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22/07/2018, 13:13 | #1 |
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Presentación de la sección sindical de trabajadoras sexuales IAC - 23 julio
Como veis en el cartel de abajo, mañana hay un primer acto por la creación de la primera sección sindical de trabajador@s sexuales en un sindicato.
Siento avisar con tan poco tiempo. Dentro del contexto de la lucha por la legalización o la normalización (que no es lo mismo), ¿es positivo para el cliente, para l@s trabajador@s sexuales la sindicación? ¿Es una lucha perdida debido a la barrera de tener que perder el anonimato? Seguro que alguna de las profesionales de SMB asistirán... contádnoslo, por favor. https://twitter.com/USTS_IAC La literatura y el sexo no tienen por qué estar divorciados Última edición por pulpoman; 22/07/2018 a las 17:24. |
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22/07/2018, 13:30 | #2 |
Puterío sostenible
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No hay ningún escrito que adelante un poco el contenido, los objetivos, etc.?
Sólo he encontrado esta entrevista: https://halabedi.eus/2018/07/20/las-trabajadoras-sexuales-hemos-tomado-primeras-posiciones-en-dar-las-voces-sobre-nuestra-realidad/ Última edición por pulpoman; 22/07/2018 a las 13:38. |
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22/07/2018, 14:44 | #3 | |
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Agradezco infinito maxima difusion!! Des de la Intersindical Alternativa de Catalunya i en concret des de la Federació d’Altres Activitats, ens complau convidar-vos a la presentació de la primera Secció Sindical de Treball Sexual de Catalunya en el si de la nostra organització. L’esdeveniment, tindrà lloc el proper 23 de juliol a les 16’00 hores a l’Espai Francesca Bonnemaison, situat al carrer Sant Pere Més Baix de Barcelona. La Secció Sindical de Treball Sexual naixem des de l’autodeterminació i la voluntat de lluitar per tots aquells drets fonamentals, civils, socials i laborals dels que actualment no gaudeix el nostre col·lectiu; sens dubte; el reconeixement de tots ells per part d’una organització sindical es torna fonamental en la lluita per aconseguir-los al mateix temps que suposa un gran i pas endavant. L’objectiu de la Secció Sindical és el d’aconseguir el reconeixement del Treball Sexual com a àmbit laboral pròpiament i en conseqüència, la fi dela fustigació policial i legal així com també el de l’explotació laboral. Tanmateix la Secció Sindical s’ofereix com a instrument de lluita contra la trata. Us hi esperem a totes i a tots per compartir l’inici d’aquesta experiència. Tenim molt a dir, tenim molt per fer! Atentament, Secció Sindical de Treball Sexual-IAC FAA |
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22/07/2018, 16:11 | #4 | |
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Hola. No acabo de entender esa cuestión que planteas, Dr Loomis. ¿En qué podría perjudicar un sindicato a los clientes? ¿Cómo pueden los derechos de una mujer perjudicar a un hombre? Siempre y cuando haya un trato de respeto mutuo, los derechos de una persona no pueden perjudicar a otra. Y estamos aquí para ofrecer un servicio, dentro de ese marco de respeto; es decir, para trabajar. La calidad del servicio que demos será mejor cuanto más amparadas nos sintamos y mejores sean nuestras condiciones, como en cualquier trabajo. Creo que esto es algo que debe tenerse en cuenta. Si extrapoláis la situación a vuestros propios empleos, creo que podréis respondéroslo: "¿Cómo soy mejor de cara al público: sintiéndome amparado por unos derechos o trabajando de cualquier manera?"
Por otro lado, supongo que estáis pendientes de lo que quiere hacer el "feminismo" del PSOE en relación a la prostitución. Convertir a los clientes en delincuentes, ni más ni menos. ¿No os parece que, ante esta situación política, es necesario crear cuantos más instrumentos de presión política mejor? Y añado: ¿creéis que lo mejor, en este momento, es plantear si un sindicato va a perjudicar a los clientes? Me parece que es distraer la cuestión hacia donde no toca. Para acabar: acerca de si es una pérdida de tiempo por la cuestión del estigma. El estigma está ahí y es innegable. Pero, ante una situación de anomia, lo que hace falta son modelos que hayan logrado superarla y que enseñen que es posible hacer pública la identidad como trabajadora sexual. En lugar de dar por sentado que el estigma es inherente a la prostitución y un condicionante para que la lucha no avance, me parece mucho más constructivo plantear que, como tantas otras cosas, es una construcción social que, con apoyo, puede desmontarse. Por lo tanto, NO: No es una lucha perdida. Es una lucha incipiente y la vamos a ganar. Porque cada vez habrá más mujeres deshaciéndose de la culpa y sabiendo que la condición de prostituta no es incompatible con la condición de ciudadana ni de sujeto político. Estamos aquí para romper barreras, para abrir caminos y para luchar por lo que es justo. Y esto ya no tiene vuelta atrás, así que el derrotismo no es bienvenido. Te esperamos en la presentación mañana. Un saludo. PD: SOMOS GUAPAS, SOMOS LISTAS, SOMOS PUTAS FEMINISTAS Cita:
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
Última edición por pulpoman; 22/07/2018 a las 17:42. |
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22/07/2018, 17:40 | #5 |
Puterío sostenible
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Es cierto que suenan voces de abolicionismo en el PSOE. Y en el ayuntamiento de Barcelona ha habido movimientos en ese sentido.
Yo reconozco no tener una posición muy definida. Por un lado el modelo alemán de legalizar y recaudar impuestos, no parece ayudar mucho a la actividad. Grandes empresas, mucho marketing, impuestos, al final acaba habiendo explotación igualmente y los peajes de entrada se hacen más altos. Parece que hubieran legislado pensando que la prostitución movía toneladas de dinero y que lo soportaría todo, que es otro de los falsos mitos de la sociedad. ¿Nos interesa volver a los macroburdeles como forma de prostitución? Tampoco me imagino una baja laboral 100% estándar en la actividad o cotización por módulos, o una inspección fiscal. La propia actividad no lo permite. Si se logra un régimen especial como el de servicio del hogar... habría que lograr algo muy específico, cuya inspección no fuera intrusiva y el fraude no fuera tampoco un arma para al final desprestigiar la actividad igualmente. Por supuesto el abolicionismo es lo peor que puede pasar. Después de todo, el argumento de Ada Colau creo que es acertado. Si cualquier medida acaba perjudicando a las trabajadoras y a la parte más débil, es mejor no aplicarla... es obvio! En los extremos, si se deja crecer mucho la actividad se mercantiliza y crea monstruos. Si la prohibes por completo se clandestiniza y se genera más precariedad e inseguridad. Hay un problema grave de estadísticas. Nadie sabe las cifras reales y se dicen burradas sin fundamento. La proporción de delitos ligados a la prostitución (trata, abusos, extranjería) no es muy alta sobre el global, pero ese global no se calcula fácilmente, por lo que se puede decir de todo en la tele y nadie lo rectifica. Última edición por pulpoman; 22/07/2018 a las 18:13. |
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22/07/2018, 18:32 | #6 | ||
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Cita:
Si preguntas sobre mi opinión sobre el tema, te diré que estoy sindicado casi desde el primer día que empecé a trabajar y estoy fírmemente convencido de la necesidad de que los trabajadores nos afiliemos para poder ser un lobby frente al lobby y poder de los empleadores. Además soy un constante impulsor de la sindicación entre mis compañeros nuevos. Sin los sindicatos no hubiéramos obtenido las ventajas que los trabajadores ahora tenemos (menos desde la regresión económica), así que lo único que puede traer un sindicado de trabajadoras sexuales es ventajas absolutas y comparativas para trabajadoras y para clientes, incluso para el conjunto de la sociedad en general. Cita:
La literatura y el sexo no tienen por qué estar divorciados |
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23/07/2018, 00:11 | #7 | ||
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Hola, Pulpoman. Lo que está a punto de hacer el PSOE es una barbaridad. Todo el mundo (o las personas que no son intencionalmente crédulas) sabe que la prostitución en Suecia no ha desaparecido, sino que sólo se ha escondido, clandestinizado, precarizado y vuelto más peligrosa para las mujeres. Lo dice alguien tan poco pro-derechos como el Consejo Nacional para la Prevención del Crimen, El Consejo Nacional de Salud y Bienestar y el Consejo Nacional de Policía. Si os interesa el tema, hay una investigadora llamada Petra Östergen. De cualquier manera, la anomia total en la que han quedado las trabajadoras del sexo suecas dista mucho de ser un modo de proteger a las mujeres. Este documental lo explica:
Por otro lado, polarizar el debate entre regulación (a la alemana o a la holandesa) y abolición es una falsa polarización. Cuando se explican los diferentes modelos sobre prostitución (sin tener en cuenta los matices y de un modo muy esquemático) se suelen añadir otros dos: prohibición (que no queremos ni en broma) y despenalización o pro-derechos, que es el neozelandés. Este último es el menos dañino, aunque sigue habiendo problemas con el tema de la migración. Además, debemos tener en cuenta que las características sociales de Nz son muy distintas de las de nuestro país, con lo cual no se puede extrapolar un modelo de un país a otro, sin más. Por lo demás, el regulacionismo, tal y como está planteado, no me parece la mejor solución. Como bien dices, los burdeles están sometidos a una serie de exigencias con las que sólo pueden cumplir los grandes empresarios, que es a quienes realmente ha beneficiado esa regulación. Esas exigencias hacen también que, cuando una mujer quiere trabajar de manera independiente, puede hacerlo sola en su propia casa (con lo cual rebela cuál es su domicilio). En el momento en que quiere atender con otra mujer, por cuestiones de seguridad, el lugar ya debe cumplir con una serie de normativas. Esto dificulta el trabajo autónomo. Por otro lado, con el proceso de gentrificación, las zonas dedicadas a la prostitución (como el Barrio Rojo de Amsterdam) cuentan cada vez con menos lugares y hay que tener en cuenta que esos espacios son bastante caros, cosa que implica que no todas las mujeres se los van a poder permitir. No podemos olvidar el tema de los registros y del carnet de puta (Alemania) en una sociedad que ha reconocido el trabajo sexual como trabajo, pero sigue siendo putófoba. Nadie garantiza un futuro laboral a las personas que se inscriban como trabajadoras sexuales, a causa del estigma. Además, debemos tener en cuenta las dificultades que estos registros generan en las migrantes como, por ejemplo, la obligación de costearse un traductor oficial. También pueden proceder de un país prohibicionista y no registrarse por las consecuencias que esto pueda tener a su regreso. Con ello, generamos clandestinidad: no es la solución. Vemos de sobras que una cosa es un modelo reglamentarista y otra muy distinta es un modelo pro-derechos. Acerca del tema de las estadísticas, es completamente cierto. La única más o menos fiable es la del estudio que hizo la ONU, que establecía que el 14% de las mujeres en prostitución están en situación de trata. Completamente de acuerdo con que se dicen burradas para generar pánico moral y que la gente apoye las medidas anti-prostitución. Los votos son los votos. Por lo demás, si tanto les preocupa la trata, podrían preocuparse de que las víctimas tuvieran derechos sin tener que poner en riesgo sus vidas y las de sus familias. Falta también una crítica a la xenofobia estatal, que es al fin y al cabo la causante de la trata, así como la visibilización de otros tipos de trata que, tal y como indica el informe GRETA, no pueden ser dejados de lado. Y añado que las principales afectadas por esas multas que se ponen a las prostitutas "para salvarlas" son precisamente las víctimas de trata. Un saludo Cita:
Bump: Hola, Dr Loomis. Muchas gracias por los ánimos! Cita:
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
Última edición por Saisei-chan; 23/07/2018 a las 00:18. |
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23/07/2018, 13:24 | #8 |
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Encuentro logico que tengais todos los derechos como cualquier trabajador y el derecho de sinddicarse (salvo el Sindicato Vertical) estubo prohibido y perseguidos en el estado espanyol
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23/07/2018, 19:03 | #9 |
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Sin duda una iniciativa ilusionante y propia de valientes. Esperamos saber más.
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23/07/2018, 19:13 | #10 |
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Pues yo he ido al acto, pero como había mucha cámara y no puedo "normalizar" mi afición, al final no he entrado pero sí una amiga.
Había muchas chicas y llenaban la sala llamada "La Cuina". He visto algún twit en Putas libertarias del Raval: https://twitter.com/PutasLibRaval/status/1021407784640761856 He reconocido a varias foreras como Lucía Jiménez, Sasei Chan, Aída o Shirley McLaren. Espero que alguna de ellas pase por aquí y nos diga como ha ido. Como mínimo los aplausos a las intervenciones eran estruendosos, oídos desde fuera. La literatura y el sexo no tienen por qué estar divorciados |
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24/07/2018, 12:00 | #11 | |
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Cita:
Básicamente los sindicatos os van a querer someter a un convenio colectivo. Es decir, una serie de regulaciones y normas que establecen unos cuantos iluminados y que las demás acatareis u os machacarán con la ley en la mano, os guste o no. Las nuevas regulaciones se traducirán casi seguro en nuevos costes derivados de ejercer la profesión, que encarecerán las tarifas y perdereis capacidad de decisión sobre vosotras mismas a cambio de que os controle el sindicato. Decidirán por vosotras cómo teneis que trabajar, cuánto teneis que cobrar, bajo que condiciones, qué pisos podeis usar y de qué manera, qué horarios... Yo personalmente veo esto del sindicato como una reivindicación más política que otra cosa, amén de toda la parafernália ideológica que exhiben estas personas, y a mi la política me da mucho repelús. De todas formas es un debate interesante y ya que estamos me gustaría preguntar algo, ¿en qué situación de indefensión se encuentran las profesionales que pueden hacerse 500 o 1000 euros diarios? |
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25/07/2018, 00:50 | #12 | ||
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Cita:
Posibilidad de retirada de custodia de menores a cargo Problemas con hacienda, por considerarse por la direccion general de tributos actividad no subsumible en el impuesto de actividades económicas Y hay mas, pero creo que estas son suficientes. Desde la IAC no legitimamos la prostitucion a terceros, pero sí damos cobertura a aquellas trabajadoras que precisen asistencia sindical. Por lo que NO es viable ni un comité de empresa ni un convenio colectivo. La capacidad de intervencion de los sindicatos va mas allá de la negociacion de c.col , si no que es un agente social y politico mas, que nos legitima para exigir que allá donde se debata esta cuestion cuenten con nosotres. No nos vamos a conformar con un reconocimiento a la holandesa o la alemana, donde los derechos de las trabajadoras son precarios y estigmatizadores. Si no que apostamos por leyes de protección y fomento del ejercico de la prostitucion como trabajo autónomo Bump: Cita:
Última edición por Lucia Fernández; 25/07/2018 a las 00:58. |
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25/07/2018, 04:51 | #13 | |||
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Cita:
De todas formas también quiero hacerte otra pregunta respecto al estigma. En foros como este se puede ver como la gran mayoría de prostitutas optan por esconder su cara. Crees que se puede luchar contra el estigma cuando la mayoría de chicas prefieren esconderse? te parece necesario que se expongan? Cita:
Cita:
En cualquier caso la lucha por desestigmatizar profesiones, hábitos, actividades o lo que sea que no hagan daño a nadie a mi me parece perfecto. Lo que me resultaría triste es que alguien se aprovechase de movimientos como el vuestro para llevar a cabo reivindicaciones puramente políticas y la prioridad pase a ser intentar ordeñar la teta del dinero público todo lo posible enarbolando banderas de la unión soviética y eliminando de paso cualquier atisbo de pluralidad ideológica entre las prostitutas y prostitutos (o al menos entre los que estén asociados al sindicato). Me gustaría que la prostitución fuese una profesión verdaderamente libre y que no acabase convertida en una secta. Última edición por Kamen; 25/07/2018 a las 04:53. |
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25/07/2018, 07:01 | #14 |
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La literatura y el sexo no tienen por qué estar divorciados |
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Anna Escort (25/07/2018), Baja_133875 (26/07/2018), Lextor (25/07/2018), Lucia Fernández (25/07/2018) |
25/07/2018, 15:42 | #15 | |
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Exactamente. El estado puede legislar sobre prostitución cuando quiera, ya sea con nuestras voces o sin ellas. La dirección que está tomando el panorama es la de la clandestinidad. Si crees que esto no va a afectar a los clientes, poco te has informado sobre Suecia. Y, ya que el estado está a punto de hacer lo que quiere con nosotres, contar con esta estructura es una ventaja ya que, como dice Lucía., una de las condiciones que se han impuesto es la de no tratar temas que nos incumben sin nosotras.
Saludos y gracias a quienes apoyáis el proyecto Cita:
"No me había dado cuenta de que el deseo exige a las personas verse a sí mismas bajo una luz irreal y ligeramente onírica". Mishima Yukio
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25/07/2018, 18:09 | #16 | |||
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Cita:
Los sindicatos son necesarios para ejercer de contrapoder y evitar abusos. Lo malo de los sindicatos es cuando se fusionan con el poder político. No veo que este vaya a ser el caso. Cita:
Cita:
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25/07/2018, 22:58 | #17 | |
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Cita:
Así que la pregunta que yo lanzo a Saisei-chan y a Lucia Fernández es la siguiente y me parece muy apropiada. Ante esta tesitura, ¿cómo puede un sindicato tan polarizado ideológicamente defender a prostitutas que votan a VOX o al P-Lib, por ejemplo? Quiero decir, ¿fuera del horario del sindicato les montáis un escrache y dentro del horario del sindicato defendeis sus derechos? ¿creéis que prostitutas que votan a VOX o al P-Lib pueden sentirse cómodas dentro de un sindicato tan politizado? Un saludo. |
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pulpoman (25/07/2018) |