Baja_153865

En mi caso hace ya unos cuantos años que dejé de tomar azucares añadidos, fritura y alcohol. Además me puse a hacer deporte.

El resultado es que aunque nunca he tenido sobrepeso, perdí unos kg, y que ahora estoy en un estado de forma físico envidiable. Lo mejor es que tengo más energía para todo. Incluso tengo tabla de chocolate cosa que jamás en la vida me había ocurrido y que no pensaba que me pasase con 40 tacos.

Estoy contentísimo del cambio de dieta y rutina.

En cuanto al tema concreto del alcohol creo que es cuestión de tiempo que termine como el tabaco porque hay cada vez más estudios que demuestran que provoca cáncer.

Chus9666

De algo hay que morir, pero no es necesario ir muy rápido..

Vegeo

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limon

No te hablaré del alcohol en general. Pero sí del buen vino tinto. Hay toda clase de estudios que demuestran que contiene una cantidad enorme de antioxidantes que actúan sobre los radicales libres. Los antioxidantes, seguro que lo sabes, son anticancerígenos.

Estamos en el Mediterráneo, área, entre otras cosas, en la que la dieta suele ser muy buena y en la que disfrutamos de los mejores viñedos (Francia, Italia, España, etc.). Y cada día son mejores en calidad y mejor cuidados y seleccionados.

Bebemos vino desde tiempos inmemoriales. Unos privilegiados.

Ahora bien, si me hablas de abuso, ahí estaríamos de acuerdo. Pero es como todo. "Mucho bueno es malo".

Lo de las bebidas con azúcar añadido, es de cajón: malas en muchos aspectos.

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yomismo1

Para mí, sin ser ningún experto en la materia, los beneficios sobre el organismo del alcohol (o del vino en este caso) son inexistentes o de haberlos son ridículos en comparación con sus efectos perjudiciales. Un compañero más arriba creo que comentaba que algún día se equiparará el consumo de alcohol con el de tabaco y ciertamente creo que tiene razón, el consumo seguro de alcohol es 0.

La cerveza básicamente es agua, lúpulo, malta y un cereal como maíz o trigo... visto así, también parece muy "mediterránea" e inofensiva. Pero es evidente que el proceso de fermentación alcohólica convierte una bebida 100% natural como la cerveza o el vino en otra muy peligrosa. Luego está el tema del abuso o de la moderación, eso ya depende de cada uno.

Calamar

Tampoco soy un experto pero los nutricionistas a los que sigo afirman que el alcohol es malo siempre, y que los estudios que avalan que tomar una copa de vino al día es bueno (todos lo hemos oído alguna vez) resulta que están patrocinados por la potente indústria del alcohol y no les dan ninguna credibilidad. Los estudios suenan bien cuando se dice que provienen de tal o cual universidad y suenan bien cuando te reafirman en que lo que haces no está tan mal, pero siempre los paga alguien y ese alguien puede tener intereses en que el resultado del estudio sea uno u otro.

En el campo de la neurobiología, no sigo a nadie en concreto, pero algo he leído y he visto charlas y entrevistas, y ves que afirman lo mismo, el alcohol puede ser más malo o menos malo en función de la cantidad y otros factores, pero es malo siempre. Nuestro cerebro puede hasta cierto punto. reparar el daño recibido, pero el daño existe.

Siempre nos quedará el mosto y por supuesto, el agua.

HelloZaratustra

Si lo "sano" es cero consumo de alcohol, el tabaco ni olerlo, la carne una vez por semana, la bollería jamás, el sexo sin intercambio de fluidos, el sofá un invento del demonio....que Dios me fulmine con un rayo, pues para que quiero vivir !!!!!

Baja_158802

Por cierto, eso de que la dieta mediterranea es muy sana y tal está bastante alejado de la realidad. La dieta mediterranea ya no existe en la práctica, lo que hay ahora es la dieta de los ultraprocesados que es lo contrario a una dieta sana.

Baja_19632

Lo único sano es trabajar como un cabrón, y si puede ser siendo autónomo...

Baja_153865

Cada vez hay más estudios que apuntan a que no hay dosis segura de alcohol, este es uno de ellos:
https://www.webmd.com/heart-disease/news/20220125/no-amount-alcohol-safe-heart-whf

La batalla que está empezando ahora es la misma que se libró con el lobby del tabaco. Hasta que no se concluyó que el tabaco era malo pasó mucho tiempo, en gran parte debido a estudios pagados por las propias tabacaleras para demostrar el contrario.
Esto mismo ha ocurrido con muchas otras cosas como por ejemplo el cambio climático, los hidrocarburos teflonados, los pesticidas de Monsanto, efectos secundarios de algunos medicamentos etc Siempre es el mismo patrón: Se detectan enfermedades, se encuentra al producto culpable, y este es el momento en el que la artillería pesada de la multinacional o lobby de turno entra en juego ya que cada mes que retrasan la inevitable conclusión es equivalente a cantidades ingentes de dinero ingresado. El drama es que en general les sale a cuenta jugar a este perverso juego.

Añado además que la hipocresía empresarial es máxima ya que puesto que han desarrollado ellos los productos casi siempre son conocedores de los efectos adversos que provocan por el simple motivo de que ya se han encontrado antes con estas enfermedades porque sus trabajadores han padecido ya la exposición en sus puestos de trabajo.

Vegeo

"La vida salió del agua, no del vino ni del whisky. ¿Y por qué salió?. Porque se aburría. El agua te da la vida, pero el alcohol te da una vidiiilla..."
(Oído en el templo de la sabiduría: El Club de la Comedia)

limon

https://es.statista.com/estadisticas/642674/paises-con-mayor-esperanza-de-vida-europa/

Pues ahí estamos. En segundo lugar en cuanto a esperanza de vida. Y, por supuesto, entre los primeros, Francia e Italia. Viñedos. Ya sé que no es el único elemento. Hay otros factores muy importantes, eso está claro.

Los alimentos procesados, las grasas trans, están sustituyendo a la tradicional dieta mediterránea. Cierto. Y esto es una muy mala noticia. Verduras, legumbres, hortalizas, pescado, vino, aceite de oliva virgen extra, carnes de proximidad y un largo etc.

Comparar los perjuicios del tabaco con el consumo moderado de vino (no hablo de alcohol en general) me parece fuera de lugar.

En cuanto a la cerveza, un amigo que desde hace años se dedica a la fabricación artesanal, me decía que las cervezas españolas que se acostumbran a beber están hechas con los peores y más baratos cereales del mercado. ¡Ojo, eso me dijo él! En fin.

¡Algo estaremos haciendo bien!

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lookbusty

Esta es una cuestión verdaderamente candente. Si me permitís mi opinión, yo soy bebedor ocasional. Me gusta beber (solamente vino y cerveza, ocasionalmente cava) en las celebraciones, pero nada más. Aparte, tengo mala tolerancia a los licores fuertes (vodka, gin y demás) asi como a las mezclas (cocktails y demás). Sin embargo, me gustan las bebidas lácteas y el café. En casa no tengo ninguna bebida alcohólica; la compro con anterioridad si me visita alguien. Aparte, voy en moto y ya sabéis que los controles...

Me dan mucha pena las personas que han de subsistir emocionalmente con el alcohol. Quiero ilustrar mi opinion con dos casos.

De joven, cuando empecé a trabajar, tuve que llevar un recado (la reproducción de una pintura enmarcada) a unas personas que residian en la parte alta de Barcelona. Antes de entregarlo llamé para concretar una hora. Pero me dijeron que les habia salido un imprevisto y que tenian que salir urgentemente y no volverian hasta pasados unos dias. Para no hacerme perder más el tiempo, me indicaron (si era posible) que se lo dejara en casa de la mujer que les hacia la limpieza, quera de total confianza y que ya me abonarían el importe del desplazamiento (cosa que hicieron). Vivía en la periferia, en uno delos arrabales que coronan la ciudad. La llamé (cosa que me dió una vergüenza atroz, pues jovenzuelo que poco sabia de ir por la vida, aunque ya tenia edad de ganármela) y quedamos por la tarde, pasadas las siete.

La residencia de la señora en cuestión , era, por asi decirlo, poco recomendable. No quiero decir donde, pues cada uno vive donde puede, aunque lo mejor consistia en no deambular demasiado por allí. Tan pobre como peligroso, invitaba a hacer lo que me habían mandado y aire. Localice la calle (llegaba el metro) y el edificio. Me recibió una Maruja cincuentona,fornida y teñida de rubio, embutida en una bata de tirantes, con medias y aquellas horribles zapatillas de verano con cuña de corcho tan usadas a fines de los ochenta. Yeso que era invierno, hacia frio. Me hizo entrar (mi cara de pavo le cayó bien). Recuerdo que le dije: "¿Hará el favor de entregar el paquete a los señores?" a lo que ella contestó "¡Claro majo, para eso estamos!" (Con acento andaluz,eso si). Ya me iba, "Encantado de conocerla". Ella tenia ganas de hablar, de saber cosas...Tenia que andar con cuidado: los señores del encargo pagaban bien. Me pregunto si estudiaba, como me iban las cosas...Yo, que era muy tímido, contestaba con monosílabos. Estábamos en su comedor salón, muy pequeño. Aparte, la estufa catalítica echaba un pestazo que no veas. Clavé la vista en la mesa del comedor: había una botella de Johnny Valker y otra de Jack Daniels. Las dos empezadas. Y un vaso a medio beber. Por primera vez en mi vida, estaba ante una alcohólica. Experimente una sensacion de repugnancia enorme. Me alargó un vaso. Lo rechacé, le di un beso (si, cuando somos jovenes siempre estábamos dando besitos) y me largué. Un alivio. En mi inocencia, pensé que poco decía de una mujer emborracharse en sus horas libres. Sus motivos tendria, pero ahogar las penas en alcohol poco o nada dice de ti.

El segundo ejemplo fué al cabo de un par de años. Tuve un trabajo eventual (por una empresa de trabajo temporal) en un almacén. Mientras preparaba unos pedidos, un compañero (un señor de unos cuarenta y cinco, alto, de buena planta y amabilisimo) se desmayó. Perdió el conocimiento. Rápidamente llegaron los médicos y se lo llevaron. El encargado me comunicó, cuando me fuí que era alcoholico. Sus órganos ya no aguantaban más.

Años despues, por circunstancias de la vida, me enteré de algo horrible: Ambos, la señora de las botellas en la mesa y mi compañero de trabajo habian pasado a mejor vida.

YOMISMO1, te lo digo sinceramente y con toda la emapatia del mundo. Si tienes problemas con la botella, habla lo más rapido que puedas con un medico. Tu caso es serio. ¡Lo superarás!

Esperando que mi opinión os resulte util,

Chus9666

El gran Leo Harlem

baxter50000

Yo bebo más de lo que debería y menos de lo que me gustaría.

medved69

Un señor, Nietzsche para los amigos, tuvo un infarto, y Herr Doktor le dijo :
A partir de ahora nada de alcohol, las Stammtischen
y la Oktoberfest ni pisarlas , prohibido fumar, nada de comer carne roja, mucha legumbre y verdura, largos paseos y a las 10 en la cama.
Nietzsche, entre decepcionado, abrumado y triste, solo acertó a balbucear : me queda mucho de vida doctor?
Y Herr Doktor, con su retranca sajona le contesto : pues no lo sé, pero se le va a hacer de largo...

Es mala una cerveza al día? No, son malas 10 cervezas al día ? Si//es malo un pitillo al día ? No, es malo un paquete de tabaco al día ? Si // es malo follar cada día? No, es malo no follar nunca? Si .

Sobre hipocresías del consumo de tabaco y alcohol, os recuerdo que el tabaco se vende con una etiqueta que dice "fumar mata', los dos son productos con un elevado índice de impuestos aplicados.

Baja_19632

Usted siempre tan acertado muy admirado camarada medved 69, un placer siempre leer sus opiniones

El Lichis

Yo bebo de viernes a domingo una botella de vino diaria (media en cada comida, tres copas). Si salgo a algún sitio, algunos cubatas de whisky también caen, no más de 2, porque con el whisky me caen regulín últimamente. Entre semana me tomaría unos vinos cada día, porque me lo pide el cuerpo cuando cae el día para aliviar el estrés, pero por eso mismo no lo hago, porque no me gusta hacer caso a lo que pide el cuerpo.
Seguramente soy alcohólico, porque si por mi fuera bebería todos los días, pero como sé que es un problema me reprimo ese deseo.

Baja_153865

Para rematar el hilo: beber está mucho más aceptado que fumar por diversos motivos:

- Hace más de 2000 años que bebemos alcohol. El motivo principal es que nuestros antepasados se dieron cuenta que las bebidas alcoholizadas eran "seguras" , incluso tal vez más seguras que el agua puesto que el alcohol mata a las bacterias. Gran ventaja cuando no dispones de agua potable, o esta está a menudo contaminada por bacterias como debía ser el caso en la antigüedad. Mejor una cervezita que beber agua y pillar una disentería de caballo y morirte.

- Como hace 2000 años que bebemos, el alcohol ha sido incorporado a nuestra cultura. Su consumo está normalizado. Esto no significa que sea bueno. El tabaco nos llegó mucho después y sin embargo también teníamos anuncios que decían que fumar era bueno, y no son tan viejos!!! Aquí unos ejemplos!!!! https://www.elmundo.es/enredados/2015/02/12/54c786e6ca4741d6248b457a.html
https://www.elmundo.es/album/enredados/2015/02/12/54c787b4ca4741ee248b4578_2.html
A mi estos anuncios no me parecen tan diferentes a los que dicen ahora que tomarse una copa al día es bueno

- El lobby del alcohol mueve mucho más dinero que el del tabaco y tiene por lo tanto mucho más poder para
normalizar su uso. Además los daños que provoca del alcohol no son tan evidentes como los del tabaco.

Creo sinceramente que el alcohol es malo y que ahora es cuestión de tiempo que termine como el tabaco. Empezamos ya a tener muchas evidencias pese a todo lo que nos han estado insuflando durante tantos años.

Por supuesto cada uno es libre de beber o fumar faltaría más pero también hay que saber a lo que uno se expone. Lo veo como jugar a la lotería: compras un billete y no sabes si tocará o no. La diferencia es que la loteria del tabaco y del alcohol toca mucho más a menudo que la lotería de verdad.

medved69

En efecto el alcohol está mucho más aceptado que el tabaco por temas culturales, pero es que tomarse unas bravas con agua o un refresco me parece un sacrilegio (con mi máximo respeto a los abstemios )..
Ya he explicado en el hilo que yo dejé de beber las muchas cervezas que bebía y los motivos, y cada vez que paso junto a una terraza de un bar lo paso muy mal...la diferencia entre el alcohol y el tabaco es que el humo del tabaco es muy molesto para los no fumadores, el alcohol no molesta a otras personas (ya, ya he pensado en el tema de accidentes de tráfico pero es de sentido común no beber si se conduce)
pero estoy de acuerdo que en esta época de pensamiento biosaludable es cuestión de tiempo. Unos posts antes argumente que una cerveza o un cigarrillo al día no son perjudiciales, y mi argumento está relacionado con el aspecto mental, si a alguien eso le relaja, mucho mejor ..desde la pandemia se han multiplicado los trastornos mentales de todo tipo y las consultas de psicología y psiquiatría, siempre han estado mal vistos justamente porque no se ven y siempre se ha hablado con desprecio de las personas afectadas.