ADVERTENCIAS

Xasel · 10/01/2021, 13:56

Cita:

Iniciado por Simon

¿ Os han avisado para vacunar ?

Esa parte es importante, porque hay mucha desinformación al respecto...

VonStuck · 10/01/2021, 14:24

Hola a todos,

Yo leo siempre los prospectos de todos los medicamentos aconsejados por los doctores y más de una vez, después de haber leído el prospecto, he tirado el medicamento a la basura (la que se encuentra en las farmacias).

Si hay personas que no los leen es su problema.

Hablando de las vacunas del covid, es normal que haya dudas entre una parte importante de la población, en todos los países.

Los políticos de todos los países han mentido como bellacos.

Los mismos supuestos expertos, virólogos, inmunólogos han hechos errores garrafales sugiriendo políticas muy contradictorias.
Casi nunca estas personas han reconocido sus errores y pedido disculpas.

La prensa y las televisiones de medio mundo mienten ocultando información y manipulandos datos, días tras días.

Los dirigentes de la OMS han mentido más de una vez de manera descarada, por ejemplo cuando han acusado a los políticos de Taiwán de urdir un complot el día en que Taiwán lanzó una alarma internacional después de haber detectado la presencia de este nuevo virus.

El resultado de las mentiras de la OMS fue dramatico, la alarma de Taiwán fue ninguneada por Europa y se perdieron dos meses y medio cruciales para organizar las políticas de prevención y para comprar el material sanitario.

Todas estas mentiras repetidas generan desconfianza en la población.

Las vacunas son unas herramientas importantes pero no deberian ser las unicas.

Habría que desarollar politicas de prevención de todas las enfermedades que empeoran el cuadro clinico de la enfermedad y ningun gobierno lo hace.

El azúcar probablemente mata más que el covid y en estos ultimos 10 meses en ningun país he visto el desarollo de programas contundentes para luchar contra la obesidad y los malos habitos alimenticios.

Las vacunas son muy importantes para la población de riesgo, mayores de 70 años y todos los que padecen de trastornos o enfermedades que empeoran la evolución de la enfermedad, obesos y personas son sobrepeso importante, diabéticos, cardiopaticos y enfermos con patologias pulmonares de cualquier edad.

Una vez vacunada la población de riesgo los fallecimientos y los ingresos en la uci se reducirían del 90%, siempre que las vacunas tengan la efectividad comunicada por los despachos de prensa de las farmaceuticas.

El resto de la población tiene que esperar los resultados de la farmacovigilancia por parte de los organismos de control.
No veo porque hay que tomar riesgos inecesarios vacunando a jóvenes sanos de 20 o 30 años.

Dentro de unos meses se sabrán más cosas, sobre las vacunas y sobre la evolución de la enfermedad.

Es mi punto de vista y lo de muchisimos sanitarios que escucho y sigo en varios paises.

Un saludo... saludos

Electricus · 10/01/2021, 15:49

Cita:

Iniciado por VonStuck

Hola a todos,

No veo porque hay que tomar riesgos inecesarios vacunando a jóvenes sanos de 20 o 30 años.

Por eso, justamente por eso, los jóvenes sanos de 20 a 30 años que no estén en contacto con población de riesgo ( por ejemplo, trabajar en una residencia de ancianos, o en un hospital ) serán los últimos en vacunarse.

Però no te engañes, los jóvenes sanos de 20 o 30 años, como pillen el COVID ( que también lo pillan ), pueden acabar en la caja de pino. Igualito que un anciano delicadito de salud.
Que parece que hay gente que no se quiere enterar; esta enfermedad es muy agresiva. Y afecta con mayor virulencia según factores genéticos. Cuales? Aún no está claro. Pero lo de “soy joven y sano” no es garantía de nada

Simon · 10/01/2021, 16:17

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Iniciado por Skye99

Yo me apunté por trabajar en el hospital y mi madre igual

Edito: Mandaron un mensaje al email del trabajo con un link para apuntarse quien quisiera desde salut

No sanitarios o residentes/trabajadores de sociosanitarios yo preguntaría en tu CAP si tu o tus familiares sois/son personas de riesgo

Hombre...mi madre el mes que viene cumple 93, a mi me parece de riesgo por mucho que esté en casa. El otro fía llame al 061 y me dijeron que llamara al CAP de Montnegre que ellos no sabían nada, en Montnegre tenían el teléfono derivado a Manso, que me dijeron que no tenían instrucciones y me dieron un nuevo teléfono de Montnegre que está vez si atendieron para decirme lo mismo, que no sabían nada. emotic_wacko

Baja_19632 · 10/01/2021, 16:22

Cita:

Iniciado por Simon

Hombre...mi madre el mes que viene cumple 93, a mi me parece de riesgo por mucho que esté en casa. El otro fía llame al 061 y me dijeron que llamara al CAP de Montnegre que ellos no sabían nada, en Montnegre tenían el teléfono derivado a Manso, que me dijeron que no tenían instrucciones y me dieron un nuevo teléfono de Montnegre que está vez si atendieron para decirme lo mismo, que no sabían nada. emotic_wacko

Ya que estamos en un foro de sexo, lo de donde y cuando ponerse la vacuna es una auténtica casa de putas sense mestressa

baphomad · 10/01/2021, 16:32

Cita:

Iniciado por Simon

Hombre...mi madre el mes que viene cumple 93, a mi me parece de riesgo por mucho que esté en casa. El otro fía llame al 061 y me dijeron que llamara al CAP de Montnegre que ellos no sabían nada, en Montnegre tenían el teléfono derivado a Manso, que me dijeron que no tenían instrucciones y me dieron un nuevo teléfono de Montnegre que está vez si atendieron para decirme lo mismo, que no sabían nada. emotic_wacko

Por mucho que sea de riesgo se ha establecido la prioridad en ancianos en residencias y personal médico. Así que en principio os toca a esperar a que estos hayan sido vacunados.

Ya envié un link. https://www.elnacional.cat/es/salud/vacunas-domicilio-empezaran-semana-santa-coronavirus-cabezas_569106_102.html

"Las personas mayores que no viven en residencias empezarán a vacunarse a principios de abril, será la prioridad del segundo paso"

VonStuck · 10/01/2021, 17:10

Cita:

Iniciado por Electricus

Por eso, justamente por eso, los jóvenes sanos de 20 a 30 años que no estén en contacto con población de riesgo ( por ejemplo, trabajar en una residencia de ancianos, o en un hospital ) serán los últimos en vacunarse.

Però no te engañes, los jóvenes sanos de 20 o 30 años, como pillen el COVID ( que también lo pillan ), pueden acabar en la caja de pino. Igualito que un anciano delicadito de salud.
Que parece que hay gente que no se quiere enterar; esta enfermedad es muy agresiva. Y afecta con mayor virulencia según factores genéticos. Cuales? Aún no está claro. Pero lo de “soy joven y sano” no es garantía de nada

Hola,
gracias por contestar y por exponer tus opiniones.

¿Tienes datos fiables sobre la tasa de mortalidad y de riesgo de enfermedad con secuelas graves en la población sana entre 15 y 40 años?

Estaría muy interesado en leerlos.

Todos los artículos de prensa que he encontrado son bastante superficiales, no especifican si se tiene en cuenta la presencia de enfermedades graves entre los más jovenes.

Está claro que cualquier persona de cualquier edad con obesidad o enfermedades graves entra en los grupos de riesgo y tiene que vacunarse cuanto antes.

No dudo de que haya jovenes que puedan morir por el covid.
Hay jovenes de 15 o 20 años que fallecen por meningitis y por otras infecciones bacterianas.

Pero de momento muchos cientificos consideran que el balance riesgos beneficios para vacunar población joven sana no es tan evidente.

Los científicos de todo el mundo están a la espera de los datos sobre las vacunas, la inmunidad adquirida, la duración de la inmunidad, la inmunidad frente a las variantes del virus y por lo menos los riesgos a medio plazo.
Que haya muy pocos riesgos en los primeros dias no significa que no puedan surgir problemas 6 o 9 meses después.

Las mismas farmaceuticas productoras de momento no pueden contestar a las preguntas de miles de cientificos.
Por eso cientificos y organismos de control hablan de farmacovigilancia, es decir, recoger datos, estudiarlos, evaluar los riesgos...

Un saludo...

Antony8456 · 10/01/2021, 17:27

Cita:

Iniciado por Simon

¿ Os han avisado para vacunar ?

Segun fuentes oficiales tenemos que esperar a que nos llamen, tambien avisan que si nos llaman para venir al domicilio que no le hagamos caso,hasta en esto
hay quienes buscan lucrarse, mi pregunta es de donde sacarian las vacunas? deprimido

Simon · 10/01/2021, 17:53

Cita:

Iniciado por Antony8456

Segun fuentes oficiales tenemos que esperar a que nos llamen, tambien avisan que si nos llaman para venir al domicilio que no le hagamos caso,hasta en esto
hay quienes buscan lucrarse, mi pregunta es de donde sacarian las vacunas? deprimido

Deben ser de agua de litines... risa

Antony8456 · 10/01/2021, 18:11

Cita:

Iniciado por Simon

Deben ser de agua de litines... risa

seguro que siiiii, yo tengo pensado que si me llamaran a mi llevarles la corriente y esperarlos con una pareja de mossos de escuadra memondo

haber que pasa sarcastic_hand

mokuton07 · 10/01/2021, 20:35

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Iniciado por Electricus

La vacuna basada en mRNA NO toca el núcleo. No tiene esa capacidad.
Primero, una analogía: el ADN es un gran libro de recetas; contiene las recetas de CASI todas las proteïnas y hormonas que el cuerpo humano necesita. El mRNA es el pinche de cocina que va a buscar la receta

En condiciones normales ( la vida diaria, de manera constante y sin parar ), el mRNA sí entra en el núcleo. Lo hace para “acoplarse” al ADN ( que está dentro del núcleo ) y copiar un fragmento del ADN ( la receta ). Una vez tiene la copia, sale del núcleo y se dirige a los ribosomas, que son ( siguiendo con la analogía ), los cocineros/cocina.

Pero en este caso, lo que inyectan es el mRNA con la receta ya incorporada. El mRNA ya cargado no entra en el núcleo. Porque, una vez “cargado”, no puede entrar.

Sólo puede ir a los ribosomas que, como ya he dicho antes, son la cocina que fabrican las proteinas. Y una vez en el ribosoma, el mRNA se destruye. Junto con la receta

En este caso, la proteina fabricada es el pincho de la cobertura lipídica del virus SARS-Cov-2 ( y, según han comprobado, de las distintas variantes del SARS-Cov-2, como la británica ).

Se replica la proteïna del pincho, no el virus. Ese "pincho", circulando por el cuerpo no te puede infectar del COVID. Pero el cuerpo sí lo identifica como un elemento extraño y ajeno. Y dispara la respuesta estándard de defensa ante una infección; generar anticuerpos ( y células T ) específicos para ese pincho.
Y ante una infección, que hace el cuerpo? Se pone en stress; fiebre, malestar general,... lo de siemore

Y eso, tiene el efecto deseado; enseñar al cuerpo a generar defensas de manera más rápida cuando vuelva a detectar ese pincho ( que será el SARS-Cov-2 )

Y esta estrategia de defensa es mucho más eficiente ( y segura ) que las vacunas basadas en anticuerpos prefabricados o en virus atenuados

Antes que nada agradecerte tu comentario,

pero es completamente falaz la última afirmación, no se puede decir eso cuando no hay una experiencia de referencia consistente. Que sobre el papel funcione no significa que ofrezca increibles resultados en la realidad.

En cuanto a lo del RNAm tienes razón, ahi me he liado con otro tema pero debido a mi error me he planteado que si la célula que ha albergado el mRNA de la vacuna y a su vez está presencia de maquinaria retroviral (otro virus infecta la célula) podrían pasar cosas indeseadas...

Utilizar nuestras células como maquinaria para crear proteinas víricas forzadas por mRNA cuando en la comunidad científica también se esta desarrollando una vacuna tradicional que es segura, me suena a que hay otro intereses... Y no estamos hablando de una peste donde la gente se muere por las esquinas y necesitemos una cura urgentemente.

Esto no lo había dicho antes pero vale la pena jugarsela con los posibles efectos secundarios de la vacuna? La tasa de mortalidad del covid es ínfima. La alarma social es únicamente creada por los medios de comunicación, sin los medios ni nos habriamos enterado de una segunda ola, nadie está enfermo, solo hay POSITIVOS y los POSITIVOS en algunos casos son PCRs mal ejecutadas, a mas de 35 ciclos lo que adultera las pruebas.

Creo que si tanto la farmaceutica como el gobierno fuesen mas transparentes (los detalles de los ensayos estan ocultos/se rumorean), no habría tanta controversía.

baphomad · 11/01/2021, 22:48

Cita:

Iniciado por mokuton07

Esto no lo había dicho antes pero vale la pena jugarsela con los posibles efectos secundarios de la vacuna? La tasa de mortalidad del covid es ínfima. La alarma social es únicamente creada por los medios de comunicación, sin los medios ni nos habriamos enterado de una segunda ola, nadie está enfermo, solo hay POSITIVOS y los POSITIVOS en algunos casos son PCRs mal ejecutadas, a mas de 35 ciclos lo que adultera las pruebas.

Qué quiere decir que nadie está enfermo? Supuestamente hay enfermos y muertos cada día. Estás sugiriendo que esto es mentira también? Supongo que para ti no merece la pena jugársela dado que debes ser joven y crees que no te va a afectar gravemente.

VonStuck · 12/01/2021, 01:48

Cita:

Iniciado por baphomad

Qué quiere decir que nadie está enfermo? Supuestamente hay enfermos y muertos cada día. Estás sugiriendo que esto es mentira también? Supongo que para ti no merece la pena jugársela dado que debes ser joven y crees que no te va a afectar gravemente.

Estoy totalmente de acuerdo, no se puede decir que no haya fallecidos y enfermos.
Tampoco se puede decir que la tasa de mortalidad sea infima.

Infimo es superlativo irregular del adjetivo bajo.
No se puede decir que la tasa de mortalidad sea muy baja o bajisima.
Quizás menos elevada de lo que muchos científicos y doctores temían.
Pero la palabra "infima" me parece inoportuna e inadecuada.

Ramalaso · 12/01/2021, 01:56

Cita:

Iniciado por mokuton07

Antes que nada agradecerte tu comentario,

pero es completamente falaz la última afirmación, no se puede decir eso cuando no hay una experiencia de referencia consistente. Que sobre el papel funcione no significa que ofrezca increibles resultados en la realidad.

En cuanto a lo del RNAm tienes razón, ahi me he liado con otro tema pero debido a mi error me he planteado que si la célula que ha albergado el mRNA de la vacuna y a su vez está presencia de maquinaria retroviral (otro virus infecta la célula) podrían pasar cosas indeseadas...

Utilizar nuestras células como maquinaria para crear proteinas víricas forzadas por mRNA cuando en la comunidad científica también se esta desarrollando una vacuna tradicional que es segura, me suena a que hay otro intereses... Y no estamos hablando de una peste donde la gente se muere por las esquinas y necesitemos una cura urgentemente.

Esto no lo había dicho antes pero vale la pena jugarsela con los posibles efectos secundarios de la vacuna? La tasa de mortalidad del covid es ínfima. La alarma social es únicamente creada por los medios de comunicación, sin los medios ni nos habriamos enterado de una segunda ola, nadie está enfermo, solo hay POSITIVOS y los POSITIVOS en algunos casos son PCRs mal ejecutadas, a mas de 35 ciclos lo que adultera las pruebas.

Creo que si tanto la farmaceutica como el gobierno fuesen mas transparentes (los detalles de los ensayos estan ocultos/se rumorean), no habría tanta controversía.

“La tasa de mortalidad es infima” como quitando importancia por ser un % bajo.
Ese argumento es falaz y seré directo:

Si esos muertos fueran pocos pero todos fueran de tu circulo cercano dirias lo mismo?

Y más sabiendo que con la vacuna seguirian vivos.

Y otro tema...la mortalidad es baja, si. Pero si de una enfermedad se contagian millones y millones de personas..al final los muertos también son millones.

saludos

Skye99 · 12/01/2021, 11:31

Hola! pues despues de 24h del chute estoy bien, no noté el pinchazo y durante el día de ayer no tube ningún problema, esta mañana siento un poquito de inflamación en la zona de aplicación, pero nada de dolor ni dolor de cabeza ni fiebre perfect

Antony8456 · 12/01/2021, 17:34

Cita:

Iniciado por Skye99

Hola! pues despues de 24h del chute estoy bien, no noté el pinchazo y durante el día de ayer no tube ningún problema, esta mañana siento un poquito de inflamación en la zona de aplicación, pero nada de dolor ni dolor de cabeza ni fiebre perfect

Ves como no era paaa tanto aplaudir

steiner · 13/01/2021, 05:00

Inmunidad de rebaño, lo llaman. bochorno

De todos modos, a este paso en 2543, estaremos vacunados todos, pero de la mixomatosis. memondo

Dependiendo de Illa, Simón, la Vergés y la pléyade de intelectuales y expertos que les rodean, no sé cómo no hemos palmado todos todavía. Los de la hostelería lo harán, pero de hambre.

Zeus74 · 13/01/2021, 06:44

Pues sí no pasa nada hoy ya me ponen la primera dosis.

La verdad es que ya tengo ganas

Simon · 15/01/2021, 11:32

Bueno, parece que por ahora la cosa va tirando sin grandes sobresaltos, claro que para los más agoreros a la larga nos moriremos todos.

obispo

Baja_19632 · 15/01/2021, 14:23

Cita:

Iniciado por Simon

Bueno, parece que por ahora la cosa va tirando sin grandes sobresaltos, claro que para los más agoreros a la larga nos moriremos todos.

obispo

De una cosa o de otra seguro memondo

Ver Resultados de Encuesta: Vacuna si o no.
SI me vacunaré	288	73,28%
No me vacunaré	48	12,21%
No lo veo claro	45	11,45%
¿Que vacuna ?	12	3,05%
Votantes: 393. No puedes votar en esta encuesta

10/01/2021, 14:24	#282
VonStuck Fecha Registro: feb 2010 Mensajes último año: 7 SmilePoints último año: 28 Reputación último año: 112 Expes publicadas: 54 Colaboración: 24	Hola a todos, Yo leo siempre los prospectos de todos los medicamentos aconsejados por los doctores y más de una vez, después de haber leído el prospecto, he tirado el medicamento a la basura (la que se encuentra en las farmacias). Si hay personas que no los leen es su problema. Hablando de las vacunas del covid, es normal que haya dudas entre una parte importante de la población, en todos los países. Los políticos de todos los países han mentido como bellacos. Los mismos supuestos expertos, virólogos, inmunólogos han hechos errores garrafales sugiriendo políticas muy contradictorias. Casi nunca estas personas han reconocido sus errores y pedido disculpas. La prensa y las televisiones de medio mundo mienten ocultando información y manipulandos datos, días tras días. Los dirigentes de la OMS han mentido más de una vez de manera descarada, por ejemplo cuando han acusado a los políticos de Taiwán de urdir un complot el día en que Taiwán lanzó una alarma internacional después de haber detectado la presencia de este nuevo virus. El resultado de las mentiras de la OMS fue dramatico, la alarma de Taiwán fue ninguneada por Europa y se perdieron dos meses y medio cruciales para organizar las políticas de prevención y para comprar el material sanitario. Todas estas mentiras repetidas generan desconfianza en la población. Las vacunas son unas herramientas importantes pero no deberian ser las unicas. Habría que desarollar politicas de prevención de todas las enfermedades que empeoran el cuadro clinico de la enfermedad y ningun gobierno lo hace. El azúcar probablemente mata más que el covid y en estos ultimos 10 meses en ningun país he visto el desarollo de programas contundentes para luchar contra la obesidad y los malos habitos alimenticios. Las vacunas son muy importantes para la población de riesgo, mayores de 70 años y todos los que padecen de trastornos o enfermedades que empeoran la evolución de la enfermedad, obesos y personas son sobrepeso importante, diabéticos, cardiopaticos y enfermos con patologias pulmonares de cualquier edad. Una vez vacunada la población de riesgo los fallecimientos y los ingresos en la uci se reducirían del 90%, siempre que las vacunas tengan la efectividad comunicada por los despachos de prensa de las farmaceuticas. El resto de la población tiene que esperar los resultados de la farmacovigilancia por parte de los organismos de control. No veo porque hay que tomar riesgos inecesarios vacunando a jóvenes sanos de 20 o 30 años. Dentro de unos meses se sabrán más cosas, sobre las vacunas y sobre la evolución de la enfermedad. Es mi punto de vista y lo de muchisimos sanitarios que escucho y sigo en varios paises. Un saludo... Última edición por VonStuck; 10/01/2021 a las 15:17.
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12/01/2021, 11:31	#295
Skye99 Fecha Registro: jun 2020 Mensajes último año: 79 SmilePoints último año: 158 Reputación último año: 43 Expes publicadas: 38 Colaboración: 7	Hola! pues despues de 24h del chute estoy bien, no noté el pinchazo y durante el día de ayer no tube ningún problema, esta mañana siento un poquito de inflamación en la zona de aplicación, pero nada de dolor ni dolor de cabeza ni fiebre
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13/01/2021, 05:00	#297
steiner Fecha Registro: jul 2009 Mensajes último año: 187 SmilePoints último año: 279 Reputación último año: 0 Expes publicadas: 74 Colaboración: 4	Inmunidad de rebaño, lo llaman. De todos modos, a este paso en 2543, estaremos vacunados todos, pero de la mixomatosis. Dependiendo de Illa, Simón, la Vergés y la pléyade de intelectuales y expertos que les rodean, no sé cómo no hemos palmado todos todavía. Los de la hostelería lo harán, pero de hambre.
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15/01/2021, 11:32	#299
Simon Fecha Registro: oct 2016 Mensajes último año: 1740 SmilePoints último año: 6.432 Reputación último año: 128 Expes publicadas: 108 Colaboración: 730	Bueno, parece que por ahora la cosa va tirando sin grandes sobresaltos, claro que para los más agoreros a la larga nos moriremos todos. Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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