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Antiguo 07/05/2016, 20:24   #5821
Hartmann
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Iniciado por ziggy Ver Mensaje
Pues yo no lo veo tan claro, en la prostitución (siempre hablando de la voluntaria) no veo supeditación a los deseos del hombre, yo veo un intercambio económico entre iguales. El hombre desea sexo, la mujer quiere dinero, se ponen de acuerdo en el precio y en lo que van a hacer, porque la profesional pone unos límites que han de estar claros, y ahí se acaba todo. Lo que si era supeditación de la mujer a los deseos del hombre era, por ejemplo, la institución del matrimonio en muchas sociedades pasadas (y en algunas del presente en ciertas partes del mundo) donde el hombre era el amo y [...]
Entiendo tu postura del intercambio comercial, pero yo no considero que ese intercambio sea justo y equilibrado.

Tú les das a ella un par de cochinos billetes y ellas te dan a ti: su anonimato, su localización, sus horarios, su seguridad y su cuerpo, para quedar a tu merced, desnuda, durante 1 hora.

No sé, yo creo que ellas arriesgan mucho más, ceden mucho más y tienen más que perder. Y a nivel instintivo quedan supeditadas, rendidas, dominadas.

Claro que ninguno de nosotros lo piensa así, todos nosotros somos gente civilizada, pero creo que subconscientemente nos influye.

Un saludo!!
saludos

Última edición por Hartmann; 07/05/2016 a las 20:27.
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Baja_70058 (08/05/2016), Chanel (07/05/2016), Inolvidable (10/05/2016), Isabella Prodixx (08/05/2016), Lustling (09/05/2016), Marina Bauman (07/05/2016), Norbac1 (07/05/2016), Oihane (07/05/2016), Pretoriano (07/05/2016), Tramuntana (07/05/2016)
Antiguo 07/05/2016, 20:26   #5822
Oihane
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Iniciado por Hartmann Ver Mensaje
Entiendo tu postura del intercambio comercial, pero yo no considero que ese intercambio sea justo y equilibrado.

Tú les das a ella un par de cochinos billetes y ellas te dan a ti: su anonimato, su localización, sus horarios, su seguridad y su cuerpo, para quedar a tu merced, desnuda, durante 1 hora.

No sé, yo creo que ellas arriesgan mucho más, ceden mucho más y tienen más que perder. Y a nivel instintivo quedan supeditadas, rendidas, dominadas.

Claro que ninguno de nosotros lo piensa así, todos nosotros somos gente civilizada, pero subconscientemente nos influye.

Un [...]
Por eso a mi me toca los huevos el "ésta no vale x" o "para una tontería como echar un polvo no pago más de x", por que implica que no valoran que detrás del polvo hay un riesgo que corremos y a veces 100, 150 o 200€ no lo compensan. Pero claro, cuando entra la competencia a saco y no valora sus riesgos y se pone en precios baratos, ¿como compites? O cobras lo mismo o subes calidad por otro sitio...

Última edición por Oihane; 07/05/2016 a las 20:30.
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Baja.-vqjeo (07/05/2016), Baja_70058 (08/05/2016), Chanel (07/05/2016), curioso55 (07/05/2016), Hartmann (07/05/2016), Inolvidable (10/05/2016), Isabella Prodixx (08/05/2016), Lustling (09/05/2016), Maria Argentina (08/05/2016), Marina Bauman (07/05/2016), Norbac1 (07/05/2016), Pretoriano (07/05/2016), Tramuntana (07/05/2016)
Antiguo 07/05/2016, 20:37   #5823
curioso55
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Iniciado por Oihane Ver Mensaje
Por eso a mi me toca los huevos el "ésta no vale x" o "para una tontería como echar un polvo no pago más de x", por que implica que no valoran que detrás del polvo hay un riesgo que corremos y a veces 100, 150 o 200€ no lo compensan. Pero claro, cuando entra la competencia a saco y no valora sus riesgos y se pone en precios baratos, ¿como compites? O cobras lo mismo o subes calidad por otro sitio...
Para mi esta muy claro.

La calidad no tiene precio.

Hay clientes para todo en todos los negocios.

Hay quien no puede pagar más por su nivel económico y hay quien le es igual el servicio mientras satisfaga su necesidad animal.

Un cuerpo, un agujero y a empujar.

Pero también hay quien busca el trato, la sensualidad y sin dejar de satisfacer una necesidad carnal, algo más cercano.

Lo jodido es que vosotras tenéis que competir entre vosotras y no siempre los clientes son los más apropiados.

saludos
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Antiguo 07/05/2016, 20:43   #5824
Oihane
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Iniciado por curioso55 Ver Mensaje
Para mi esta muy claro.

La calidad no tiene precio.

Hay clientes para todo en todos los negocios.

Hay quien no puede pagar más por su nivel económico y hay quien le es igual el servicio mientras satisfaga su necesidad animal.

Un cuerpo, un agujero y a empujar.

Pero también hay quien busca el trato, la sensualidad y sin dejar de satisfacer una necesidad carnal, algo más cercano.

Lo jodido es que vosotras tenéis que competir entre vosotras y no siempre los clientes son los más apropiados.

saludos
Es cierto, tampoco digo que todas debiéramos ser caras. Pero también está el que un mínimo deberia haber "consensuado" para que se evite acabar asumiendo que valemos menos de 10€ si se regatea lo suficiente. Me parece una verguenza conseguir la intimidad de una mujer por migajas. A mi si me gustara algo que no tiene versión barata tendría dos opciones: ahorrar o aguantarme. Aunque de prácticamente todo hay versión low cost. Pero si quisiera un yate y no me llegara ni para el más barato pues me jodería y ahorraría o no me lo compraría. Si presionara para que poco a poco con competencia fueran bajando los precios hasta el nivel que yo quiero pagar lo que consigo es que les toque los cojones tener que malvenderse para seguir a flote (no pun intended biggrin).
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Antiguo 07/05/2016, 20:47   #5825
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Iniciado por Oihane Ver Mensaje
Es cierto, tampoco digo que todas debiéramos ser caras. Pero también está el que un mínimo deberia haber "consensuado" para que se evite acabar asumiendo que valemos menos de 10€ si se regatea lo suficiente. Me parece una verguenza conseguir la intimidad de una mujer por migajas. A mi si me gustara algo que no tiene versión barata tendría dos opciones: ahorrar o aguantarme. Aunque de prácticamente todo hay versión low cost. Pero si quisiera un yate y no me llegara ni para el más barato pues me jodería y ahorraría o no me lo compraría. Si presionara para que poco a poco con [...]
totalmente de acuerdo.

ok
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Antiguo 07/05/2016, 20:54   #5826
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Iniciado por Oihane Ver Mensaje
Por eso a mi me toca los huevos el "ésta no vale x" o "para una tontería como echar un polvo no pago más de x", por que implica que no valoran que detrás del polvo hay un riesgo que corremos y a veces 100, 150 o 200€ no lo compensan. Pero claro, cuando entra la competencia a saco y no valora sus riesgos y se pone en precios baratos, ¿como compites? O cobras lo mismo o subes calidad por otro sitio...
Esta claro que ningun importe sustituye o compensa el riesgo.
Imagino, que cuando una profesional pone sus tarifas lo hace en funcion de su valoracion personal y el servicio q ofrece. Pero ademas creo que el partir de una tarifa X, de alguna manera ya se esta haciendo una pequeña criba. Claro que el poder economico no te hace mejor persona.

Una vez comente con una dama, al finalizar una cita,el buen rato pasado entre sus brazos y su altisima implicacion. Ella me lo agradecio, y añadio que con semejante experiencia la cabreaba mucho que encima algunos intentaran regatear el precio.

Saludos.
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Colabora en un libro sobre los clientes
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Antiguo 07/05/2016, 21:00   #5827
Oihane
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Iniciado por Norbac1 Ver Mensaje
Esta claro que ningun importe sustituye o compensa el riesgo.
Imagino, que cuando una profesional pone sus tarifas lo hace en funcion de su valoracion personal y el servicio q ofrece. Pero ademas creo que el partir de una tarifa X, de alguna manera ya se esta haciendo una pequeña criba. Claro que el poder economico no te hace mejor persona.

Una vez comente con una dama, al finalizar una cita,el buen rato pasado entre sus brazos y su altisima implicacion. Ella me lo agradecio, y añadio que con semejante experiencia la cabreaba mucho que encima algunos intentaran regatear el precio. [...]
Lo mismo, a mi me dicen a veces que con este cuerpo no valgo lo que pido. No se han debido plantear que mi tarifa no es (solo) por el cuerpo que tengo... Y además, que hay gente a la que les gustan las peras con curvas, leñe biggrin

Acabo de dejarme 135€ en sábanas nuevas para cuando abra el piso. Si hago inversiones en mi negocio, ¿por que no podría valorarlas? Tengo intención de cambiar las sábanas a cada servicio si sigo en mi línea de 1/2 por día. Si veo que aumentan pues o compro más sábanas o las cambio por día. Creo que eso es cuidar al cliente y también tiene un valor. Un ejemplo de varios.

Última edición por Oihane; 07/05/2016 a las 21:02.
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Antiguo 07/05/2016, 22:06   #5828
Norbac1
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Lo mismo, a mi me dicen a veces que con este cuerpo no valgo lo que pido. No se han debido plantear que mi tarifa no es (solo) por el cuerpo que tengo... Y además, que hay gente a la que les gustan las peras con curvas, leñe biggrin

Acabo de dejarme 135€ en sábanas nuevas para cuando abra el piso. Si hago inversiones en mi negocio, ¿por que no podría valorarlas? Tengo intención de cambiar las sábanas a cada servicio si sigo en mi línea de 1/2 por día. Si veo que aumentan pues o compro más sábanas o las cambio por día. Creo que eso es cuidar al cliente y también tiene un valor. Un [...]
Por supuesto q las sabanas tambien cuentan y mas cosas. Pero como bien dices la tarifa no solo abarca el fisico, y la GFE? Vale su peso en oro.
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Baja_61530 (07/05/2016), Baja_70058 (08/05/2016), curioso55 (07/05/2016), Hartmann (07/05/2016), Inolvidable (10/05/2016), Lustling (09/05/2016), Marina Bauman (08/05/2016), Oihane (07/05/2016), Pretoriano (08/05/2016)
Antiguo 07/05/2016, 22:10   #5829
Jark
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Oihane no la he visto en persona, pero vamos con su foto de avatar ese cuerpo vale su peso en oro, con lo que me gustan a mi las curvas, pero estoy en fase aguantarme ya que la de ahorrar esta complicada deprimido
No juzgueis, si no quereis ser juzgados, a veces las apariencias engañan.
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Baja_70058 (08/05/2016), curioso55 (07/05/2016), Hartmann (08/05/2016), Inolvidable (10/05/2016), Lustling (09/05/2016), Marina Bauman (08/05/2016), Norbac1 (08/05/2016), Oihane (07/05/2016), Pretoriano (08/05/2016)
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Antiguo 07/05/2016, 22:16   #5830
Oihane
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Iniciado por Norbac1 Ver Mensaje
Por supuesto q las sabanas tambien cuentan y mas cosas. Pero como bien dices la tarifa no solo abarca el fisico, y la GFE? Vale su peso en oro.
Planeo poner el piso bastante guapo, y eso incluye un par de muebles nuevos, colchón nuevo (visco), muchos juegos de sábanas, muchas mas toallas por que eso si que se cambiará a cada servicio, arreglos en las paredes... es una inversión económica tan gorda la que quiero hacer que estoy esperando a que me devuelvan una deuda de cuando era ilustradora y vence pronto (los hijos de puta llevándola hasta el final marcado en contrato y son perfectamente solventes...) para meterlo ahí y poder abrir como yo creo que tiene que ser y a mi me gusta. No me perdonaría que en una expe me pusieran que el piso no va con el nivel de la atención. Ni tener un cutre piso. Yo soy como Blizzard, tardo un poco, pero las cosas bien hechas.

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Iniciado por Jark Ver Mensaje
Oihane no la he visto en persona, pero vamos con su foto de avatar ese cuerpo vale su peso en oro, con lo que me gustan a mi las curvas, pero estoy en fase aguantarme ya que la de ahorrar esta complicada deprimido
Por no venir a la cena. Chincha. biggrin
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Antiguo 07/05/2016, 22:17   #5831
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Iniciado por Norbac1 Ver Mensaje
Pero como bien dices la tarifa no solo abarca el fisico, y la GFE? Vale su peso en oro.
Gran verdad.
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Antiguo 07/05/2016, 22:32   #5832
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Definitivamente..

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Pues yo no lo veo tan claro, en la prostitución (siempre hablando de la voluntaria) no veo supeditación a los deseos del hombre, yo veo un intercambio económico entre iguales. El hombre desea sexo, la mujer quiere dinero, se ponen de acuerdo en el precio y en lo que van a hacer, porque la profesional pone unos límites que han de estar claros, y ahí se acaba todo. Lo que si era supeditación de la mujer a los deseos del hombre era, por ejemplo, la institución del matrimonio en muchas sociedades pasadas (y en algunas del presente en ciertas partes del mundo) donde el hombre era el amo y [...]
Este hilo es un machambrado, como diria Buenafuente, de que nos molesta y terapia de grupo...hablas de un intercambio entre iguales, esto es un tema de tesis doctoral..alguno de los agradecientes del hilo me conoce personalmente, ha visto mi deformidad y sabe que ha devenido terapia, y antes de empezar en el mundo oscuro y y ya habiendo empezado yo tenia y sigo teniendo dilemas morales..me aprovecho de una situacion temporal de debilidad de una mujer o realmente es un intercambio entre iguales...a una forera le plantee mi duda existencial y su respuesta fue ,tu me ayudas y yo te ayudo,...y eso atenuo pero no mitigo del todo mi dilema moral, moralidad obviamente derivada de nuestra educacion catolica y el estigma social del tema que nos ocupa...de modo que podria decir que me molesta no poder decir abiertamente que soy cliente de estos servicios, excepto a la persona que me dio el enlace...como diria Luis Miguel Dominguin, que sentido tiene retozar con Ava Gardner y no contarlo...
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Antiguo 07/05/2016, 22:33   #5833
Jark
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Me encantaría haber podido asistir a la cena, pero a veces las cosas no suceden como a uno le gustarían, pero algún dia la conocere en persona, aunque sea camuflado en el burguer King memondomemondo
No juzgueis, si no quereis ser juzgados, a veces las apariencias engañan.
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Antiguo 07/05/2016, 22:56   #5834
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[quote=Oihane;1773508]Planeo poner el piso bastante guapo, y eso incluye un par de muebles nuevos, colchón nuevo (visco), muchos juegos de sábanas, muchas mas toallas por que eso si que se cambiará a cada servicio, arreglos en las paredes... es una inversión económica tan gorda la que quiero hacer que estoy esperando a que me devuelvan una deuda de cuando era ilustradora y vence pronto (los hijos de puta llevándola hasta el final marcado en contrato y son perfectamente solventes...) para meterlo ahí y poder abrir como yo creo que tiene que ser y a mi me gusta. No me perdonaría que en una expe me pusieran que el piso no va con el nivel de la atención. Ni tener un cutre piso. Yo soy como Blizzard, tardo un poco, pero las cosas bien hechas.




Creo que lo que estas haciendo es lo adecuado y lo que nosotros, los clientes, también valoramos mucho. Un buen ambiente y una pulcritud en todo lo que rodea el encuentro se valora mucho.

Pero visto lo visto, y leido lo que muchas de vosotras exponéis sobre algún cliente que le gusta regatear, igual te propone que le hagas una rebaja a cambio de no cambiar las sabanas y utilizar una toalla usada. memondomemondo

Perdona la broma, pero es que con tanta confesión ya me lo imagino todo. bochorno

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Antiguo 07/05/2016, 23:11   #5835
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Iniciado por Hartmann Ver Mensaje
Entiendo tu postura del intercambio comercial, pero yo no considero que ese intercambio sea justo y equilibrado.

Tú les das a ella un par de cochinos billetes y ellas te dan a ti: su anonimato, su localización, sus horarios, su seguridad y su cuerpo, para quedar a tu merced, desnuda, durante 1 hora.

No sé, yo creo que ellas arriesgan mucho más, ceden mucho más y tienen más que perder. Y a nivel instintivo quedan supeditadas, rendidas, dominadas.

Claro que ninguno de nosotros lo piensa así, todos nosotros somos gente civilizada, pero creo que subconscientemente nos influye. [...]
Sigo pensando que la confianza va en ambos sentidos, por un lado, mis billetes no son tan cochinos, que mi esfuerzo me cuesta ganarlos biggrin. Y si nos ponemos dramáticos, yo cedo parte de mi seguridad también, que voy con toda confianza a un sitio que no conozco que ellas designan, y no se si en el momento que esté en pelotas me van a salir cuatro albanokosovares a llevarme a un quirófano oculto para vender mis órganos en el mercado negro. Exagero, claro, pero te aseguro que en mi primera cita en este mundillo no tenía claro donde me metía, qué iba a pasar y quién me estaba realmente esperando en el lugar al que la bonita voz al otro lado del teléfono me había dicho que tenía que ir, un poco asustado si que estaba.
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Planeo poner el piso bastante guapo, y eso incluye un par de muebles nuevos, colchón nuevo (visco), muchos juegos de sábanas, muchas mas toallas por que eso si que se cambiará a cada servicio, arreglos en las paredes... es una inversión económica tan gorda la que quiero hacer que estoy esperando a que me devuelvan una deuda de cuando era ilustradora y vence pronto (los hijos de puta llevándola hasta el final marcado en contrato y son perfectamente solventes...) para meterlo ahí y poder abrir como yo creo que tiene que ser y a mi me gusta. No [...]
Alguno empezará a quitar por no usar las sabanas cambiadas, ni las toallas, ni la bebida aunque sea gratis, ni que sea maja, ni que sonría, que hasta le mire con asco... quitará tantas cosas que al final yo le quito el sexo y a el le sale todo gratis menos lo que le haya costado el viaje de venir hasta mi piso, y todos contentos! biggrin
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Antiguo 07/05/2016, 23:26   #5837
Jark
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A grandes males, grandes remedios. memondo
No juzgueis, si no quereis ser juzgados, a veces las apariencias engañan.
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Antiguo 07/05/2016, 23:49   #5838
curioso55
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Iniciado por Oihane Ver Mensaje
Alguno empezará a quitar por no usar las sabanas cambiadas, ni las toallas, ni la bebida aunque sea gratis, ni que sea maja, ni que sonría, que hasta le mire con asco... quitará tantas cosas que al final yo le quito el sexo y a el le sale todo gratis menos lo que le haya costado el viaje de venir hasta mi piso, y todos contentos! biggrin
ok muy bueno. memondo
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Historia de mis Ocho Pecados
Antiguo 08/05/2016, 02:18   #5839
Bonsai
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Valor añadido

Querida Oihane. Me dedico a temas comerciales y, en las sesiones de coaching, siempre nos dicen que ni en tiempos de crisis hay que modificar los precios. Existe el valor tangible y el valor intangible. El tangible es el producto en sí (o sea, tú. Y perdón por llamarte producto). El intangible es tu valor añadido. Aquello que aportas al producto y que lo hace diferente y diferenciado del resto (o sea, la competencia).

Es ahí donde tienes que dedicar tus esfuerzos. Por lo que te leo (reconozco que estoy enganchado a tus escritos), creo que lo tienes muy claro y actuas en consecuencia. Un dato, en estos años de crisis, el sector que más ha aumentado en volumen y cuantía económica es el de los artículos de lujo. Sinceramente, creo que tú eres un lujo para cualquiera que pueda compartir un tiempo de compañía/conversación/complicidad.

Ese es tu intangible que no puedes perder y que otras no tienen. Siempre habrá hombres (o mujeres) que opten por tí. Igual que siempre habrá quien solo busque "ponerla en caliente". Si me permites que lo diga, te animo a seguir comprando sábanas de calidad. Y yo hago firme propósito de ahorrar para poder compartir ese tiempo y pagar por lo que te mereces.

Con estas palabras sólo quería reforzarte para cuando vengan momentos de flaqueza, que los hay.
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Antiguo 08/05/2016, 03:02   #5840
Oihane
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Iniciado por bonsai Ver Mensaje
Querida Oihane. Me dedico a temas comerciales y, en las sesiones de coaching, siempre nos dicen que ni en tiempos de crisis hay que modificar los precios. Existe el valor tangible y el valor intangible. El tangible es el producto en sí (o sea, tú. Y perdón por llamarte producto). El intangible es tu valor añadido. Aquello que aportas al producto y que lo hace diferente y diferenciado del resto (o sea, la competencia).

Es ahí donde tienes que dedicar tus esfuerzos. Por lo que te leo (reconozco que estoy enganchado a tus escritos), creo que lo tienes muy claro y actuas en consecuencia. [...]
Tengo que reconocer que los primeros días de andanza por el foro me arrepentí de haber abierto el blog y me planteé irme. Al tener una tarifa alta para la media aunque nadie me dijo nada directamente si que notaba pocas visitas, en otros hilos gente diciendo cosas como "joder, ahora vienen y se plantan directamente en 200, que se han creido!" y esas cosas a veces hacen mella...

Pero mi propia forma de pensar siempre ha sido la de "quiero X objeto, lo busco de tal calidad, veré que precios hay en ese rango y si se salen desorbitadamente de mi presupuesto me plantearé bajar la calidad de lo que busco". Nunca me he ido a lo barato por que sea lo mas barato. Por ejemplo tengo autobaneada a Ryanair, nunca vuelo con ellos, me tienen frita. ¿Que tengo que pagar 30€ mas por un vuelo de otra compañia? Los pago, pero vuelo tranquilísima.

Lo bueno es que siempre encuentro algun apoyo entre gente que valora más cosas que el cuerpo y me decis cosas como esta que me animan a seguir esforzandome en ofrecer algo mas. Yo vengo de un trasfondo humilde y me cuesta asumir que en una hora saque lo que un amigo mio cobra en dos semanas, pero tambien valoro que estoy ofreciendo algo que no ofrece todo el mundo. Es que tengo un problema interior con no pasarme de ego y a veces lo corto demasiado abajo biggrin Piensa que la mayoría de la gente que me ha rodeado a lo largo de mi vida tiene un ego y una avaricia que no les caben en el cuerpo. Yo me quiero distanciar de ese tipo de pensamiento lo máximo posible. Y que tenga que oir cosas como "cobras una pasta, seguro que eres una diva, te compras bolsos caros y zapatos..." pues me deja un poco planchada. Eso se podría meter en "cosas que me molestan del sexo de pago". Me toca los huevos que se piense que las putas voluntarias lo somos para comprarnos caprichos. No, no y no. Las hay, pero no es intrínseco a la profesión. Si, invertimos en ropa, y en lencería, y son de una calidad media-alta, pero eso tambien implica respeto al cliente. Yo voy perfecta para mi cliente, y tengo ropa que uso exclusivamente en el trabajo para mantenerla. Es material de trabajo.

Se puede vestir elegante y/o sexy sin necesidad de dejarse una pasta, es cuestión de tener buen gusto o aprenderte tu cuerpo. La mayoría de mi ropa no pasa de los 30€ la pieza, excluyendo la lencería que sube a un poquito mas pero no pasa de los 80/90 el conjunto.

Es mas, las personas a las que yo mas respeto, por que las veo escribir o hablar conmigo y noto inteligencia, empatía y amabilidad; precisamente me suelen decir o que estoy muy bien como estoy, o que debería subir. Mi plan de momento es quedarme así. Abrir el piso ya es un paso económico grande en el que yo invierto y en el que todas las chicas me han animado a hacer por que se nota. Ya tengo gente esperando a que lo abra para venir y todo, estoy encantada.

En fin, podría tirarme horas hablando del tema pero no quiero coparlo todo con mis /rants biggrin Y debería dormir que mañana tengo entrevista. Besos smile
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