Jaason

Al final, todos negacionistas....

https://www.elmundotoday.com/2021/12/que-caiga-quien-tenga-que-caer-y-dios-ya-reconocera-a-los-suyos-dicen-los-ciudadanos-ya-exhaustos-ante-la-sexta-ola/

Baja_149388

Joder me has pillado si claro estoy de cachondeo Tete.

Me hacen gracia estas estadísticas de que los no vacunados son los que están ingresados, lo siento pero no me lo creo. Y Justamente en Euskadi el Consejero de Salud reconoció que si un Enfermo terminal de Cáncer moría, básicamente por esta patología sí estaba infectado por Covid lo sumaban a la estadística por muerte de Covid aunque básicamente fuera su muerte causa del Cáncer en fase terminal y no del Covid en sí.
Si quieres busca las declaraciones.
Yo de los Vascos no me creo ni media Palabra.

Y con esto ya voy a dejar de comentar más así que agradecería que no se me interpelara de nuevo básicamente porqué ya no le veo el sentido ni yo voy a haceros ceder ni vosotros vais a conseguir que os dé la Razón por más que subáis el tono de los mensajes. Soy un Tío muy muy tozudo, no cambio de opinión y menos si me aprietan para hacerlo así que ahorrad caracteres.

XpepeX

Perdona, Elvainas, pero estaba poniéndome al día, y quería hacer algunos comentarios. Espero que no te moleste

Eso de pensar que alguien está en el lado correcto de la historia tiene muchos tintes de soberbia, lo siento. Yo tengo mi opinión, pero acepto que quizá esté equivocado. Me baso en los datos que oigo, y doy más peso a las opiniones de expertos en el tema, que a expertos en historia (por ejemplo, o en robótica, por decir algo), lo siento. Si estuviéramos hablando de historia, le daría más peso a tus opiniones que a las de otros... así que no tiene que ver contigo, sino con la experiencia de cada uno en el tema en cuestión.

Eso ya lo dije yo hace días!

Y de hecho, pagan cerca del 65% del gasto con los impuestos del tabaco... Podíamos hacer lo mismo con esto?

Ese es el problema. Que crees lo que quieres creer. Perfecto ejemplo de sesgo de confirmación (y que conste que yo acepto que también lo hago... pero intento ser consciente para abrirme a otras opiniones)

Eso ha quedado muy claro! Tozudo, lo eres! (y lo has dicho tú!)

Perdona que no me haya ahorrado caracteres... hoy me sentía derrochador

Y para acabar... no me parece bien que se obligue a nadie. Ya dije que yo tengo claro que es mejor vacunarme, y ya tengo cita para mi tercera dosis, pero porque yo creo que las vacunas me protegen a mí, y también reduce el riesgo de contagiar a otros a los que quiero y que están en situación más vulnerable. Pero entiendo que es un tema de coste-beneficio. Para mí, el beneficio supera el coste (coste que, la verdad, es bajísimo), pero si alguien lo ve distinto, yo sólo puedo utilizar la palabra para expresar mis opiniones. No se me ocurre llamar borregos a los que se vacunan (cosa que tú sí has hecho), ni llamar insolidarios a los que no lo hacen (aunque pueda tener mi opinión al respecto). Ante todo, mantengamos la educación

limon

Pues no sé los demás, pero yo sí he encontrado 'cosas buenas' en este hilo. Y bastantes.

Además, tengo también la impresión que en muchas ocasiones ha habido argumentos racionales basados en hechos y datos clarísimos, ajenos a la visceralidad.

Y la razón está siempre con los datos, con los hechos, con la realidad factual y contrastada.

En estos momentos sí le veo sentido a un hilo así. ¿Cuándo si no?

Otra cosa es que la discusión suba de tono, pero eso es normal. Cualquier discusión corre ese riesgo. Sobre todo si hay posturas intransigentes con la realidad y las evidencias.

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Chus9666

A fin de cuentas los no vacunados que se contagien son los que lo van a pasar jodido, allá ellos, el resto tanto infividual como colectivamente a mantenerlos a distancia.

limon

-Señoras y señores. Por lo que veo son ustedes negacionistas o bien se muestran radicalmente contrarios a las vacunaciones. Bien, pero la gente muere y seguirá muriendo. Por lo tanto, les pregunto:

-¿ Alternativas? ¿Hay entre ustedes, miembros de la Junta, alguien que pueda plantear una alternativa realista y viable? Comprenderán que así no podemos seguir ...

-¿Nadie? ¿Silencio? Entonces, ¿qué hacemos ...?

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Baja_149388

Pues en Israel ya van a poner una 4a Dosis a los mayores de 60 años hoy lo vi que lo habían aprobado ya. Y como no os parecerá perfecto, 4 dosis de esta Vacuna en Que en un año en el Caso de Israel, a mi eso no me parece ni medio normal. Pero bueno imagino que saldrá ya Ramalazo y me lo explicará, eso espero, pues no quiero seguir teniendo actitudes negacionistas, dios me libre.

limon

Posiblemente las vacunas no sean la solución. Pero al menos y hasta el momento son una parte importantísima de la solución. Así lo han demostrado.

Habrá que esperar, y seguro que están trabajando en ese sentido, a que den con algo que nos aproxime a ello. Se estan probando vacunas nasales, por ejemplo, que al parecer ya se han investigado en relación a la gripe y los resultados son esperanzadores. Retrovirus eficaces. Creo que es cuestión de tiempo y trabajo.

El virus ha venido para quedarse. Y nadie sabe hasta cuando.

Y yo no veo alternativas viables a la vacunación.

¿Confinamientos continuados? Eso es una salvajada. Y no sirve de mucho. Aún confinados hubo muchos muertos. Tan solo ayuda a desahogar el sistema sanitario. Cuando se desconfina, el problema vuelve a estar ahí. Es como el cuento de Monterroso. Y con infinidad de daños colaterales para la salud y la economía.

¿Inmunidad de rebaño? Se te queda la mitad del rebaño por el camino. Ya se ha probado.

¿Hay alguna otra?

Yo no la veo, francamente.

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Muad'Dib

Pues que queréis que os diga...yo me lo estoy pasando muy bien con éste hilo, reivindico el derecho a los componentes de "Foro coches" a participar en otros foros y diseminar sus ideas y sapiencia, es más ya que éste parece que se agota, propongo algunas ideas mas para que inicien otros hilos, tipo, que se han creído nuestras estimadas lumis que pueden poner las tarifas que quieran o soy lisensiado y esto me da un super poder que me permite opinar así, porque lo he leído en interné, no como tu que solo llegaste a 8. de EGB o malditos inmigrantes que se ahogan en el mar queriendo quitarnos nuestro trabajo o no he pagado un puto impuesto en mi vida pero exijo mis derechos, en fin se aceptan ideas, esto da mas vidilla a nuestro foro, que algunas edulcoradas alabanzas a nuestras amantes de alquiler que dejan pegajoso nuestros dispositivos (y no, no es por lo otro que estáis pensado), así que yo, que me considero una oveja mas del rebaño, voy a por mi 3 dosis y prefiero tomarme la pastilla azul y quedarme en Matrix, entre otras cosas porque Carrie-Anne Moss está mas buena vestida de cuero que en la otra realidad.
Felices Fiestas a tod@s...o no.

spinoza

Hola a tod@s

Podríamos ampliar el foco...
No es lo mismo pero el debate podría ser medicamentos si o no?
Ante una patología severa nos medicamos o lo tratamos con hierbecitas del bosque?

Una vacuna no deja de ser un medicamento evolucionado y específico sobre el sistema inmunitario..

Cualquier medicamento tiene potenciales efectos secundarios..

En otro plano,más epitemiologico,estaría bien saber si los que no queréis vacunaros,lo hacéis porque no confías en la vacuna como tal o porque os fastidia que alguien os"obligue"a algo?
Porque según el tipo de repuesta da para un debate u otro

Salut

Baja_149388

Ya que lo pides jajaja y porque a mi me encanta complacer y me Gusta el Cachondeo ahora si me voy a poner en plan foro coches y te contestaré con un Meme Solo jajja



Disfrútalo jajaja

Chus9666

Para que veas que algunos somos abiertos de mente y nos cuestionamos las cosas estoy de acuerdo contigo en esto desde mi ignorancia científica, claro que en Israel no se si por tradición histórica o qué son muy desconfiados y conspiranóicos, o bien muy avanzados para nosotros, pero teniendo solo al 50% de la población con 3a dosis y un 60% con dos dosis dedicar esfuerzos a la 4a llama la atención.

sexandrock

Los contrarios a las vacunas seguís sin ofrecer una solución alternativa.... en serio, si se os ocurre algo mejor, encantados.... medicamentos sí o no? Bueno, sin medicamentos retrocederíamos 1000 años, cuando la esperanza de vida no pasaba de los 40 años y llegando en un estado bastante penoso. Allá vosotros.

Toretto

Yo no tomo medicamentos y las vacunas me las he puesto las tres. Creo que ya es de sentido común.

No creo que haya que ir tampoco uno por uno rebatiendo argumentos e intentando ofrecerles garantias que exigen pero que nunca van a creer . Ya se apañaran que son mayorcitos y es como hablar con la pared

limon

¿Ara mascaretes obligatòries pel carrer, a l'aire lliure?

Em sembla, parafrasejant un home de ciència: "aquesta és una mesura purament teatral". No serveix de res. El virus no vol aire lliure. Vol espais tancats i amb molta gent.

L'aire lliure i la ventilació són dos antivirus eficaços. Em sembla que això ha quedat demostrat de sobres.

En fi ...

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Ainhoa Borrell

Uy lo que te ha dicho pirata con lo bueno y educado que tu eres! Si de algo puedes presumir, (aparte del morbo que tiene) es de buenos modales y de ser siempre muy correcto

Xasel

Gracias por tus palabras preciosa mía...

Ya me conoces y sabes que no me afecta según que de según quien

Baja_149388

Vaya mira tu por dónde en eso coincidimos a mi tampoco me afecta según qué de según quien

Qwerty66

Habiendo de todo en todos lados, forocoches es mayoritariamente provacuna, los antivacuna, y bastante radicales, son los de burbuja.

spinoza

Hola a tod@s

Hoy he solicitado cita para la tercera dosis

Me han dado como primer dia para el 9 de enero

Con la que esta cayendo y nos vamos a 18 dias vista

Dudo de si seguir en este hilo o irme al confesionario...

porque?

Esta mañana nos juntamos como cada año unos cuantos amigos de la infancia para hacer un desayuno-tertulia y felicitarnos las fiestas...somos 6 en total

Entre ellos un restaurador de cierto nombre y un muy alto cargo de la Sanidad(no digo si publica o privada para no dar pistas)

Cada uno hablando sobre sus entornos profesionales...

Nada pretendo menos que dar carnaza a los negacionistas,conspiranoicos y demas personajes por el estilo...

El de la Sanidad reconocia que no hay ni un solo indicador objetivo para que Catalunya y sus politicos sean una isla entre las comunidades de España en lo que se refiere a restricciones´
Dice que basicamente obedece a que no hay profesionales suficientes.Que estan cansados y quieren vacaciones merecidas.Y que las politicas de recortes han traido esta situacion.
DATO:356 camas de UCI ocupadas sobre hasta 1500 posibles

Por supuesto hay que ser cauteloso y prudente.Vacunarse y tomar medidas de contencion.Digo yo

El restaurador,dice que se plantea mas que nunca abrir actividad fuera de aqui.Que la situacion es bastante insoportable...

Otro es comercial,de vinos y licores concretamente,y dice que sus facturas aplazadas de gente importante y con un nombre empiezan a ser un poco preocupantes..

Yo,como enamorado de mi ciudad y catalan por encima de todo siento bastante rabia y tristeza...Siendo punta de lanza,tener que llegar a estos cuestionamientos..Menos reclamar y mas tirar "palante"

En fin he metido de todo un poco

Salut