Lextor

La que no te pones en el lugar de muchas chicas que trabajan para pisos y no quieren ser independientes, eres tú, Alma. La que no las escucha ni quiere saber nada de su opinión. Yo te digo que existen y su libre elección es esa, por mucho que nos parezca "raro" y creamos que estamos por encima de ellas en cuanto a saber lo que les conviene.

Pues no, resulta que son adultas, tienen opinión y quieren que se las deje trabajar tranquilas.

Veo cierto elitismo en vuestras posiciones. Nosotros somos las prostitutas libres, las que sabemos manejarnos, las otras, las de pisos, pobrecitas, están siendo explotadas. Puro paternalismo y en ese sentido lo relaciono directamente con el abolicionismo. Como ellos, no escucháis a las que consideráis explotadas. Y lo que os dicen ellas, no yo, ni los foreros, es "que no queremos ser independientes".

Si no me crees habla con las chicas, escúchalas. Y te dirán eso en un porcentaje mayoritario.

Alma Ajna

Claaro, tu sabes más que yo de nuestro oficio.

Lo siento pero yo no veo a las victimas que tu ves.

Axelross

No entiendo tu comentario sobre la esclavitud. ¿Piensas que son esclavas las prostitutas? El hilo habla de sus condiciones laborales y económicas. Mal iríamos si pensáramos que son esclavas las chicas que se comunican con nosotros aquí.
La habitación… es un abuso encubierto. Cuando me cuentan algunas chicas lo que pagan por el tugurio donde están, me escandalizo. En aquel cuchitril lo menos malo que pueden pillar es una claustrofobia crónica. Yo les digo en broma que alquilen un trastero en Bluespace. Les saldrá mucho más barato y no estarán mucho peor…

Si echáis cuentas, con lo que pagáis con 3 mini habitáculos le dobláis el alquiler a la compañera que os ubica allí (en muchos casos son compañeras de profesión).

Es más, a más de una le he oído que su próxima meta es alquilar un piso y realquilar las habitaciones a compañeras suyas. Sin hacer nada ya se sacan un buen dinerillo.

Las que llevan años en esto tienen la sensación de que, de una manera u otra, les han sacado demasiado dinero. Y su próximo paso en muchos casos es invertir la situación y ser ellas las que hagan negocio con las demás.

Y no lo critico. Cada uno busca espabilarse como puede. Y si hay esta manera de montar un negocio, bienvenida sea.

Maxi Sander

Relee el hilo quizás de este modo lo llegues a comprender puesto que yo no he hecho tal afirmación

como que pocas profesionales son independientes al 100 x 100

Siendo consecuente con mi votación, coincido contigo en que puede ser un trato libremente aceptado por ambas partes pero un elevadísimo porcentaje se inician en la profesión por diferentes necesidades que les obliga a ello, por libre elección como tú afirmas.

De las diferentes opiniones profesionales expresadas, si no me equivoco todas son en cierta forma independientes, excepto la de Harmony, y en ningún caso he visto que mal hablen de sus compañeras incluso algunas afirman haber ejercido en pisos o clubs a los cuales no desearían volver pero no deja de ser una opción.

Es casualidad que ninguna que trabaje en pisos aporte su forma de ver y te apoye
O callan por las consecuencias que podría causarles

No creo que se trate de considerar o no, la ley es muy clara y si ellas realmente pudiesen hablar libremente otro gallo nos cantaría

A ver si al final, con tanta insistencia, tendremos que creernos lo que negaste con socarronería en otro hilo :silvido:

De todas maneras que no llegue la sangre al río,

baja9855

Y las que no llevan tanto también Últimamente no paran de decirme bastantes chicas que quieren "montar" un piso y abrir negocio con ello...

Para nada: actualmente la cosa está en que muchísimas, sobretodo las nacionales, lo hacen por libre elección y porqué ganan mucho más dinero de lumis que trabajando de cualquier otra cosa. No seamos tan "pardillos"

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Maxi Sander

Más que libre elección yo diría decisión propia

Con un mal ejemplo lo argumentas, España país con uno de más altos porcentajes de tasa de paro, ni te cuento cuando hablamos de jóvenes y mujeres o tu también te crees que todos venimos al mundo con un pan debajo del brazo y que todas las profesionales nacen con ese gen en su ADN

En un mundo que vive de la sobreactuación y la discreción piensas ciertamente que todas te van a contar sus miserias

Pocas, muy pocas se atreven a ello pero para muestra un botón

Lextor

Transmito lo que me han dicho muchas chicas de pisos a las que he querido salvar de la explotación.



- Prefiero ir a trabajar directamente sin tener que hacer una inversión inicial.

En un piso se puede empezar a tener beneficios directamente, desde el primer día. No hay que invertir en teléfonos, piso o habitación, utensilios de limpieza, ni publicidad. Por tanto es la opción ideal para aquellas que no tienen ni un duro.

- Prefiero no saber nada de publicidad e internet.

No me manejo bien y no me gusta.

- No quiero contestar el teléfono.

No me gusta, produce estrés y hay que aguantar muchas tonterías.

- Me gusta estar acompañada, por distracción y por seguridad.

El piso garantiza ambos aspectos en mayor medida que siendo independiente.

- Si no se trabaja no se pierde dinero.

Estar en un piso sin trabajar no supone pérdida económica, sí de tiempo. En cambio siendo independiente si no se trabaja, se pierde dinero: alquiler, gastos del piso, publicidad...

- Menos cansancio emocional.

Los clientes pegajosos, pesados y cansinos son más fáciles de sobrellevar en pisos por el filtro de la encargada, por la normativa estricta de tiempo del servicio y por la ausencia de contacto directo telefónico.

baja9855

Si quieres vivir en los mundos de Yupi y compadecerlas a todas con muestras pasadas de moda de sentimentalismo es tu problema, no el mio. También si miras demasiado la tele. Estamos en el siglo XXI

En éste tema yo hace tiempo que me afeito

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Granhobit

En el caso de la prostitución en pisos considero abusivo quedarse con el 50% de la tarifa de las chicas. El dueño del local ni por asomo tiene los mismos gastos que una empresa reglada.

Creo que el problema vino con la especulación inmobiliaria que comenzó hace casi 30 años; los alquileres se dispararon y con ello también los porcentajes exigidos.

Sólo visito a mujeres independientes porque cobran menos dinero, están más a gusto con su trabajo -lo cual se nota en el trato- no te atosigan tanto con el tiempo y no cambian cada dos por tres de ubicación.

Saludos.

Axelross

Ni hay que compadecer a las chicas que están en esta profesión ni hay que pensar lo contrario: que están aquí por vocación y a gustísimo.

Un hecho es cierto: hace 10 años casi no había prostitutas nacionales. Ahora hay muchísimas. Y la única explicación que le veo es la crisis económica.

Muchas habrán acudido a este oficio por la dificultad de encontrar un trabajo suficientemente remunerado.

Y las "pijas" de las que tanto le gusta hablar a Dragos, antes no se metían en esto. Supongo que porque tenían unos papis a los que les iba bien el negocio y les podían pagar los caprichitos. O bien un novio al que le pagaban una burrada por hacer de albañil en cualquier obra.

Ahora los papis quizás han tenido que cerrar el negocio y los novios están acabando los estudios que dejaron sin terminar. Y como nadie les compra los caprichitos, ahora tienen que meterse ellas a trabajar para financiárselos. Y, actualmente, el mejor (y casi único) trabajo donde puedes ganar una buena cantidad de dinero sin experiencia es en la prostitución.

Que lo hagan como independientes o a comisión es lo de menos. En cualquiera de las dos variantes una chica guapa cobrará mucho más que en cualquiera de los trabajos que actualmente ofrece el mercado laboral.

Maria Catalana

También las hay que están para llegar a final de mes, y hacer unas horitas extras, pagar deudas de los ex que las hay no es mi caso!!!, complementar el sueldo con otro trabajo y tienen alguién a su cargo, no solo hay pijitas y las que no quieren buscar otro empleo, y para estar en este oficio hay que valer y tener valor, y muchísimas cosas más!!!!!!!!!!!!!!Dar pena jamás la que está es porque quiere, en eso estoy de acuerdo.

Birrus

Woooowww, este es el hilo del mes!!!

Gracias Lex, en verano, como no hay futbol, siempre apetecen unos degollamientos entre Rodríguez!!!


Bueno... Vayamos por puntos:


1.- Nadie monta un negocio para no ganar dinero, y además, el empresario también echa sus horas dirigiendo su empresa.
2.- Quien más arriesga, si triumfa, gana más (las independientes en este caso)
3.- En todos los sectores económicos la ley de la oferta-demanda impone los precios
4.- Todo empresario aprieta a sus trabajadores y proveedores, para poder tener líquido y hacer ofertas y regalos a sus clientes para que estén contentos y se fidelicen (las cazuelas en los bancos, los 2x1 en el super, o los dúplex con precio rebajado)


Desarrollo de los puntos:

1.- A parte de los gastos de alquiler, encargad@s, fotógrafo, web, agua, luz, fungibles, etc... El empresario paga publicidad, que no es barata, y esa es la base de su crecimiento (clientes nuevos) siempre sumado a la excelencia de sus trabjadoras (quienes fidelizan, como en cualquier empresa, vamos).
Así por tanto, paga lo mismo por trabajadoras buenas que por las no tan buenas, la aplicación del margen de 50%-50% es aquello que le hará ganar dinero independientemente del valor de sus chicas, podría aplicar otros ratios según la calidad de ellas pero en ese caso el piso sería un guiri-gay y una masacre entre féminas.
Podría aplicar otros porcentajes... Sí... pero... ver siguientes puntos


2.- Una independiente es como una empresaria (en este caso multitarea) ya que debe preocuparse de llevar su empresa (atender teléfono, configurarse agenda, hacer compras....) y asumir todos los gastos.
Obviamente, si es capaz y le va bien, ganará más dinero que una no-independiente porque ella misma es la dueña de su empresa y su buena promoción es su sueldo.
Una no-independiente sólo debe preocuparse de estar guapa y trabajar sus servicios, es una asalariada y como tal, lo normal es que sus ingresos estén muy por debajo de su jefe que es quien se arriesga abriendo y pagando todos los dias su empresa (como en todas partes)


3.- Ley de la oferta-demanda... O sea, Ley de Es-lo-que-hay... Por qué se ha llegado a este 50%-50%???
Por muchos de los motivos ya expuestos en los anteriores posts que no voy a enumerar y que no dejan de suponer el riesgo que asume el empresario.
Y cuál es este riesgo real???
El que hace que los pisos que NO se lo monten bien acaben cerrando, y cada dia son más, y esto no es porque falten chicas que digamos!!! Ya que cada dia hay más, tanto independientes como no-independientes.


4.- Ya lo he expuesto en el enunciado, un empresario siempre apretará a sus trabajadores porque es lo que más dinero le da de margen, tanto propio como empresarial, y además esto le permite tener más crédito para ofertar a sus clientes y fidelizarlos.


Conclusión: Dicho lo dicho, y como bien tasa la Ley de la oferta-demanda, un 50% de un precio alto suele ser aceptable para muchas chicas dadas las ventajas de comodidad que obtienen con ello. Y ese 50% es un margen aceptable que asume el empresario por sus gastos y riesgos de no tener clientes suficientes para vivir él y aguantar el chiringuito.

Así que creo que un 50%-50% es un acuerdo entre iguales muy condicionado por la Ley de la oferta-demanda, que asimismo dicha ley hace que un mal empresario fracase en su negocio.

El dia que se legalice la prositución y se creen convenios es muy posible que los porcentajes cambien, pero para ello hará falta un sindicato y una árdua lucha con la patronal (que viendo como están ciertos sectores, no vaya ser incluso más jodido para el trabajador que ahora )


PD: Y que ahora venga el Gatuno y me supere el tochaco!!! D

Atrapavapor

Las chinas de pisos se llevan un 60%, me dijeron.

..

calimero2

Respecto a este hilo dadle las vueltas que queráis, sea legal o ilegal y encaje o no en el concepto, un piso al 50% es proxenetismo y punto.

Birrus

Sí tienes razón...

El otro dia entré en el Foro de Mercadona y ponía esto:

Nombre "artístico": Sopas de sobre de Ave con Fideos "Maggi"
Nacionalidad: Carretera de Palafolls, Poligono Santa Angelines Mártir 22
Edad: Una semanita
Fotos falsas o retocadas?: No sé... Al natural el sobre parece más pequeño
Valoración Física: Sabrosa, delgada de unos 250g
Valoración de Carácter: Risueña (tiene una sonrisa dibujada con fideos)
Vestimenta: Sobre rojo con fondo amarillo

Fecha de la experiencia: haces unos dias
Tarifa contratada: 250g x 1 euro
Otras tarifas ofertadas: 500g x 1,80€, 1Kg x 3€
Duración real del servicio: 3 minutos a fuego lento y verter en el plato

Besos/morreos? Alguna churrupaíta hubo porque al principio quemaba
Francés/garganta profunda? Casi se me queda algún fideo encallao en la garganta, pero me metí un lingotazo de Patxarán y se fue para abajo
Cunilingus? No suelo hacer... Pero a lo mejor algún día me lanzo y me como los polvos de Ave con Fideos directamente del sobre (como hace el Sursum)
Sexo anal? Fui a cagar 10 minutos después de haberme comido la sopa

Valoración de la Implicación: Muy bien. Se deja comer
La recomendarías: Sí, por supuesto, pero que quede claro que yo no trato a las Sopas de sobre de Ave con Fideos como mercancía... Y vosotros sí

Según la legislación española:

Prostitución de mayores de edad (art. 188 CP)
- El que engañe/use violencia o intimidación/se valga de su superioridad/se valga de la situación de necesidad de la víctima con objetivo de obligarla a ejercer la prostitución será castigado con prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.

- La misma pena se impone a aquel que obtenga beneficio de la prostitución de la víctima, aunque esta lo hubiera consentido.

El primer punto se refiere a la coacción y trata de blancas

El segundo punto parece englobarlo todo (sin hablar de percentajes además )... Si realmente fuera así, no quedaría en pie ningún piso ni tendrían huevos de anunciarse en SMB o Nuevoloquo

Sea como sea, la cantidad de dinero que pacten dos personas no implica, si hay o no, proxenetismo

Por aquí estaremos esperando....

Eider

Yo creo que en lo que estamos todos de acuerdo es en que mientras se ejerza de forma libre no hay mucho más a discutir. Lo que está mal es que las engañen, las estafen, las obliguen a atender a clientes desagradables o a realizar servicios que no quieren/pueden tolerar.

Lo que sí se podría debatir es si realmente la publicidad de una chica vale tanto dinero como aquí se expone. No hace falta anunciarse en 100 páginas para tener trabajo. Comparáis este trabajo con uno normal, en uno normal te hacen un contrato con ss y aquí solo te ponen la oficina, el material y la publicidad de la empresa, como en cualquier otro oficio. Sigo pensando que hay porcentajes más justos que el 50%. Pero si a pesar de ese altísimo porcentaje la chica se siente gratificada con cada servicio y obtiene buenas condiciones (citadas en post anteriores) igual tampoco está tan mal.

Todo y con esto puedo decir por chicas que me han contado en alguna ocasión que no en todos los sitios que trabajas al porcentaje tienes tan buenas condiciones. Te lo pueden pintar todo muy bien y luego llegar allí y encontrarte con "la casa del diablo". Y aunque hayas aceptado ciertas condiciones encontrarse con que no puedas decir que no a alguien mal educado, que despues de X clientes te pasen dos más aunque estés cansada y demás historias que se pueden escuchar. No deja de ser una explotación, supongo que si la chica no tiene donde ir, no puede largarse de un día para otro y aguanta el chaparrón, más aún si es novata.

Quizá por lo que deberíamos luchar todos es esto, que de la forma que sea en la que una mujer decida prostituirse tenga unos derechos y que de ninguna forma se sienta obligada a hacer nada por cumplir con un jefe. Que en muchas ocasiones ni siquiera ha ejercido esta actividad anteriormente.

Obvio que también he escuchado hablar de agencias y pisos donde las chicas están muy a gusto, y me parece genial. Este trabajo ya tiene sus complicaciones y si una chica decide ganar menos trabajando para otros, será porque le dan unas comodidades y un confort no para estar peor de lo que se debe.

Maxi Sander

Creo haber comentado cosas parecidas

http://economia.elpais.com/economia/2015/07/29/actualidad/1438162462_438717.html

mamporro

A mi personalmente me parece abusivo, pero como ya han comentado es la elección libre de aceptar de una persona.
Seguro que se podría ajustar mas el porcentaje para que quien haga el trabajo le sea mas rentable.

Xac

Abusivo

A mí me parece abusivo.

A pesar de todos los gastos que se han mencionado en posts anteriores, hay que recordar que en estos pisos hay una gran cantidad de chicas trabajando. Y me sé de buena fuente, que los/las propietarios/as viven a cuerpo de rey/reina.

Otro factor a tener en cuenta es que ellas, en cuanto pueden, se largan de allí para hacerse independientes.

Parte positiva.

Aquí hay un nicho de mercado.

Si alguien monta un piso de estos con un porcentaje del 70%-30%, a favor de la chica, se llevará un buen pellizco del mercado.

Axelross

Esta noticia resulta muy interesante por varios aspectos.

Primero porque refleja la gran ventaja y el gran inconveniente de tener a unas prostitutas a tu servicio profesional.

La ventaja es la opacidad de los ingresos. No tienes que pagar a Hacienda. Te forras

El inconveniente es que, como te pillen blanqueando el dinero, puedes ir a la cárcel

Pero lo que más resalto de esta noticia es la insistencia de los medios de comunicación en asociar prostitución y explotación Veamos qué dice al respecto.
Vamos, la misma situación que miles de inmigrantes que han llegado a España a trabajar en circunstancias irregulares o precarias para poder enviar dinero a su país.

Pero el periodista va en la línea de lo que establece el Código Penal en su artículo 187:
De hecho, estos apartados determinan que el proxenetismo SIEMPRE puede ser castigado. Porque ¿quién no necesita dinero para vivir y, por lo tanto, está en situación vulnerable? ¿Qué es abusivo? ¿El 50-50? Supongo que la jurisprudencia debe poner un poco de orden en un articulado tan inconcreto como éste

Analicemos ahora lo que interpreta el periodista como “explotación”
Acatar normas impuestas: cualquier empresa de cualquier ámbito profesional tiene una normativa interna que hay que cumplir

Obligación de una vestimenta: muchas empresas imponen una vestimenta a sus empleados. Por ejemplo, un uniforme corporativo, la obligación de traje y corbata…

Comportamiento con los clientes: todas las empresas establecen unos criterios en el trato con los clientes.

Imponiéndoles criterios como la no utilización de preservativos para determinados actos: El punto más crítico. Tal como está redactado, parece que se refieran al francés sin condón, tan solicitado por nosotros. Dentro de su ámbito laboral, para ciertas chicas les puede resultar molesto. Como para nosotros tener que aceptar algunas faenas que nos resultan desagradables. Ante esto, tanto ellas como nosotros tenemos dos opciones: aceptarlas o marchar.

Multas por llegar tarde: Muchas empresas pagan un plus de puntualidad. O lo que es lo mismo visto desde el otro lado: penalizan a quien no es puntual.

Vista la “explotación” que sufren estas mujeres, visto que no se ha hablado de coacciones, amenazas, malos tratos o violencia, lo único que saco en claro es que todos los asalariados son "explotados"