Vibramax

¿Hasta qué punto es admisible el lenguaje alegórico que implica la idea/fantasía de estar con una menor?

Dentro de SMB, Hay docenas de lugares y chicas anunciando sus servicios, agregando la palabra inglesa "Teen" que en inglés significa adolescente. Me consta que en todos los casos se trata de chicas en edad legal, pero el uso de la palabra "adolescente" para proponer una fantasía o percepción de poder estar con una, legalmente, me resulta como menos muy cuestionable.

Para ilustrar mi comentario, nada mejor que ver esto desde una perspectiva inversa:: Imagina un hipotético sitio web Anglosaxon anunciando en inglés algo así como: "Sofía, your little vixen - latina adolescente -" Aunque la tal Sofía tenga 19 años, se está usando un lenguaje alegórico que pudiera sugerir que se promueve la aceptación de las fantasias con menores.

¿Pudiera ser esto un oportunidad para aportar un granito de arena en la lucha por educar a la comunidad haciendo menos aceptables las alegorías del sexo con menores con el uso de la palabra Teen?

¿Al reprochar el uso de la palabra Teen se le hace algún daño a la industria del sexo o a los intereses de las prostitutas que lo usan?

¿Al ignorar el uso de la palabra Teen, estamos haciéndonos complices por aceptar algo que puede resultar cuestionable?

Recuerdo que una intervención en la sección "Que rabia me da...." acerca de el uso de la palabra Teen desencadenó muchas respuestas muy opuestas en incluso algunas posturas muy defensivas.

Dexter64

En mi opinión, se trata mas de la influencia del porno anglosajón que al hecho de buscar relaciones con menores... En la terminologia, digamos, hispana se ha asociado la expresión "teen" a un tipo concreto de chica, de apariencia estudiantil y con cuerpo poco formado. No necesariamente a menores. En el mundo del porno encontramos muchisimos casos de chicas cercanas a la treintena que, por el hecho de vestir como cheerleaders o con faldita a cuadros se denominan "teens".
Sinceramente, comprendo que estes sensibilizado con la problematica del abuso de menores, pero creo que en este caso concreto intentas ser mas papista que el papa ... Y te ruego que no te lo tomes a mal, es que no encuentro otra expresión mas clara ...

P.d.- Mi target habitual es mas cercano a la treintena...

The Guardian

Hablamos de un perfil.

Muy buenas noches señores.

Saludos cordiales a todos. Felicitaciones a Vibramax por este escrito.

Es cierto que el Diccionario de Cambridge traduce la palabra " Teenagers" como : " Jóvenes Adolescentes con edades comprendidas entre los 13 y los 19 años de edad ".

A priori no creo que hablemos de sexo encubierto con menores.

Creo que nos referimos a un perfil de persona.

El compañero Dexter64 me gano por segundos. Comparto la acepción de referirnos a un Perfil de chica determinado.

Características:

Un tipo de figura concreta.

Un estilo de vestir juvenil.

Una forma más intuitiva de relacionarse.

Un tipo de peinado y demás.

En fin a ese estereotipo o perfil creo que nos referimos al hablar de chicas Teen o tipo Teenagers.

Espero que aclare esto un poco.

Saludos cordiales.

The Guardian

VonStuck

teen y lolita

Totalmente de acuerdo con los compañeros que ya han contestado.

La palabra teen en el mundo del sexo de pago se refiere a una chica mayor de edad y que por aspecto físico, carácter, ingenuidad, frescura o malicia evoca a una joven adolescente.

Otra cosa es la palabra “Lolita” que se refiere a chicas muy jóvenes, casi niñas, que no han llegado a la edad de consentimiento sexual.

El termino Lolita surgió en la homónima novela del escritor de origen ruso Nabokov (1955).

Es interesante notar que en la novela la muy joven protagonista tiene 12 años y en la película de Stanley Kubrick (1962) , por problemas relacionados con la censura, el personaje principal y la actriz tienen 16 años, más teen que la verdadera Lolita de la novela (a los 12 años una chica todavía no es teen…).

Axelross

Como Teen se puede referir a chicas de 18 y 19 años, mayores de edad en España, no veo ningún inconveniente en usar esta palabra para referirse a una chica joven pero con edad suficiente para dedicarse a la prostitución

Y esto lo dice alguien muy belicoso ante cualquier gesto que involucre a menores en este foro. Por ejemplo, no puedo ver fotos de menores de edad (incluso bebés) en un foro de prostitución, aunque la intención sea inequívocamente inofensiva. Ante una foto de un menor (y muchas se me deben escapar porque es imposible seguir todos los hilos), aviso a moderadores inmediatamente

Tramuntana

Comparto que sea aceptable el término, lógicamente siempre que la chica tenga la edad legal. Creo que como todos los usuarios de este foro damos por supuesto que este punto se cumple opino que puede ser perfectamente aceptado.

Y claro que a nivel marketing es provechoso, está claro que lo es desde el momento que es tan utilizado. Lo puedo asegurar además por el efecto que me causa personalmente. Como cliente me suelen gustar más las chicas a partir de cierta edad (25/27) y con las que he estado mejor rondaban o superaban la treintena (Está claro, me debo estar haciendo muy mayor ).

Es por ello que cuando veo la coletilla Teen no la descarto, pero... (estoy seguro que me estoy perdiendo chicas encantadoras, no lo dudo). No voy a ser tan hipócrita de decir que no he estado nunca con chicas de esas características, además están las expes, ni voy a negar que lo he pasado genial con algunas. Simplemente constatar que el mismo efecto de duda que me provocan a mi está claro que se invierte en muchos más casos de clientes que buscan este tipo de "producto".

Al final siempre que se respete la legalidad no deja de ser un tema de marketing. Y cada uno con su conciencia lo valorará de una forma u otra. ¿Es legal que anuncien ahora mismo juguetes que valen 200/300 euros cuando muchas familias no disponen de la mitad para comer?. Totalmente legal, sin duda. ¿Ético?... aquí cada uno tendrá su opinión.

Simon

Yo creo que en el contexto que estamos cuando de habla de teen normalmente se refieren mas a un aspecto físico en concreto que a una edad que no pude ser mas que 18 o 19 años por imperativo legal y moral.
Por lo tanto es aceptable.
Asgarriacries.

Pescondido

Pues eso. Es una cuestión de explotación del morbo de una categoria de clientes bastante importante. Y me parece que el compañero plantea bastante bien la cuestión: es legal. Pero ¿es ético? Allí responderá cada uno con su conciencia y frente a su espejo.

Claramente a muchos, les excita ese tipo de chicas que parecen menos de su edad y les buscan por las razones que sean, por su juventud o por los fantasmas que suscitan en ellos conscientemente o no. Cuestión de ellos.
Otros las rehuyen por lo mismo. Por su juventud o por fantasmas a los cuales no quieren sucumbir.

Calamar

Para mi aceptable, en el contexto de un anuncio de relax, es márketing de lo más normal.

Diccionarios y definiciones etimológicas aparte, se usa como equivalente de "soy (o aparento ser) bastante joven"

Pero en lugar de decirlo con rodeos, decir teen suena más directo, más glamouroso y al cliente que lo lee,

seguramente se le levantan más las antenas. Como palabra, la veo inofensiva.

Dirtyman

Como ya se ha comentado con las expresiones "teen" o "lolita" todos nos referimos a un aspecto juvenil, para nada a una niña. Por lo tanto me parece perfecto usar estas definiciones.

Simon

Ese es exactamente una de las tres patas del taburete que hace que el putiferio asiático funcione como una moto. Hay montones de clientes, te lo dicen las mismas mamasan, que buscan chicas " aniñadas ". Eso en mujeres asiáticas es relativamente fácil de encontrar.
A partir de ahí cada uno para si y el partido para todos que decía Lenin.

tuctuc

Teen

Sería en mi opinión mejor y menos conflictivo utilizar en los anuncios "tipo teen" o "cuerpo de teen".

Sursum Corda

Todo es marketing.

También sería más correcto decir experiencia parecida al porno. O mejor aún que, tras pagar un dinero, ella te hará un teatrillo como si ella estuviera en celo y tú fueras la polla que ella ha estado siempre queriéndose devorar.


En lo de "como si fuera teen" ocurre igual. La publicidad te lo vende como si fuera una experiencia real, como si condujeras aquel coche y fueras el amo de la carretera, como si te pusieras ese desodorante y todas te lanzaran las bragas pidiendo sexo.

Marketing que vende bastante bien, porque todos sabemos (o deberíamos) que se trata de mujeres ciertamente jóvenes pero mayores de edad, casi siempre en su veintena aunque tengan poco pecho, sean delgaditas y se hagan las inocentes.

Luego, como bien dice pescondido, salvado el tema legal, a cada uno le tocará evaluar cómo concuerdan los principios propios con llevarse a la cama y pagar por sexo con mujeres tan jóvenes.

tuctuc

Te entiendo perfectamente colega Sursum cuando dices que todo es marketing. En los anuncios se trata de llamar la atención y comercializar. La pregunta es hasta que punto es aceptable?

Para mi no es justificable la utilización de la palabra teen (sin ser mas explicativo) en anuncios de contenido sexual. Es fácil que a lo largo eso se normaliza y puede ayudar a (y cito colega Vibramax) que se promueve la aceptación de las fantasias con menores.

Yo soy partidario de aprovechar esto como oportunidad para aportar un granito de arena en la lucha por educar a la comunidad haciendo menos aceptables las alegorías del sexo con menores con el uso de la palabra Teen.

Nada más eso.

Dexter64

A ver... Disculpad, por que igual me voy por los cerros de Ubeda, pero... estamos hablando de una transacción economica entre dos adultos libres y sin coacciones. El cómo se aderece tal transacción ya entra dentro del tema meramente comercial, olvidemonos de la moral! Pensandolo estrictamente, ¿no seria ya moralmente cuestionable el hecho de pagar por tener sexo? Como apunta Tramuntana, nuestra sociedad nos plantea continuamente dilemas morales mas flagrantes que un simple tema publicitario, y que si los encaràramos seriamente, pocas cosas hariamos en la vida... ¿Regalos ostentosos cuando hay gente en nuestro barrio que pasa hambre? ¿Cochazos carisimos y megacontaminantes? No nos pasemos, por favor... Yo siempre he sido muy critico con, por ejemplo, el turismo sexual... No digamos ya el abuso a menores o la prostitución forzada... pero de ahí a plantearnos culpabilidades linguisticas... como que no...

medved69

es que no es lo que parece

Ningun hombre con dos dedos de frente al que le gusten las mujeres tipo teen tiene la fantasia de estar con una menor. Teen se usa por economia linguistica y describe basicamente a una mujer joven mayor de edad con pechos pequeños y cara de angel. Eso no implica la fantasia de una menor.

Axelross

Puede haber algún caso de cliente que sienta atracción hacia adolescentes menores de edad. Pero si esta persona, por condicionantes legales y/o morales, no cruza nunca la frontera y reconduce sus pulsiones hacia situaciones admisibles, nada se le podría criticar.

Incluso podría sentirse satisfecho de saber frenar sus pulsiones y canalizarlas adecuadamente.

En este foro hay hilos que hablan de lo que significa ser putero y de las dudas morales que algunos pueden sentir. Y las reflexiones suelen ser interesantes.

Pero focalizar la "ética" y los "principios" en una tendencia que se desarrolla dentro de los correctos parámetros de la prostitución me parece un deporte de altísimo riesgo.

El tema de la pederastia es demasiado grave para banalizarlo o para lanzar acusaciones veladas (y no tan veladas) sin fundamento.

Simon

Para ser franco como no estoy dentro de los dos dedos de frente del supuesto cliente de teens aniñadas, porque hay teens con unas tetazas importantes, no se lo que piensa o deja de pensar.
Es mas, no necesariamente tiene que haberse psicoanalizado y haberse hecho una reflexión sobre por que le gusta determinado tipo de mujer. Eso vale para todos los tipos de mujer de hombre y de lo que sea.
A mi por ejemplo me gustan las asiaticas altas con buenas tetas y buen culo para que nos entendamos sin darle demasiadas vueltas. Sin embargo mis dos ex son rubias natural con ojos azules, alemana, y verdes, catalana, respectivamente así que me tendré que analizar ( de anal ) mas.

Reddington

Mi granito de arena

Antes de exponer mi modesta opinión, y para unificar criterios, unos datos:

1º “teen” es una abreviación USA de la expresión inglesa “teenager”, la cual se refiere a una persona que está en una edad comprendida entre los 13 y los 19 años.
Eso es así porque los números desde 13 a 19 acaban en “teen”: thirteen, fourteen, fifteen, sixteen, seventeen, eighteen y nineteen.
Como podemos ver, hay 7 diferentes edades “teen”, cinco son menores que la mayoría de edad en España, una corresponde a ella (eighteen) y una es superior (nineteen).

2º En la legislación de la mayor parte de los Países del mundo, la mayoría de edad no siempre coincide con
la “edad de consentimiento sexual” a partir de la cual se considera que las personas son bastante maduras para escoger libremente tener sexuales con otra persona de la edad que fuera.

Subrayo de la edad que fuera, porque en las leyes de casi todos los países que mencionaré hay unos apartados que tratan de las relaciones consensuadas entre menores o de un menor con otra persona muy joven.
En la mayor parte de los casos se toman 5 años cómo diferencia máxima de edad.
En otras palabras, si la edad de consentimiento es pongamos de 16 años, si un/una joven de por ejemplo 15 años practicara sexo con una persona de 19/20 años no se considerará igual que si lo practica con alguien de 25 o 30.
No voy a estar aquí a desglosar país por país, sería aburrido y poco útil.
Pero que quede claro que a partir de la edad de consentimiento no importa la edad de la otra persona.

3º En España, la edad de consentimiento actual es 16 años, desde principios del 2015.
Antes, desde el 2003 si no recuerdo mal, hasta el 2015, era de 13 años…sí, habéis leído bien: trece. Deleznable, en mi modesta opinión.

Edad de consentimiento en otros Países:
USA: varía según el Estado, desde los 13 (New Hampshire) hasta los 18 años pasando por los 16 y 17 de la mayoría de los estados.
Canadá: ahora está en 16, pero estuvo en 14 durante décadas.
Australia/Nueva Zelanda: 16 años
UK: 16 años
China: 14 años
Todos "teen"...

Por supuesto nunca he tenido sexo con menores, tengo una hija preadolescente y he criado cómo si fuera mía la hija de un familiar al fallecer sus padres.
Francamente, aparte de producirme rechazo y asco, siempre me ha resultado incomprensible la atracción que los adolescentes suscitan en algunos individuos.


Pero, vistos los datos aquí expuestos, no veo cómo se podría obtener un cambio en los anuncios de relax si, según la legislación, las personas en edades “teen” pueden tener sexo con adultos.

Se debería empezar a concienciar a los ciudadanos que el acercamiento al sexo es una fase muy importante del proceso de maduración del individuo y que los menores deben ser protegidos y tutelados en esta faceta de su desarrollo como seres humanos, igual que lo son en la escuela, la sanidad o el deporte.

Pero si la ley entiende que a partir de los x años est@ joven puede tener relaciones consentidas con adultos, lo que estamos haciendo es, más que dar “libertad” al joven, envalentonar y ayudar la persona adulta que tiene la inclinación de aprovecharse de esta situación.

Quiero decir que la leyes me parecen muchísimo peores que los anuncios, ya que, como dice el muy apreciado y siempre interesante medvedev69,

Pero la ley sí implica que un adulto puede hacer realidad esta "fantasia"...
Esto es lo que me da rabia y asco.
Cómo ciudadanos tendríamos que estar más concientes del desamparo de los jóvenes en esta faceta de su desarrollo, y por ello quiero agradecer a Vibramax la abertura de este hilo que nos permite reflexionar acerca de ello.

Un saludo a tod@s

P.S. Perdonad si he puesto muchas frases "en negrita" pero es que me enciendo...

Calamar

Bueno, si para ti teen significa o incluye una niña de 13 años, es normal que te enciendas. En el mundo del relax adulto no se ha encontrado una palabra castellana que signifique "de aspecto juvenil" y se adopta el anglicismo "teen" sin muchas reflexiones del significado último de la palabra en inglés ni implicaciones legislativas, penales,con sus diferencias en cada país, etc. A veces las cosas son más simples.