar el tráfico de los laterales de la Gran Via y la Diagonal para favorecer el distanciamiento social. ¿Y que pretenden, que los que van a trabajar en coche, moto, etc, usen el transporte público, con una separación de 2mts?

Va home va, foteu pena!!!!!!!

PD. No voy a hacer mas comentarios en esta rama, todo esto me cansa mucho. Cuando todo esto pase seguiré con mi vida tal cual era con anterioridad, sin importarme lo que hagan o digan estos iluminados.

[Flavia]

Desastroso

[Bésame]

[Zaratustra]

Imágenes publicadas por El Periodico de hoy Domingo.
Nos extinguiremos solos.

[Aston Martin]

Iniciado por mabesanber

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Y al hilo de lo que quoteo mas arriba (cita de Petrov), os puedo rebatir totalmente lo que quoteo mas abajo (cita de Aston Martin):

Tengo un familiar MUY directo que trabaja en la administración de una residencia geriátrica

No rebato lo que tú afirmas de esa situación particular y concreta.

Lo que sí me reafirmo en las comparativas de Véneto y Lombardía como ejemplos de actuaciones diferentes y con diferentes resultados.

Las actuaciones en España y dentro de ella, Catalunya, no dan unos resultados muy alentadores y satisfactorios.

Saludos y te cito la fuente de los casos de Italia
Dr. Sergio Romagnani en El Confidencial

[baja_58661]

Acabo de ver el documental de neflix , que han puesto hoy sobre el virus
Y la última parte me ha encantado ,
Si el.virus piensa y aprende nunca más va a querer ser una pandemia tan destructiva ,
Porque al día de hoy la ciencia que tenemos le va a dar para el pelo y lo destruirá si o si
Lo que te enseña que en los virus su genoma es el de propagación y reproducción ,
Siendo el más exitoso el del constipado común ,
El que.mas contagia con casi cero casos de fallecidos

Que aprenda este cabron
Si se reconduce a esos niveles le ofrezco mi cuerpo para que continúe con su camino
Pero este mamón tal cual pega al día de hoy ni agua jajajajajajajaj

[limon]

Hilando fino. ¿Constitucional o no el actual Estado de Alarma?

https://www.expansion.com/juridico/opinion/2020/04/13/5e941ee8468aeb0b698b45c9.html

Saludos.

[pulpoman]

Iniciado por Zaratustra

Imágenes publicadas por El Periodico de hoy Domingo.
Nos extinguiremos solos.

La perspectiva engaña mucho.
Yo no lo veo para tanto.

[Baja_7264]

Venga, no todo tiene que ser malos augurios , he aquí un estudio estadístico de la universidad de Washington que vaticina la tendencia de la mortalidad del coronavirus en distintos paises basandóse en los datos oficiales . Segun el gráfico podreis comprobar que a partir del 21 de mayo no habrá muertes por Covid. Lo malo es que esto es teniendo en cuenta los datos oficiales que da el gobierno, por supuesto que no son reales. Pero al menos da un aire de esperanza.
https://covid19.healthdata.org/spain

[Aston Martin]

Iniciado por pulpoman

La perspectiva engaña mucho.
Yo no lo veo para tanto.

Coincido con Pulpoman y en mi calle vi comportamientos reglamentado un p/madre con un menor y bici o triciclo con separación, eso sí mayor tránsito entre 12 y 2. Y con el vecino que hablé por la ventana-patio me explicó su paseo reglamentario con sus dos hijo/a adentro de lo reglamentario. Y en dos telenoticias que seguí 8-9 no vi noticias alarmantes.
Espero que estos días laborables la cosa se atempere también y no tengamos grandes incrementos de contagiados en los próximos 15 días y las salidas de mayores a partir del 2 no lo complique todo.
Yo a partir del 2 saldré a caminar y reanudo tema laboral a partir del día 4 con mampara de separación de metacrilato elevable que ya llevaba en el Buga por razones de confidencialidad.

Soy responsable y en mi trabajo han impuesto normas estrictas.
Salud!