[MacGy]

CLIENTE: MacGy

Realmente, voy a ser bastante breve, ya que poco hay que explicar sobre esta experiencia. Solo quiero dejar constancia, que esta chica no es nada recomendable.
Edad del cliente: 26
Te consideras atractivo: Si.
LUMI
*Nombre "artístico": Michelle
*Nacionalidad: Brasileña
*Edad: Debe rondar los 23
*Descripción física: Es la chica de las fotos.
Tatuajes: no
Fumadora: Si, olía un poco a tabaco, aunque no fumó delante de mi.
CONTACTO
*Teléfono: 666761595
*Web/Anuncio: en Loquo.com - http://www.eroticosbcn.com/0/posts/7-escorts-y-relax/3-escorts-y-relax/14891-michelle-particular-24hs-disponible-rubia-guapisima-23-a-os-todos-los-servicio-666-761-595-.html
*Dirección: Pje. Cantí en Poblenou.
Ambientación/decoración: Es una planta baja. El piso está reformado por dentro, muy bien decorado y todo bastante limpio.
SERVICIO
Tarifa contratada: 80 euros, 40 min. supuestamente.
Otras tarifas ofertadas: 100 euros 1 hora.
Duración real del servicio: 30 minutos con ducha inluída.
Besos/morreos? Piquitos mínimos.
Francés/garganta profunda? Francés con.
Cunilingus? No lo intenté y me alegro.
Sexo anal? En Loquo dice “hago todos los servicios” pero tampoco le pregunté mucho más y yo diría que lo dice para atraer clientela, según actuó conmigo. Dudo que haga todo lo que dice en Loquo.

Resumen del encuentro: Como he dicho anteriormente, voy a ser bastante breve ya que no hay mucho que explicar. Llegúe y me atendió ella. Un par de sonrisas forzadas, le abono el importe y me ofrece ir a la ducha. Me ducho. Empieza el tema. Me práctica un francés con preservativo durante 2 minutos, bastante frío y se me pone a 4 patas. Comienzo a acariciarla y besar sus nalgas y me mete prisa para que la monte. Realmente, esta chica va por faena, pensé. En fin, lo hacemos en varias posturas y a los 25 min. (ducha incluída) me dice que ya estan casi los 40 min.:emotic_yikes:. Ante mi reacción de sorpresa (era evidente que no podía haber pasado tanto tiempo), sale de la habitación para consultar el reloj. Vuelve y me dice que quedan 10 min., que según mi reloj eran 15, pero bueno. Me ofrece hacerme un manual, ya que con todo esto del tiempo el tema se había bajado un poco. Después de la frialdad mostrada por su parte durante todo el tiempo y encima lo de la hora, se me habían quitado todas las ganas iniciales que traía. A los 2 minutos de manual (la situación ya me hacía pensar que "el asunto" no iba a remontar), va y me suelta: "no me vas a follar más o es que piensas que estoy loca". :emotic_yikes:. Palabras totalmente fuera de lugar, cuando además yo había estado completamente en silencio durante

el manual y no le había sugerido nada y os puedo asegurar que mi intención después de todo aquello no era follarmela de nuevo. Como he dicho antes, aquella situación ya me había cortado el rollo y no iba a remontar. Más que las palabras en sí, fue la manera desagradable en como las dijo. Vamos que si en ese momento me tiro un cubo de agua fría encima, no me deja más helado.

Después de sus palabras, pensé en quedarme allí sin hacer nada hasta que cumpliesen los 40 min., ya que había pagado un tiempo, pero es que ni merecía la pena. Decidí vestirme y me fui.

Recomendable? No! para nada. Se nota que trabaja por obligación y que de antemano no va a disfrutar con lo que hace y eso que durante la relación en si, no me dio la sensanción que estuviese a disgusto ni nada por el estilo, simplemente está porqué tiene que estar.

[guest]

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Aqui tenemos unas fotos para ilustrar Michelle...

[moroboshi666]

En el mismo piso que esta muchacha, se anuncia otra chica, Joana catalana, ¿alguién sabe algo de ella? La tía es bastante guapa, pero como todo se pega menos la hermosura, no sé si será otra petardilla como su compañera de piso.

[AldoBCN]

Fotos de Michelle

Las fotos estan hechas en el diagonal zero de Barcelona, en el forum.

Hay muchas de las chicas que se anuncian en loquo que se hacen el book alli.

Lastima que por dormir en una ahbitacion normal, te pegan 110 euros.

[Mysticman]

Iniciado por AldoBCN

Las fotos estan hechas en el diagonal zero de Barcelona, en el forum.

No todas, ya que algunas no están hechas ni en España ni son de ella.



Más info aquí.

[Master11]

Mili - Brasileña - Provenza/Entenza - BCN - 660696265

CHICA
Nombre "artístico": Mili la Cantaora
Nacionalidad: "Brasileira de Ipanema
Edad: Aparenta 24 por delante y 27 por detrás


Fotos falsas o retocadas?: Las fotos son suyas de hace unos años y alguna reciente con el pelo más corto y la pipita más larga
Valoración de Cuerpo: Jamona, torera, visiossa, gostossa. Muy guapa de cara.
Valoración de Carácter: Está por complacer y a lo que se pida
Vestimenta: Me recibió con ropa interior sexy
Fumadora: Creo que sí, aunque se notaba poco y no en la cita

CONTACTO
Teléfono: 660696265
Web/Anuncio: http://loquofree.com/anuncio/detalles/13397832388326

Dirección: (¿se aparca fácil?) Me recibió en la zona de Provenza/Entenza, un piso que comparte con una amiga y con su prima Dianne que está unos días con ella mientras se le asienta la silicona y abre consulta de masaje tántrico, holístico, perineal y cervical sin manos, los jueves y sábados de 12 a 19h y festivos por la tarde.
Horario: 24h, pero mejor de día o tarde.
LUGAR DE ENCUENTRO
Ambientación/decoración: Es un piso normal, con baño completo aparte y normalitos y cumplidos.
SERVICIO
Fecha de la experiencia: hace dos días y 23 horas.
Tarifa contratada: 100€ 1h larga
Otras tarifas ofertadas:60€ 1/2h
Besos/morreos? Sí, sin problemas
Francés/garganta profunda? Francés SIN , y si hace falta hasta el final…………… del mes
Cunilingus? A pedir de boca.
Relato del encuentro:
Por su edad, Mili puede ser hija de un ligue que me eché yo, o ella se me echó a mí, en Ipanema, en el año 1983(de la era cristiana) que se llamaba Luiza. Mili ha tenido épocas mejores como reflejan sus fotos que son una muestra de su devenir de los tiempos gloriosos de su girlsbcn, estos años anteriores en que a las mismas chicas pero con distintos collares las encontrábamos y les pagábamos tarifas de girls sin rechistar porque necesitábamos su marchamo para nuestra colección de amores soñados y consumados de postín.

Mili tiene una barita mágica con la que transforma a los peores amantes – lo digo por experiencia propia -, en tarzanes de habitación. Ella sabe sacar de nosotros la poca ciencia amatoria que hemos acumulado a lo largo de nuestros muchos años de amante por horas vencidas, y la multiplica. Aunque con ella nada de lo que llevas aprendido te sirve.

Con ella, al mismo tiempo que te despojas de la ropa - como ella te sugiere en cuanto estás con ella a solas en la penumbra de su habitación -, pierdes todas tus protecciones, todas las defensas que otras nefastas experiencias anteriores te han provocado. Con ella abandonas junto a la ropa, la piel de lobo estepario y te pones con docilidad la piel de cordero que te entrega junto con la toallita y las pantuflas de papel de fumar reciclado.

Cuando regresas tras ella del baño purificador, la sigues extasiado en sus curvas sugerentes, esperando que al quitarse la toalla aparezca una Mili llena de imperfecciones estéticas: una arruguita, los pechos ligeramente caídos, los pezones arrugados, las aureolas que se le encogen, las piernas con ligeras cartucheras. Pero, no, descubres un cuerpo precioso, bonito, lindo y armonioso, aunque menos estilizado que sus fotos de estudio. Ella es real como una ola de vendaval costero que te envuelve y te revuelca entre sus brazos.

Y su belleza no ha sido efímera porque conserva esa mirada clara y directa que te penetra, con sus esos ojos de gata, esa sonrisa felina y esos pechos de miel que acerca a tu boca como cántaros del convite de la tercera tarde de gozo del Pentecostés.
Sólo sus caderas se ha ensanchado un poco y presenta una redondeces atractivas y prometedoras del trote que tras ellas te vas a pegar hasta el amanecer de la tarde entre sus brazos.

Un goce para los sentidos mientras tú te ves atrapado en tu cuerpo miserable y sucio que has tenido que purificar antes de merecer sus besos y caricias. Sólo el tierno beso que te vuelve a dar en la habitación te hace abandonarte a su voluntad y que ella haga contigo lo que quiera. De nada van a servir tus malas artes de truhán trasnochado. Debes olvidarte de todos los falsos trucos que a veces te han dado resultado porque con ella todo está caducado.

Con ella vas a jugar por primera vez a un juego nuevo que se llama amor destado, amor sin medida. Sí, sí, amor carnal descarnado. Lo que siempre has querido tener con muchas otras y sólo algunas tardes consigues, ella te lo va a regalar durante una hora.
“Quiero saber lo que es el amor,
quiero que tú me enseñes,
quiero saber que es el amor,
yo sé que tú puedes”
I wanna know what love is. Foreigners.

Con Mili tienes una demostración a muerte de todas las artes amatorias y en todas puedes encontrar ese momento irrepetible que te transporta a las nubes y te hace perder la conciencia. El francés es sublime, el 69 sentido, gozado, apretado y espasmódico. Y el intercourse, una sucesión de apretones, follatinas, sudores, descansos, que me pongo detrás, que te pongas encima, que te meto, que no me saques, que me, que me,…..que me vuelves loco, poquito a poco.

Después de estar con ella, después del vuelo celestial a que te ha trasportado, nada vuelve a ser como antes. Recuerdas muchas tardes de pasión fingida, de placer comprado y te martirizas.
Nada había sido comparable a esta tarde mañanera de ensueño y delicias.

Bueno, o por lo menos tú no lo recuerdas, porque ella lo ha borrado con el primer beso y las primeras caricias que te prodiga con generosidad desmedida.

Valoración de la implicación: Muy buena, de notable bajo tirando hacia arriba. Progresa adecuadamente.
Valoración final: Una experiencia sublime que repetiremos.
Viva San Fermín!

[guest]

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Mili ya es forera....

Su hilo personal en el foro: http://www.sexomercadobcn.com/660696265/mili-brasilena-pza-espana-barcelona-660696265-a-t69063.html

[rabocam2]

Estreno de forera...

LUMI
Nombre "artístico": Mili
Nacionalidad: Brasilera
Edad: Rondará los 30
Descripción física: Es la misma chica de las fotos pero con el pelo rizado y menos rubio. Cuerpo contundente con culazo brasilero y barriguita. Guapa de cara aunque han pasado algunos años desde las fotos y la tiene más redondita. Pechos naturales que rondarán una 85 con efecto Newton. Pubis depilado y entre 160 y 165 de estatura. Calculo que rondará el 26/27 de IMC no es obesa, pero ( ojo, que yo estaré sobre el 29 )...
Vestimenta: Vestidito transparente de colorines y tanga.
Fumadora: si.. con permiso
Valoración de la chica: 7, es muy simpática aunque en el "lío" un poco fría y un pelín desconsiderada...

CONTACTO
Dirección: Sant Fructuós (plaça Espanya)
Teléfono: 660696265
Horario: Dice que 24 h..... no tube problemas para contactar con ella así que es posible que cumpla el horario.
Web/Anuncio: http://www.sexomercadobcn.com/mili-brasilena-pza-espana-barcelona-660696265-a-t69063.html#post583350
http://www.dcaprichos.esgirona.planetanuncios.com/es/anuncios/view/1080915/michelle+22+a%F1os+guapa+guapa+660696265 (estas últimas fotos no son de ella ni p'atrás!!!)
http://www.eroloquo.com/barcelona/mili-24-hs-guapisima-20-anos-particular-660696265-fotos-autenticas-josep-tarradellas/2687148 (Estas ya son más reales... o actuales)

LUGAR DE ENCUENTRO
Descripción de la habitación: Habitación correcta aunque el aire acondicionado no funcionaba (ella argumentó que su compañera de piso tenía el termostato y no estaba) sea como sea, no funcionaba... Baño muy correcto con bañera grande.
Descripción del lugar: Pisito a pié de calle con escaleras hasta la habitación... típico piso compartido de dos lumis. Moderno y limpio... bueno.

SERVICIO
Fecha de la experiencia: 25/6/2012
Tarifas ofertadas: 40€ / 20 min.; 60€ / 30 min.; 100€ / 60 min.
Tarifa contratada: 40€ / 20 min. + 10€ extra por falta de tiempo
Duración real del servicio: el servicio, no llegó a los 20 minutos, ella cuenta el tiempo desde que le llamas desde la calle... :93:

TRABAJOS
Besos/morreos? Sip..
Francés/garganta profunda? Francés sin aunque con tope.. evidentemente nada de GP
Beso negro?
Cunnilingus? Supongo que si.. yo no lo hice.
Cowgirl? Sip
Misionero? No surgió
A4? Si
Corrida en cuerpo? Si
Corrida en boca? Si
Corrida facial? Si
Sexo anal? Francamente, no creo.

EXPERIENCIA
Relato del encuentro: La veu entre los últimos perfiles profesionales y aunque no tenía hilo todavía, vistas las expes colgadas, decido ir. La llamo y quedo para las 12:15h. Me presento como un clavo y me pide que esper un par de minutos... no problemo, fueron realmente dos minutos. Paso y la veo, una chica con la cara muy agradable y simpática aunque dista mucho de las fotos (ha pasado tiempo, gran parte del cual ha sido en el Photoshop) De todas formas, uno ya está acostumbrado a que por 40€, no existen chicas como la de las fotos... Llegamos a un acuerdo en el precio y me ducho, más bien, me ducha.... como estaba sudada ella se había duchado previamente pero me frotó desde fuera. Vamos a la habitación y empezamos con el "fregoteo". Tras un ratito, me la come comentando... "que gorda, no me cabe" (uno no es ni de largo Nacho Vidal.... pero bueno) y me la chupa hasta la mitad con la mano haciendo de tope... Tras un ratito que si te toco, que si me molesta, que si mas suave... decidimos bilateralmente follar. Me enfunda una gomita bastante ajustada y fina y la empiezo a embestir por detrás. Como no se dejaba tocar el cerito y, la verdad, era bastante mecánica, planteo cambiar de posición.. en ese momento, no entiendo muy bien por que, mira el teléfono y, etre eso, la goma y que me comenta "ya se está terminando el tiempo, me baja bastante la cosa... Conseguimos hacer un cowgirl un pelín forzado pero, me conozco, cuando entro en esta dinámica de desmotivación... mal vamos. Al final, me desenfunda comentando otra vez que se termina el tiempo y entonces, me enseña la hora que yo había llamado!!!! efectivamente, desde la llamada habían pasado 25 minutos pero.... esperar dos minutos que salga, subir, desvestirse....ducah, etc.... bien, tan solo saber desde donde cuenta el tiempo, es bueno saberlo.... (Ver hilo sobre el tema) ¿Cuándo empieza a contar el tiempo? Ya sabemos que es tema de polémica y no estaría mal una unificación de criterios. Sea como sea, llegamos al acuerdo (acuerdo que no dió por zanjado hasta que cobró por adelantado, con mi ciruelo por los suelos, claro) de terminar en francés por 10€ más . Así fué, como estaba menos que motivado, me la toqué yo un rato con lengüetazos suyos hasta que estallé en su boca (no dentro, pero la leche entró por accidente, ella apartó casi a tiempo la boca). Limpieza general, ducha juntos , vestirse y pa casa...

VALORACIONES
Implicación: 6
Valoración final: Aprobado, para mi, justito... por 40€ la chica, físicamente, no está mal... lo de las advertencias sobre el tiempo, el criterio a la hora de contarlo y, sobretodo, lo de la transacción de los 10€ de plus en pleno fragor, para mi gusto, le hacen perder muchos enteros. No repetiré seguro, supongo que no hubo química...

Bump: Estas son algunas fotos más de sus anuncios... es ella pero..... retocadísima.... ni los pechos, ni la cara son estos en la actualidad... de hecho, la foto de su perfil en blanco y negro... bueno.... me cuesta reconocerla...

[Asweet]

Sera que no

He estado dos veces con esta señorita y en dos pisos diferentes pues ya hace tiempo que está por aquí.
Le dí una segunda oportunidad porque físicamente no está mal.

Conclusión:
Never more, falta de implicación, antipática y mecánica.
Up to you, yo no os la recomiendo.

Allá vos.
Saludos.

[Larry]

Y ahora esta de nuevo con todos nosotros, Tammy

http://www.sexomercadobcn.com/tammy-brasilena-pza-espana-barcelona-638705297-a-t77042.html


Saludos y suerte

[guest]

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Iniciado por Larry

Y ahora esta de nuevo con todos nosotros, Tammy

Saludos y suerte

Ademas de retornar con nuevo nombre retorna con nuevo look de imagen ahora de morena.....

[Larry]

Ampliando la galeria de fotos de Tammy

[MiauuVNG]

Video

Iniciado por Larry

Ampliando la galeria de fotos de Tammy

Ahora se anuncio con un video. Y esta mas delgadita.

JESICA TELEFONO *****638_705_297 PARTICULAR PLAZA ESPAÑA - YouTube

[Sursum Corda]

Jesica / Tammy / Mili / Michelle

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Yo la conocí cerca de plaza de España. Ahora atiende en Gran Via/Urgell, donde ofrece múltiples servicios a partir de 40 € por 20 minutos. Por cierto, acepta VISA.

Ahora tiene 22 añitos.

[Lextor]

Parece que ahora se llama Lola y tiene nuevo teléfono -> 677273939.

Está por calle Sant Fructuós, zona Pl. España. Y aquí las fotiquis con las que se presenta en el foro.

[Sursum Corda]

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Hasta hace unos días se anunciaba como Jesica: (http://www.mileroticos.com/escorts/jesica-particular-plaza-espana-fiesta-blanca-24-hs-salidas-677-273-939/2013226/)Jesica en mileroticos

O Lisa con fotos falsas : Lisa en skokka

O bien en sexday con más fotos falsas, con el nombre de Lola : (http://www.sexday.es/anuncios/barcelona/lola-particular-plaza-espana-24hs-287593.html)Lola en sexday

En todos los casos ofrece una tarifa de 40€/20 min.

Y sigue anunciando 23 años.

[Kinghaggar]

LUMI
Nombre "artístico": Mili/Lola/Jessi/Laura
Nacionalidad: Brasilera
Edad:Pone 23,pero los 29/30 no se los quita ni dios.
Descripción física:La de las fotos con más años.
Vestimenta: En bolas a petición del chache.
Fumadora: si.. con permiso
Valoración de la chica: 7, es algo enterada pero hay que echarle morro, y pararle los pies.

CONTACTO
Dirección: Sant Fructuós (plaça Espanya)
Teléfono: 684242380
Horario: Dice que 24 h..... no tube problemas para contactar con ella así que es posible que cumpla el horario.
Web:http://www.nuevoloquo.com/escort/barcelona/laura-jovencita-preciosa-684242380-salidas-24-hs-mamadas-humedas-fiesta-blanca-plaza-espa-a/36424/


LUGAR DE ENCUENTRO
Descripción de la habitación: Dependerá de donde te atienda,arriba o abajo.
Descripción del lugar: Pisito normal,muy cerca de donde estaba otra brasileña de infarto llamada Bianca.

SERVICIO
Fecha de la experiencia:01/11/2014.
Tarifas ofertadas: Consultar ofertas.
Tarifa contratada: 100€/1 hora.
Duración real del servicio:Algo más de 1 horita.

TRABAJOS
Besos/morreos? Si y sin tapujos.
Francés/garganta profunda? Francés sin aunque con Arcadi Olive siempre presente,le entra muy poca.
Cunnilingus?Yo se lo hago y se corre la muy p....
Cowgirl? Si, esta le gusta pero toda no.
Misionero?La mato y me deja sordo con los gemidos.
A4? Si,esa es la mejor to pa dentro.
Corrida en cuerpo?Lefazo en tetas.
Corrida en boca?si pero se aparta y te dice que hay no.Mala
Corrida facial? Si,le salpica de las domingas.
Sexo anal? DDD luego cuento.

EXPERIENCIA
Relato del encuentro:Como veo mucho aventurero por aqui,dejo mi expe de una lumi venida a menos.
Los tiempos de Girlsbcn y los 200€ han quedado lejos,y lo hacia peor para mi gusto.Más barata y mejor en el sexo,salvando las diferencias que no es Rebeca Linares ni mucho menos.

En el verano de 2013 suelta que se va a Brasil para montarse un negocio o algo asi,esta harta de tanto de todo este mundillo y se las pira.

Sorpresa la mia cuando veo su anuncio,la llamo y otia es ella,su voz es inconfundible,me hago el loco y le pregunto precios,direccion y que en 30 minutos estaba allí,tarde 9minutos con 38 segundos a lo Winston Lobo..
Me abre con un -hola guapeton-en pelota picada y mi colega de repente se despierta,la saludo de una manera muy especial la arrincono contra la puerta,le saco lo pactado,y le digo-ya eres mia jamona-.Empiezo a sobarla culos tetas me busca la boca y filetazo del bueno,espera perro-me suelta.Le replico espera tu perra de rodillas y a chupar,.
Empieza una mamada Arcadi Olive........ atragantadas,arcadas,y yo follandole esa bocaza que tiene,estuve un rato y la levanto,de pie alli en la entrada le separo las piernas comida de coño en toda regla,me saco la si la enfudo y contra la pared se la enbisto.se la meto casi entera y alguien miraba desde arriba,le digo baja,baja y ella me dice follame perro.Manduca de la buena durante un rato guapo me la llevo a la habitacion,la pongo a 4 le escupo en el ojete,sobeteo de coño,y a traicion se la meto por el culo.Su cara era de no,para,no me partes,no entra.Pero entro muy poca.Se la saco y se pone otray le digo que cowgirl y a pasarlo .Las embestidas,notar como le chorrea,y el menudo rabo de perro tienes,más mi tu coño es de gallina.Apunto de explotar la pongo a tocar la flauta-correte en mis tetasen las tetas,en la cara..
Descansamos un rato ella va al baño,y cuando llega me dice eres muy cabron me has intentado romper el ojete.Bueno le digo ya no te dolera cuando vayas estreñida..No le molo,a mi sí.

Le digo que a por el segundo-Podras?-me levanto y el gigante ya le decia preparate.Joder que polla se acerca y empieza otra follada de boca.........pero esta vez tiene la goma preparada,y salvaje gritos y chillidos de perro follame mas fuerte cabronaso,entro entera y se ponia y le digo a ,la pongo y mas caña al mono.Corridon en su interior.

VALORACIONES
Implicación: 6 ajustado
Valoración final: Aprobado justo... por 100€ la chica esta bien, las advertencias sobre todo lo dicho anteriormente es verdad,le pone mucha jeta y hay que echarle huevos tios,sino se sube a la parra.

[Sursum Corda]

Laura

Mensajes de este usuario en este tema: 3

Y ahora se llama Laura y, como siempre desde hace ocho años, sigue teniendo 23 primaveras. Es que por sus fotos no pasan los años. :silvido:

Aquí está, con las fotitos de sus inicios en las que estaba preciosa:

(http://www.slumi.com/laura-particular-y-fiestera-las-24-horas-hago-mamadas-humedas-en-mi-piso-de-lujo-privado-id-hmx7y)Laura en slumi-particular y fiestera

Su teléfono es el 684242380

Y, si queréis ver fotos más realistas, algunas están más arriba, con ella de morena.

[Toni Men]

Esta pero que muy pasada de vueltas

Buenas compas de lumerias.

Tal y como dice Sumsum corda las fotos de morena le hacen justicia,yo quede con ella la madrugada del sabado al domingo,sobre las 3 y las 5 de la mañana.LLego al lugar me abre la puerta y me empieza a interrogar que como era capaz de volver por allí tras lo sucedido la ultima vez,respiro hondo y le digo que no se de que me habla,me pide 100€ por un polvo.... ,me dio mal rollo y le dije que quizas otro dia........Cosa que no le gusto nada y me insulto.

Me largue sin más,con 100€ sin ser malgastados.

rock and roll tios

[simplemen]

Laura

Una lastima , yo la conocí hace ya unos años , tenia un tipo precioso y estaba guapisima , no recuerdo el nombre que usaba quizas Michelle .... además me pareció encantadora en el trato personal ...
no todos los cuentos acaban bien como es conocido .