[jordicam]

casi siempre se dice,que en el mundo de la prostitucion,la gran mayoria que lo ejercen,dicen(los medios)que estan forzadas por proxenetas o macarras en incluso mafias que trafican con personas y les obligan a ejercer la prostitucion....no se cuanto hay de cierto en todo eso...la verdad...es solo curiosidad...

yo en mi caso,que he visitado muchisimas veces a chicas...nunca me ha parecido que estaban obligadas...salvo una vez hace muchos años...era una chica de carretera y la subi al coche y se puso a llorar y me conto que ejercia eso..porque la obligaban...al final me dio pena y le pague el servicio...sin hacer nada,claro....

pero ya digo...solo me a pasado una vez...de tantas...

El porcentaje de mujeres tratadas en la prostitución es una de cada 7 (es decir: el 15%) (p.11 del pdf)

https://www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf

UNOCD

Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito

Para que estos datos concuerden con el número de mujeres prostituidas en toda Europa (véase el recuadro), alrededor de una de cada siete sería víctima de la trata. (...)

Suponiendo que en Europa el 5% de los adultos de sexo masculino (de 15 a 49 años) frecuentara a una prostituta todos los meses (véase el recuadro), habría una demanda anual de 600 millones de servicios sexuales, es decir, que las víctimas de la trata satisfarían aproximadamente el 8% de la demanda.

[Zaratustra]

Iniciado por jordicam

casi siempre se dice,que en el mundo de la prostitucion,la gran mayoria que lo ejercen,dicen(los medios)que estan forzadas por proxenetas o macarras en incluso mafias que trafican con personas y les obligan a ejercer la prostitucion....no se cuanto hay de cierto en todo eso...la verdad...es solo curiosidad...yo en mi caso,que he visitado muchisimas veces a chicas...nunca me ha parecido que estaban obligadas...salvo una vez hace muchos años...era una chica de carretera y la subi al coche y se puso a llorar y me conto que ejercia eso..porque la obligaban...al final me dio pena y le pague el servicio...sin hacer nada,claro....pero ya digo...solo me a pasado una vez...de tantas...

Has visto la extraordinaria serie Fargo ?
En la primera temporada, en una escena, Billy Bob Thornton, dentro de un ascensor lleno de gente, es descubierto en su faceta de asesino a sueldo, y le pregunta al que no para de incordiarle....Seguro que es este el camino que quieres elegir ? A continuación, saca su arma con silenciador, y fulmina a los allí presentes.
Seguro que quieres abrir la caja de truenos ? Puede ser divertido.

[Empollon]

yo podria decir que desde mi larga experiencia puteril solo recuerdo unas dos o tres veces que me parecio que la chica lo hacia contra su voluntad, dejando de lado los motivos que puede llevar a ejercer esto a una chica o que a veces la chica se pueda implicar mas o menos. como decia aquel algo habra cuando lo dicen pero no creo que sean ciertas las cifras que nos explican la mayoria de medios.
es algo como cuando algunas o ya muchas feministas dicen y quieren hacer creer que los puteros somos violadores y que solo nos diferencia de estos ultimos que pagamos para ello, y nada mas lejos de la realidad, digo yo. yo cuando oigo esto se me ponen los pelos como escarpias.

[Baja_66359]

De los creadores de asesinos... existen? o violadores .... existen? Maltratodores... existen? o absusadores, explotares.... existe?

Añado : Por supuesto que no eso son mitos urbanos solo existen en las pelis

[jordicam]

Iniciado por Zaratustra

Has visto la extraordinaria serie Fargo ?
En la primera temporada, en una escena, Billy Bob Thornton, dentro de un ascensor lleno de gente, es descubierto en su faceta de asesino a sueldo, y le pregunta al que no para de incordiarle....Seguro que es este el camino que quieres elegir ? A continuación, saca su arma con silenciador, y fulmina a los allí presentes.
Seguro que quieres abrir la caja de truenos ? Puede ser divertido.

pues si...esa es mi intencion

[Aramis 43]

De haberlos, haylos!

Lo dejo ahí.

[Vicky Masajista]

Aún existe, a mí me han explicado varios clientes
Pero en particular hace poco hablaba con un forero que me contó que iba a las chinas y habla chino.
Y que la mayoría de los locales chinos son de mafias ellas no reciben ese dinero porque tienen que pagar "su deuda" o les matan a la familia.

Antes creo que pasaba también con las brasileñas, aun ocurre con algunas Rumanas y Rusas en menor proporción pero me cuentan que hay aún en la actualidad.

Me han dicho que me sorprendería de lo que ven ellos.

[Saisei-chan]

Hola. Por supuesto que la trata existe: la trata se da, con mujeres de países extracomunitarios, como una consecuencia de la ley de extranjería. Es decir: mujeres pobres, sin recursos para viajar y con dificultades para cruzar la frontera por el país del que proceden acuden a un mafioso que les facilita todo eso, a cambio de una cantidad de dinero elevada. La gran mayoría de veces ya ejercían la prostitución en sus países. El problema es que, cuando llegan a Europa, resulta que la deuda es mayor de lo que les habían dicho y tienen que quedarse mucho tiempo trabajando hasta haberla pagado porque, como ha dicho Vicky, muchas veces las amenazan a ellas o a sus familias.

El porcentaje de mujeres tratadas en la prostitución es una de cada 7 (es decir: el 15%) (p.11 del pdf)

https://www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf

Ahora bien: ¿qué hacer cuando uno da con una víctima de trata? Se supone que el procedimiento es llamar a la policía. El problema es que, como son migrantes en situación irregular, lo más seguro es que las deporten: para que una víctima de trata pueda quedarse en el país, tiene la obligación de denunciar a la persona que le ayudó a venir. Esto tiene dos problemas: el primero es, obviamente, el peligro que corre. El segundo es que quizás la persona que la ayudó a venir no es la misma que la estuvo explotando. Y no sólo tiene que denunciar, sino también aportar información nueva. Es decir: para que pueda quedarse tiene que ser útil a la policía.

Si no hace todo esto, la deportarán, por ser migrante en situación irregular. Esto no quiere decir que se haya acabado todo: en su país sigue teniendo una deuda con esa red y a veces, para pagarla, se mete en una segunda red, con lo cual está doblemente endeudada.

Entonces: ¿qué hacer si nos encontramos con una víctima de trata? Pues creo que nos tendría que decir ella qué es lo que podemos hacer, cómo la podemos ayudar. Tiene que ser ella la que decida si avisamos a la policía y correr todos los riesgos, porque las consecuencias serán para ella. Esto es lo que creo yo, que no soy una experta en trata.

Pero vamos: que la trata existe, eso es evidente. Hay niñas que hacen una travesía por el desierto de 4 años, durante la cual sufren violaciones. Hay historias terribles. Si queréis informaros más, os recomiendo a Helena Maleno.

Por lo demás, hay trata en muchos sectores, no sólo en la prostitución, pero a ésta no se le da tanta visibilidad porque no vende, no da morbo, ni estigmatiza la prostitución. En otras palabras: quienes más se llenan la boca hablando de trata son quienes menos hacen para poner soluciones reales (como modificar la ley de extranjería) y quienes más la utilizan en su cruzada contra la prostitución. Y esto no es feminismo (como ha dicho alguien). Esto es "abolicionismo" (y ni siquiera eso). O, más bien, es prohibicionismo disfrazado de buenas intenciones.

Un saludo

---

bump

Ah! También se da con mujeres de países del este y se suele emplear el método del lover boy: un profesional que las enamora y muchas veces las deja embarazadas, para luego hacerles chantaje mediante el hijo y obligarlas a ejercer la prostitución. En su caso la vulnerabilidad no viene por ser extracomunitaria, sino por ese vínculo

[Petrov]

Buenas

Como las malas hierbas, por mucho que intentes, siempre acaban apareciendo.
Como decía un sabio... "en esta vida por desgracia, tiene que haber de todo"

.
Petrov

[Cristian 26]

Yo conocí una chica que va y viene de su país, hace un dinero y después de 3 meses se va de nuevo a su país con la familia.

Una vez yo me interese por su vida y sus inicios, y ella me contó que la primera vez que vino a España, la trajo un proxeneta o una red de proxenetas.

Esa persona(el proxeneta) te paga el billete y te consigue un piso para trabajar, pero a cambio le tienes que devolver el dinero del pasaje con unos intereses bastante altos, a parte te pide una cantidad de dinero por ejemplo 5000 euros. Entonces la chica trabajaba y le tenía que pagar parte de los servicios a él hasta que llegase a esa cantidad, por suerte cuando le pago todo la dejo marchar y ella se hizo independiente.

De hecho se anunciaba aquí, y en la época que estaba en el piso del proxeneta le ponían varias expes, yo la conocí mucho después y fue cuando me contó esto. Supongo que nadie sospecharia nada, pero a mi me daría mal rollo ir a sitios en el que las chicas están obligadas o bajo mucha presión, por eso digo esto.

A dia de hoy se que esta en su país y seguramente planee volver, pero con esto del Coronavirus ahora lo tiene que tener jodido.

[dravy92]

Depende hacia donde lo enfoquemos, ''El proxenetismo es un delito que consiste en obtener beneficios económicos de la prostitución a costa de otra persona.'' a partir de esa frase claro que existe el proxenetismo, en todos los pisos en los que la chica da un 50/40% del servicio a quien gestiona el piso (poner anuncios, atender llamadas, pagar el alquiler...) o hasta en los propios clubs, otra cosa es que las chicas no sean obligadas y lo hagan porque quieren, pero sigue habiendo una persona que obtiene beneficios económicos a costa de la prostitución de sus trabajadoras.

Es bastante común el costear el viaje a chicas jóvenes sobretodo de colombia y venezuela para que luego durante su estancia trabajen en tu piso, por experiencia propia decir que al final suelen haber bastantes problemas en cuanto a este tema, ya que muchas chicas no tienen el dinero suficiente para llegar hasta aquí, pero una vez están aquí si que tienen contactos suficientes como para no querer trabajar para ti una vez el coste del viaje ha sido pagado o no lo acaban de pagar del todo, esto hace que en muchos pisos se les retenga el pasaporte hasta que al menos hayan pagado el coste del viaje.

Y el proxenetismo con trata también existe aunque es mas difícil de identificar.

[Lextor]

Esto queda muy ilustrativo en el mensaje inicial del hilo. Gracias, Saisei.

El porcentaje de mujeres tratadas en la prostitución es una de cada 7 (es decir: el 15%) (p.11 del pdf)

https://www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf

En mi caso nunca he estado con ninguna chica que estuviera obligada o al menos no me lo dijo ni me lo pareció. Puede que sea que evito por diversos motivos las modalidades de prostitución donde parece que está más extendida: ni clubs ni chicas en la calle me atraen. Aunque tuve mi época exploradora de ir un par de veces nada más.

Conocí una chica que ejercía de independiente y me dijo que al inicio estuvo obligada y explotada. En la calle. De independiente atendía en piso. Creo que ninguna otra me ha dicho algo así, y he conocido... mm cientos?

Sin pensar que fuera trata, sino necesidad extrema, unas pocas veces he notado que a chicas les dolía ejercer. Y no me refiero a dolor físico. Deja muy mal cuerpo.

[Lextor]

Gráficos interesantes.

[Abellot]

A mi també em fotria molt saber que hagués anat amb una noia forçada, per això des de conec SMB vaig sempre amb independents, tot i que per algunes informacions que he rebut a posteriori, és possible que alguna hagués tingut proxeneta-novio. En un cas així, la noia té dependència emocional del paio i és difícil de denunciar perquè difícilment la noia se’n volgués apartar.

Quan alguna vegada passo per la carretera de La Roca, les noies que hi sol haver, fan una pinta de màfia, no sé si per tracta o més aviat per allò que deiem del deute amb la màfia del seu país. Els mafiosos s’asseguren que les noies no els denunciaran ni s’escaparan perquè la família de la noia els serveix de penyora. Mala peça al taler.

Últimament hi ha moltes noies amb CM. Vull pensar que la majoria d’ells són honradíssims, però no posaria la mà al foc per tots ells. Ei, no sospito de cap en concret.

Per aquestes raons miro d’evitar les xineses, per descomptat, i també les noies de 24 hores. Només independents que em donin confiança per les seves exp o pel que escriuen.

[Ruth Ferrer]

Iniciado por Abellot

A mi també em fotria molt saber que hagués anat amb una noia forçada, per això des de conec SMB vaig sempre amb independents, tot i que per algunes informacions que he rebut a posteriori, és possible que alguna hagués tingut proxeneta-novio. En un cas així, la noia té dependència emocional del paio i és difícil de denunciar perquè difícilment la noia se’n volgués apartar.

Quan alguna vegada passo per la carretera de La Roca, les noies que hi sol haver, fan una pinta de màfia, no sé si per tracta o més aviat per allò que deiem del deute amb la màfia del seu país. Els mafiosos s’asseguren que les noies no els denunciaran ni s’escaparan perquè la família de la noia els serveix de penyora. Mala peça al taler.

Últimament hi ha moltes noies amb CM. Vull pensar que la majoria d’ells són honradíssims, però no posaria la mà al foc per tots ells. Ei, no sospito de cap en concret.

Per aquestes raons miro d’evitar les xineses, per descomptat, i també les noies de 24 hores. Només independents que em donin confiança per les seves exp o pel que escriuen.

Sobre lo de las carreteras a mi no me entra en la cabeza como una mujer pueda hacerlo, “de manera voluntaria “ habiendo otras muchas opciones más seguras y sobre todo discretas. Yo estoy a un 99% segura de que las chicas que se prostituyen en carreteras son mafias.
Sobre el tema chinas ni idea, no es china, pero hay una forera Tailandesa que es masajista ( luz creo que se llama) que no me da sensación de que esté forzada, imagino que habrá muchas asiáticas que lo hagan por voluntad propia, y es una pena que no tengan trabajo porque la gente no se fie de si son mafias .

[Abeja Maya]

Si existe , pero la trata de calle es un porcentaje pequeño la mayoria que yo conoci lo hacian por voluntad propia .

Porque lo digo ?
Porque yo antes era prostituta de calle y nadie me obligaba ni a mi ni las que conoci aqui en españa , al pasar el tiempo tenia un cliente muy habitual y el fue el que me hablo de habitaciones y el me ayudo con esta pagina .

Si no hubiera sido por mi buen amigo Añejo yo hubiera seguido en la calle.

Ahora yo me pregunto quienes seran mas proxenetas o el tratado de blanca?

Los dueños de clud ,qur obligan a las chicas a tener un porcentaje a la semana para ser pagadas oh las que trabajan en pisos donde les QUITAN LA MITAD DE LO QUE HACEN .

El que se aprovecha de una prostituta , El que amenaza , El Que Le Quita La Mitad De Su Esfuerzo ESOS SON LOS VERDADEROS PROXENETAS CON TRATA DE BLANCA Y LADRONES ABUSADORES.

Mi Humilde Opinion Feliz tarde.

[Benjamin Compso]

Iniciado por Abeja Maya

Si existe , pero la trata de calle es un porcentaje pequeño la mayoria que yo conoci lo hacian por voluntad propia .

Porque lo digo ?
Porque yo antes era prostituta de calle y nadie me obligaba ni a mi ni las que conoci aqui en españa , al pasar el tiempo tenia un cliente muy habitual y el fue el que me hablo de habitaciones y el me ayudo con esta pagina .

Si no hubiera sido por mi buen amigo Añejo yo hubiera seguido en la calle.

Ahora yo me pregunto quienes seran mas proxenetas o el tratado de blanca?

Los dueños de clud ,qur obligan a las chicas a tener un porcentaje a la semana para ser pagadas oh las que trabajan en pisos donde les QUITAN LA MITAD DE LO QUE HACEN .

El que se aprovecha de una prostituta , El que amenaza , El Que Le Quita La Mitad De Su Esfuerzo ESOS SON LOS VERDADEROS PROXENETAS CON TRATA DE BLANCA Y LADRONES ABUSADORES.

Mi Humilde Opinion Feliz tarde.

Creo que estás mezclando un poco ambos conceptos, que aunque puedan tener relación entre sí, son distintos.
La trata de personas es un delito muy grave, y lógicamente, está penado con unos cuantos años de cárcel. El proxenetismo también es un delito, claro, pero podemos hablar de distintos "grados". Y si no llega a haber agravantes como la violencia, intimidación, drogas.... actualmente está mucho menos penado. Pero en todo caso, y asumiendo que la actividad que lleva a cabo el gestor o gestora de un piso donde se ejerza la prostitución no está regulado por una ley concreta, como tampoco lo está el libre ejercicio de la prostitución.... digo yo que algún beneficio económico tendrá que sacar el propietario o gestor del piso, porque de lo contrario estaría perdiendo mucho dinero. Yo no sé si las chicas deberían pagar un porcentaje, una cantidad, un mínimo + comisiones o hacerse gratis los clientes entre las 11 y las 13 horas, por ejemplo. Pero tú hablas directamente de "quitar" y entiendo que habéis llegado a un acuerdo para trabajar en el piso, no? Porque también entiendo que estamos hablando de personas que lo que hacen lo es por voluntad propia, lo que intuyo de tus palabras.
No quiero hacer aquí ninguna crítica, ni siquiera constructiva, sino que mis palabras son de carácter interrogante. Y siempre desde el punto de vista del proxenetismo, no del de trata, que eso es otra cosa y ya son palabras mayores.

Un abrazo y espero que los problemas que has comentado en el foro, aunque no estén solucionados, vayan siendo resueltos del mejor modo posible.

[Abeja Maya]

Iniciado por Benjamin Compso

Creo que estás mezclando un poco ambos conceptos, que aunque puedan tener relación entre sí, son distintos.
La trata de personas es un delito muy grave, y lógicamente, está penado con unos cuantos años de cárcel. El proxenetismo también es un delito, claro, pero podemos hablar de distintos "grados". Y si no llega a haber agravantes como la violencia, intimidación, drogas.... actualmente está mucho menos penado. Pero en todo caso, y asumiendo que la actividad que lleva a cabo el gestor o gestora de un piso donde se ejerza la prostitución no está regulado por una ley concreta, como tampoco lo está el libre ejercicio de la prostitución.... digo yo que algún beneficio económico tendrá que sacar el propietario o gestor del piso, porque de lo contrario estaría perdiendo mucho dinero. Yo no sé si las chicas deberían pagar un porcentaje, una cantidad, un mínimo + comisiones o hacerse gratis los clientes entre las 11 y las 13 horas, por ejemplo. Pero tú hablas directamente de "quitar" y entiendo que habéis llegado a un acuerdo para trabajar en el piso, no? Porque también entiendo que estamos hablando de personas que lo que hacen lo es por voluntad propia, lo que intuyo de tus palabras.
No quiero hacer aquí ninguna crítica, ni siquiera constructiva, sino que mis palabras son de carácter interrogante. Y siempre desde el punto de vista del proxenetismo, no del de trata, que eso es otra cosa y ya son palabras mayores.
Un abrazo y espero que los problemas que has comentado en el foro, aunque no estén solucionados, vayan siendo resueltos del mejor modo posible.

Tienes toda la razon.

[El Observador]

Tema delicado y del que muchos tenemos poca información o segmentada, o la información que nos llega es la que interesa hacernos llegar (prensa y demás) que nada tiene que ver con la realidad.

Gracias al foro y por poner un ejemplo a gente como Saisei, me ha permitido conocer el tema un poco mejor, y también gracias a testigos directos de diferentes foreras, como Maya mismo acaba de exponer.

Yo he ido en varias ocasiones a pisos de asiáticas, y bueno tengo una mezcla de sensaciones, no he ido a demasiados, creo que en todos mis años a 8, y menos en 3 ocasiones, las otras 5 sólo una vez, 2 de ellos hace ya más de 10 años...joder cómo pasa el tiempo...

A lo que iba, dónde más veces he ido es a Indepedència 240, y ahí he llegado a entablar "amistad" con una de ellas, además de tener muy buen rollo con 2 más, gracias a eso sé que una de ellas antes se dedicaba a otro oficio en China (no se lo inventó ya que me lo demostró) que nada tiene que ver con éste mundo, y que no le gusta lo que hace aquí, es más la última vez que estuve con ella que es cuando me contó ésto es cuando vi que esta haciendo ésto "obligada" y que no le gusta y quiere salir cuanto antes, me dejó bastante mal cuerpo la verdad y me dio mucha pena

Con la que he entablado "amistad" me contó que en breve tenía cita con el Abogado para cursar la tramitación de su pasaporte y que luego se iría a ir a X ciudad a trabajar de dependienta de una tienda, que ella éste trabajo no le gusta, pero para eso debía resolver la situación de su pasaporte, yo lo que deduje es que debe estar a punto de pagar la deuda y recuperar el pasaporte y la enchufarán en una de sus tiendas de lo que sea, pero me fuí con la sensación de que eso es lo que le dicen y no sé si va a llegar ése dia...lo malo que justo empezaron los confinamientos en los pisos de asiáticas y quedó en stand by, de vez en cuando le voy preguntado como está, me dice que bien pero que debemos mantenernos todos aislados, apenas habla cuando antes si que era más locuaz, me confirmó que todas están confinadas en el piso dónde viven, me sabe mal por ella porque se la ve buena chica...
Éstas experiencias hicieron que tomara la decisión de no ir a pisos de asiáticas a no ser que sean independientes o ellas mismas sean las dueñas del local, como pasa con Sasha, aunque bueno yo sólo voy a verla a ella.

Pero éste tiempo he pensado bastante sobre ello y creo que ya no volveré más a pisos de asiáticas, no me deja buena conciencia, salvo para cuando ejerza de nuevo si es que lo hace, visitar a Sasha.

Luego el tema Clubs, Pisos 24h y demás...pues habrá de todo pero como no he ido no puedo opinar, bueno, fui una vez a Tapioles y no tengo muy claro como va el royo por ahí...pero es que no tengo con qué comparar.

Dónde hay proxenetismo y mafias es en la Junquera, jamás he ido como cliente, pero cuando he ido por motivos de trabajo por la zona he flipado...y no es difícil ver como los proxenetas las descargan en las rotondas o carreteras...esa zona es muy turbia...

Perdón por el tostón y por opinar desde un gran desconocimiento del tema.

[Abellot]

Iniciado por Ruth Ferrer

Sobre lo de las carreteras a mi no me entra en la cabeza como una mujer pueda hacerlo, “de manera voluntaria “ habiendo otras muchas opciones más seguras y sobre todo discretas. Yo estoy a un 99% segura de que las chicas que se prostituyen en carreteras son mafias.
Sobre el tema chinas ni idea, no es china, pero hay una forera Tailandesa que es masajista ( luz creo que se llama) que no me da sensación de que esté forzada, imagino que habrá muchas asiáticas que lo hagan por voluntad propia, y es una pena que no tengan trabajo porque la gente no se fie de si son mafias .

Probablement tinguis raó amb lo de les orientals en general i xineses en particular. Aquesta noia, la Luz no em sabría gens de greu d'anar-hi, sembla una noia que va pel seu compte. Però amb les xineses no crec que ho gaudís gens sols de pensar en la seva possible situació. Per més INRI, segur que elles s'estimarien més que jo i altres com jo hi anessim sovint per liquidar el deute com més aviat millor, però no puc. Això suposant que liquidant el deute s'acabi, que ves a saber.

És trist però a tot arreu hi ha espabilats (Màfies en aquest cas) que com deia la meva àvia "Volen viure amb l'esquena dreta"