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16/12/2016, 16:59 | #1 |
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¿Crees que el piropo a desconocid@s es degradante o machista?
Un tema del que no tengo opinión formada.
No soy de piropear, pero no acabo de ver qué hay de malo. Si son piropos groseros sí me parece asqueroso. Pero un "guapa", "me alegraste el día" o cosas así? Además veo que hay una tendencia actual de tipo feminista radical que los condena absolutamente, sin concesiones. Acaso nunca han escuchado a una mujer piropeando a un hombre desconocido? Yo sí!! Y no era yo... Por lo general han sido señoras mayores a jóvenes. Qué ojos más bonitos o cosas así. Pero no por la calle, es cierto. Puede haber sido en la cola del super. O al coincidir en un ascensor, sin ser vecinos, naturalmente. A mí me dicen qué alto eres. Y yo les digo: y guapo? No responden. O sea, he observado que la mujer piropea a desconocidos en espacios más cerrados. Mientras que el hombre no tiene reparo en hacerlo "a campo abierto" en plena calle. Pero hay tanta diferencia? En la calle no, en la cola del super, sí? Nos la estamos cogiendo con papel de fumar? Se nos está yendo la olla con lo políticamente correcto? O esto del piropo es una lacra a extirpar? Por otra parte, por qué se piropea a un/a desconocido/a? Para demostrarle poder, como afirman algunas mujeres? Vosotr@s piropeáis?? Cómo reaccionáis si alguien os piropea?? Última edición por Lextor; 16/12/2016 a las 17:04. |
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Alma Ajna (17/12/2016), Baja_62768 (17/12/2016), Baja_70058 (18/12/2016), Diesel (16/12/2016), Dr. Loomis (17/12/2016), Dr. Merengue (19/12/2016), Drakeman (18/12/2016), fiestero (19/12/2016), Miriam Masajista (20/12/2016), Paji_baja (16/12/2016), Pescondido (16/12/2016), Simon (16/12/2016), The Guardian (16/12/2016), Torrente2017 (23/12/2016), Trauet (17/12/2016), VonStuck (17/12/2016) |
16/12/2016, 18:52 | #2 |
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¿Piropo o acoso?
Creo que el "piropo" en la calle - o a desconocidas- siempre ha sido algo borderline. Ahora con el ambiente de acoso abierto y sistemático en ciertos barrios de las ciudades europeas, es realmente desplazado. El espacio público debe seguir siendo eso: un espacio público abierto a tod@s sin discriminación ninguna. A título de ejemplo, este extracto de un documental, Femme de la rue (Mujer de la calle), realizado por una joven estudiante en ciné que vivía en un barrio centrico de Bruselas, capital de Europa, donde describe lo que sufren las mujeres a diario. La versión completa subtitulada en inglés está disponible en youtube. Vivo de una sonrisa que usted no supo cuándo me donó.
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16/12/2016, 19:54 | #3 | |
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Pues mire Ud.: " depende ".
Muy buenas tardes señores. Me permito usar una frase del Presidente cuando la respuesta no es blanco o negro. Pues mire Ud. " depende ". Obviamente el piropo maleducado y socarrón que comenta Lextor no es de recibo. Palabras groseras que atenten a la intimidad e integridad de las personas, independientemente de su Sexo. Creo que no deberían producirse si su objetivo es la burla o menosprecio de la persona. Recuerdo unos obreros de la construcción sentados en su andamio , cerveza en mano,y diciendo cualquier cosa a las personas que pasaban cerca ;obviamente a mujeres. Depende si el objetivo último de la palabra es la de provocar una sonrisa cómplice en la persona que recibe el piropo. Si se pretende llamar su atencion o una mirada. En un lugar más discreto se usa porque parece muy vulgar comentar el tiempo o cualquier cosa para, una vez más, llamar la atención de nuestra piropeada. Unas palabras bien entonadas,correctas y sinceras no deberían ofender. En mi caso personal no he podido piropear a nadie en la calle nunca. Y menos aún si no conozco a la persona. Si he usado el piropo en privado o distancia corta para crear un clima de confianza u obtener una sonrisa. Decir por ejemplo: " Si quieres encontrar a tu príncipe azul,tendrás que besar a este sapo. " " Si que esta avanzada la ciencia,que hasta los Bombones caminan. " No deberían ofender a la persona. " Eres como el café: dulce, caliente y me quitas el sueño ". No podía olvidar comentar que en ocasiones una postura,gesto o actitud nos Comunican mucha más información que las simples palabras. Por ejemplo: Mire a la persona de arriba a abajo 2 veces, sin expresión consciente. Ahora mire de arriba a abajo 2 veces sonriendo,natural _no una sonrisa forzada. Ahora mirada, sonrisa y asienta lentamente con la cabeza 2 veces. Los datos que envía son mejores. Por último. Combinamos mirada,sonrisa,asentimiento y extendemos la mano derecha abierta con la palma ligeramente hacia arriba,que se vea claramente la mano desnuda. Me gustaría que me contarán que ocurrió? . Muchas gracias a todos. Saludos cordiales. The Guardián. Última edición por The Guardian; 16/12/2016 a las 20:15. |
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16/12/2016, 20:17 | #4 |
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En mi opinión para empezar depende a quien. Y eso es casi imposible de saber como se lo tomará. Creo que ayer leí una carta en El Periodico o en La Vanguardia en la que una señora se quejaba de que en el metro se le habían insinuado. No especificaba. No se sabe si le habían cedido el asiento adjuntando una florecilla verbal o le habían gritado desde la otra punta del vagón aquello de " ¡ Ven pacá que te hago madre ! ". O un intermedio, lo que de entrada pone sobre la mesa la variable de lo que considera cada uno que es cada cosa.
A partir de aquí me para mi gusto el piropo no puede ser en seco, en general vaya, es como el griego. Me parece que pueden ser de buen tono los que son de un individuo a otro sin que terceros lo oigan o vean. Que también pueden ser piropos no hablados. Tiene que ser un piropo que no sea soez, de buen gusto, que no sea evidente, en general a las señoras no les gusta lo evidente porque es poco sofisticado y las estás tratando como si ellas no lo fueran. Este piropo que juega, que se esconde pero a la vez se deja ver es un arte que algunos vivirán varias vidas como los vampiros y no lo aprenderán nunca. Como yo a dibujar por ejemplo. El antipiropo que debería estar contemplado en el código penal por mal cocinado, machista y dirigido a cualquiera menos al supuesto objetivo es ese que, a gritos, resaltando lo obvio, avergonzando es un desastre porque nunca conseguirá el objetivo perseguido. ¿ O si ? Porque a veces piensas que es una necesidad de resaltar la hombría de uno, como si uno mismo no la tuviera suficientemente clara y para que los acólitos, que en general los hay, no puedan tener dudas sobre lo muy macho que es uno. Además es antiguo, pasado de moda y cutre. Y las señoras que tienen un sexto, séptimo y octavo sentido como los tiburones intuyen todo esto y pasan. Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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16/12/2016, 20:46 | #5 |
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Por supuesto
Creo que el acoso verbal en el espacio público debe ser combatido y erradicado de nuestra sociedad ya que lo considero una forma de violencia de género |
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17/12/2016, 03:28 | #6 |
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!que viva el piropo!
Soy un gran partidario de los piropos. Hablo por supuesto del único piropo que me parece digno de existir, el cumplido delicado, elegante, expresado con ligereza, humor, si posible después de un intercambio de miradas, cuando se tiene la sensación que la otra persona esté abierta y receptiva. En mi vida he piropeado en muchos lugares , públicos, privados, semi-publicos, calles, plazas, terrazas de café, a la salida del cine, de un concierto, en avión, en los aeropuertos, en tren, en bares, restaurantes, museos, librerías, en el metro, en cenas y fiestas privadas. Por supuesto hay lugares y ciudades más propicios, por la atmosfera, la manera de pensar, la cultura liberal. Es más fácil piropear en Amsterdam o Copenhagen que en una ciudad de Marueco o Egipto . Hay ciudades creadas para que los habitantes piropeen entre ellos… Por mi experiencia Paris es la capital del piropo. La “drague”, es decir el ligoteo, el juego de la seducción, es el deporte preferido de los parisinos. El piropo está en el aire, en las calles, en todo lugar. Los espacios más apreciados por esta actividad tan importante son las terrazas de los cafés; chicas, chicos, hombres maduros, mujeres maduras, todos son receptivos, solos, en grupo… el piropo es algo cotidiano. No hay que olvidar los parques, las riberas del río Sena y todo lugar público donde la gente se pueda mirar. A la pregunta de Lextor, “por qué piropeo a una desconocida”, la respuesta es muy sencilla. Para saber algo más de ella. Si se quiere conocer a una desconocida hay que empezar a hablar de una manera o de otra. Mejor hacerlo con un cumplido elegante, espontáneo, sincero. Y Cómo reaccionáis si alguien os piropea?? Bien, yo siempre contento. Por supuesto, los piropos que he recibido son una pequeña parte de los que he expresado a chicas y mujeres. Una ultima reflexión. En Barcelona piropeo menos. Aquí lo códigos son diferentes, las personas son mas cerradas. Si quiero manifestar mi curiosidad o interés hacia una persona desconocida tengo que hacerlo de otra manera. El piropo claro, directo no funciona como en Paris, Krakow, Madrid o Roma. Última edición por VonStuck; 17/12/2016 a las 03:34. |
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17/12/2016, 13:14 | #7 |
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Pues a mi me gusta que me digan cosas bonitas, pero ordinarieces no, porque al decir la ordinariez sí es para demostrar poder y superioridad(cosa que evidentemente no tienen ). A mi a veces me han dicho cosas miy bonitas y lo he agradecido. Eso sí, tenía un vecino de mi barrio que cada día me decía guarradas, así que al final, tras meses de escucharlo diariamente, fuí a él y casi le rompo la cara (Y digo casi porque no me dejaron). Así que pienso que las cosas bonitas no deben ofender a nadie, las otras es harina de otro costal .
Mi IG : ari_nereida :
Mi grupo de telegram : AriQuiroBCN |
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18/12/2016, 11:19 | #8 | ||
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18/12/2016, 12:24 | #9 |
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Muchas veces he sentido necesidad de piropear a a personas con las que me relaciono alguna que otra vez y no lo he llegado a hacer por miedo a que la chica a quien pretendo halagar se sienta ofendida. Me gustaría expresar que emociones me despierta esa chica en ese momento y poder decírselo sin más, desde un tono ameno y comfortable, que pueda levantar una sonrisa a ambos. Los "piropos" obviamente groseros del tipo "ven pa' aca que añadir contenido inapropiado here'" u otros que puedan degradar, no me gusta hacerlos y me hacen sentir escoria. Entre comillas porque es más acoso que otra cosa. Pero los que son más suaves como por ejemplo "es una pena que esos ojitos tan bonitos necesiten unas gafas", un "siento que la primavera ya ha llegado" o un "a tu lado me siento bien", pues la intención es buena, pero no los llego a decir por no causar molestia :/
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18/12/2016, 12:34 | #10 |
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¿ Y para el hombre que los recibe y la mujer que los hace también ?
Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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18/12/2016, 12:51 | #11 | |
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Para todos por igual. Es un comportamiento, desde mi punto de vista, medieval. Si en la intimidad, en una complicidad, se quieren dar piropos, decir guarradas...lo que sea, me parece bien. Pero el respeto a un desconocido, que pasa por la calle...me parece el minimo.
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18/12/2016, 12:59 | #12 |
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sí, es machista..
Veamos un caso práctico...el otro día conocí a una chica del trabajo con unos ojos preciosos...Tuve ganas de decírselo, por supuesto, lo hice, por supuesto que no...por qué, porque hubiera invadido su espacio invisible y me hubiera podido denunciar por acoso, interpretable, pero objetivamente denunciable. Así de sencillo es. |
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18/12/2016, 14:14 | #13 |
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18/12/2016, 15:19 | #14 |
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Viendo los videos, está claro que todo lo que han ido a hacer ha sido acosar indiscriminadamente a la mujer. Personalmente y después de un ratito de reflexión , un piropo no es sinónimo de acoso; pues la finalidad de un piropo debe ser halagar a alguien y expresar que sensaciones le despierta, de modo que quien lo recibe sienta aprecio, cariño, estima, admiración, etc. Los garrulos que se dirigen a ellas no tienen intención de mostrar nada de eso, sino que van a mostrar su "superioridad", se imponen sobre ellas, las degradan verbalmente y si hace falta las acosan hasta que su ego dice basta. Es triste que haya gente que le guste hacer eso, pero eso no es piropear
Es más, debería ser íntimo y no tiene porque enterarse nadie más que la persona a quién se lo dedicas. Gritarle algo a los cuatro vientos para ver si se da por aludid@ es irrespetuoso. Última edición por Mr. Misfit; 18/12/2016 a las 15:24. |
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18/12/2016, 15:29 | #15 | |
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Como bien decis, depende del piropo. Pero, mal nos pese, para muchas tbn depende de quien lo diga. Yo he hablado este tema con amigas y lo han admitido. Un "buenos dias bonita" no se toma de la misma manera si el chico q lo dice t parece atractivo q si no t gusta nada d nada. Pasa lo mismo en la disco. Ahora se dice q hay mucho baboso intentando ligar, pero la diferencia entre un baboso y ligar es si te gusta o no, asi de simple. |
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18/12/2016, 15:38 | #16 | ||
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Cita:
Al final somos desconocidos paseando por la calle. Si no se puede respetar el hecho que compartamos un mismo espacio, que en este caso es la via publica...pues oye, cada uno sabra...de seguro, que yo puedo decir, que si un chico me aborda en medio de la calle, aunque solo sea diciendome buenas dias bonita, automaticamente es un chico al que no me acercaria...prefiero el tipico "ai perdona , nos conocemos? me suenas mucho.." a un "buenos dias bonita". Cada una sabe el filtro que le pone, pero para mi es descarte seguro |
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18/12/2016, 17:03 | #17 |
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Lo es, comparto la opinión de Savannah, es un proceder medieval.
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18/12/2016, 17:15 | #18 | |
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18/12/2016, 19:40 | #19 |
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Me permito hacer una pregunta a las personas que están en contra del piropo o que consideran que sea algo grosero y una practica medieval (cuidado con esta palabra, la edad media es una época para nada oscura, todo lo contrario, es una época de grandes logros a todos los niveles, artísticos, filosóficos, técnicos. Dante escribió la Divina Comedia en la Edad media, el maestro de Taull pintó los frescos que ahora están en el Mnac en la Edad Media, Notre Dame de Paris o la catedral de Chartres fueron construidas siempre en esta epoca, Santa Maria del Mar es también una joya de la edad media, el claustro del Monasterio de Pedralbes también).
Regresando al tema, que hacéis si en un lugar publico, que sea la calle, una terraza de un café, una librería, la sala de espera de un aeropuerto o el vagón de un tren, veis a una persona que os gusta por su manera de hacer o de moverse, por su elegancia o por su voz si llegáis a escucharla? Y si esta persona os mira con un poco de curiosidad? Que hacéis? Nada de nada? No piropos no party?? |
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18/12/2016, 19:49 | #20 | |
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A lo que vamos; A mi cuando se me han presentado estas situaciones he tratado de entablar conversación con mas o menos gracia o mas o menos fortuna y ahí, precisamente ahí es donde deslizas las cosas con gracia si intuyes que van a ser bien recibidas. A veces he acertado y a veces me han dado en los morros porque me he equivocado, o ella se lo ha perdido, da igual. El orden de los sumandos... También es cierto que a veces he pasado porque no lo he visto nada claro o me ha dado pereza. En general ellas ya vuelven cuando nosotros vamos, así que cuando pasa todo eso ellas ya han decidido si te dan bola o no. Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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