limon

Me temo que ser un 'hijo de puta' no sirve para nada. Tan solo para serlo.

Ser un 'hijo de puta' no es un acto voluntario. Se es o no se es. Y no veo ningún mérito en serlo o en aspirar a serlo.

Creo que de lo que se trata es de ser un hombre cabal, con buen fondo, digno, con algunas ideas y valores claros y firmes. Saber qué quieres y sobre todo qué no quieres y huir de las esclavitudes.

Vivir la vida con inteligencia: ese sí es un mérito.

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elbichito

Tampoco te pongas tan radical. Los dos grandes retos que yo veo antes estas situaciones son.

Un primero es que diagnosticar y tratar enfermedades mentales o depresiones es realmente dificil. Hablo estrictamente de la relacion paciente/medico. No soy en absoluto experto, pero hay una gran nebulosa ahi de diferentes dolencias y es muy dificil dar con la tecla que funciona en cada paciente. A parte que la evolucion es lentisima.

El segundo es que habitualmente el entorno del enfermo no sabe tratarlo. Yo me acuerdo que le deciamos a mi madre, con lo intencion de ayudar, cosas como "Es que te preocupas por tonterias", "Es imposible que no hayas dormido esta noche", "Tranquila, veras como mañana estas mejor" , "Pero si ayer quedamos que hoy hariamos esto" etc. Este tipo de "ayudas" es lo ultimo que necesita alguien que esta pasando una depresion, pero son las que salen de forma natural desde el desconocimiento.

limon

Creo que tienes razón, Milena. Con el tiempo te vas dando cuenta de que tan perjudicial es la indiferencia absoluta, la indolencia total ante el mal momento ajeno como un exceso de empatía hacia el otro, que en muchas ocasiones nos perjudica. No se puede ir empatizando a todas horas y con unos y con otros. Eso tampoco es sano.

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limon

Es exacto.

Y a veces llega el optimista profesional y les suelta aquello de: "¡venga, que no es para tanto! ¡si lo tienes todo! ¡no tienes motivos! ¡mira, yo cuando ...!" -a veces previo palmetazo en la espalda-.

Y lo que se consigue es que la persona hundida siga hundida y además se sienta culpable.

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Baja_69912

Me parecen muy correctas tus palabras limón, y además me recuerdan mucho a los consejos del poema más conocido de Kipling, recordémoslo:

If you can keep your head when all about you

Are losing theirs and blaming it on you,

If you can trust yourself when all men doubt you,

But make allowance for their doubting too;

If you can wait and not be tired by waiting,

Or being lied about, don’t deal in lies,

Or being hated, don’t give way to hating,

And yet don’t look too good, nor talk too wise:



If you can dream—and not make dreams your master;

If you can think—and not make thoughts your aim;

If you can meet with Triumph and Disaster

And treat those two impostors just the same;

If you can bear to hear the truth you’ve spoken

Twisted by knaves to make a trap for fools,

Or watch the things you gave your life to, broken,

And stoop and build ’em up with worn-out tools:



If you can make one heap of all your winnings

And risk it on one turn of pitch-and-toss,

And lose, and start again at your beginnings

And never breathe a word about your loss;

If you can force your heart and nerve and sinew

To serve your turn long after they are gone,

And so hold on when there is nothing in you

Except the Will which says to them: ‘Hold on!’



If you can talk with crowds and keep your virtue,

Or walk with Kings—nor lose the common touch,

If neither foes nor loving friends can hurt you,

If all men count with you, but none too much;

If you can fill the unforgiving minute

With sixty seconds’ worth of distance run,

Yours is the Earth and everything that’s in it,

And—which is more—you’ll be a Man, my son!

En español:
Si puedes conservar la cabeza cuando a tu alrededor todos la pierden y te echan la culpa; si puedes confiar en ti mismo cuando los demás dudan de ti, pero al mismo tiempo tienes en cuenta su duda;

si puedes esperar y no cansarte de la espera, o siendo engañado por los que te rodean, no pagar con mentiras, o siendo odiado no dar cabida al odio, y no obstante no parecer demasiado bueno, ni hablar con demasiada sabiduría…



Si puedes soñar y no dejar que los sueños te dominen; si puedes pensar y no hacer de los pensamientos tu objetivo; si puedes encontrarte con el triunfo y el fracaso (desastre)y tratar a estos dos impostores de la misma manera;

si puedes soportar el escuchar la verdad que has dicho: tergiversada por bribones para hacer una trampa para los necios,o contemplar destrozadas las cosas a las que habías dedicado tu vida y agacharte y reconstruirlas con las herramientas desgastadas…

Si puedes hacer un hato con todos tus triunfos y arriesgarlo todo de una vez a una sola carta, y perder, y comenzar de nuevo por el principio y no dejar de escapar nunca una palabra sobre tu pérdida;

y si puedes obligar a tu corazón, a tus nervios y a tus músculos a servirte en tu camino mucho después de que hayan perdido su fuerza, excepto La Voluntad que les dice «¡Continuad!»



Si puedes hablar con la multitud y perseverar en la virtud o caminar entre Reyes y no cambiar tu manera de ser;

si ni los enemigos ni los buenos amigos pueden dañarte, si todos los hombres cuentan contigo pero ninguno demasiado;

si puedes emplear el inexorable minuto recorriendo una distancia que valga los sesenta segundos tuya es la Tierra y todo lo que hay en ella, y lo que es más, serás un hombre, hijo mío.

Pero aunque esa forma de comportarse sea el ideal de caballero inglés, la realidad es más prosáica.

Ptha

Lo más descorazonador es que la gente confunde tristeza con depresión, y la segunda es muy diferente de la primera,
La gente confunde falta de sueño con insomnio, la segunda conlleva efectos en el propio cerebro
Se cree que para tener una depresión hay que estar mal , falto de trabajo, amor, u otras causas, y lo peor es que puedes estar de puta madre, con un buen curro, salud, enamorado y rodeado de amigos y aún así caer víctima de sus garras
Y se cree que un suicida es un ser débil o cobarde, estos últimos años he conocido a bastante gente que lo ha intentado, por desgracia algunos de ellos lo han conseguido en posteriores intentos, gente inteligente, de buen corazón, pero a los que les aterraba la cantidad de dolor que podemos acumular en el interior, y que simplemente un día deciden dejar de sufrir

El suicidio por impulso, suele terminar en fracaso, porque el cuerpo humano está diseñado para resistir , pero cuando alguien lo medita, lo prepara y toma la decisión, esa persona se va, no os podéis imaginar lo duro que es despedirse de un buen amigo, que te dice de forma fría que esa noche se irá, que te dé un ánimo que el ya no tiene, y la impotencia de no poder hacer nada por ayudar, y ese pequeño resquicio de tu mente que te dice que quizás es lo mejor, que porfin descansará, entonces llega tu trabajo más duro, que es convencerte a ti mismo para no seguir su camino.
A día de hoy , con mucho apoyo de familia y amigos, y habiendo conseguido estabilizar mi sueño, sigo peleando con los fantasmas de mi cabeza y los demonios de mi alma, sigo apoyando y apoyándome en algunas personas que están pasando por cosas parecidas y tristemente se que a algunas de ellas las seguiré perdiendo, estamos en la misma trinchera, y seguramente y aunque no sea justo, está guerra que es vivir se nos lleve a más de uno, yo en ellos no veo debilidad, solo el valor del guerrero que con todo su valor, se levanta cada día, y aún sin esperanza lucha para llegar al final de ese día
Quizás el motivo para abrir este hilo fuese un homenaje a esos que decidieron irse, y un aviso a los que se creen inmunes a esta situación
Un buen amigo y también forero me dijo un día " joder pensé que con tu fuerza jamás llegarías a lo que has llegado"
La vida no es ni lógica ni justa, solo es , y en ocasiones uno rechaza hasta la esperanza, porque a la espera de lo que pueda pasar sabemos lo que nos va a doler pasar el día de hoy, y el de mañana, porque nos da miedo tener un día bueno, porque el contraste con los días malos nos producirá más dolor

Ayer tuve una noche genial, me reí, comí y bebí, hoy me despierto y el mundo vuelve a ser hostil, una batalla, y lo de ayer parece solo un espejismo. Casi se vive con el deseo de que las cosas empeoren, porque así sería más fácil decir adiós

Roraima VIP

El poema es de una página que antes la leia mucho , creo que se llamaba el castillo de lord , te la dedico guapeton

medved69

Pues de nuevo suscribo todo...no volveré a contar mi caso porque ya lo he explicado dos veces en poco tiempo en el confesionario...pero llevo años despertando y mi primer pensamiento es "m...otro día que no acaba esta pesadilla"..Yo tengo un buen trabajo, aunque ahora de baja, he tenido parejas estables con las que acabe, desde el ataque de epilepsia estoy medicado y con visitas de psicólogos y psiquiatras que sinceramente, no me han servido de nada (visitas programadas por protocolo de adicciones, solo cervezas y de vez en cuando vino y cava siempre de forma social , que te hacen sentir un alcohólico cuando te dicen que es el protocolo de adicciones), y cervezas que deje de forma voluntaria antes del ataque...
A mi me salvó de la desesperanza este mundo y estudiar un grado de ciencias jurídicas y Derecho a distancia, conocer mujeres a las que no les importaba mi deformidad, rusas que alucinaban cuando me escuchaban hablar ruso, aunque no fui muy asiduo de este mundo, y luego las quedadas cerveceras donde pasaba algo parecido haciendo amistades que han ido más allá de las quedadas, luego la vida se complica, llegó el bicho...Y por mucho que lea en el hilo la vida es bella, no puedo estar más en desacuerdo..
.decía el amigo ptha que cada vez más jóvenes requieren ayuda psiquiátrica, de hecho es cada vez más gente, y el confinamiento lo ha hecho explotar, lo que ocurre es que las enfermedades mentales están mal vistas porque no se ven, ironía pura...

Baja_19632

Uuuuufffff ponen los pelos de punta vuestros relatos, y si, es muy cierto que hay mucha más gente ahora con ese problema, y gente muy joven, yo voy con mi mujer al psiquiatra, un gran psiquiatra al que le debo la salud de mi mujer y desde luego la mía también, que los que estamos al lado de la persona afectada tambien sufrimos lo nuestro, pues en la sala de espera coincidimos muchas veces con chicos y chicas muy jovenes, algunos de no más de 20 años, con una apariencia de tenerlo todo en la vida, y sin embargo algunos tienen la vida destrozada con este gran problema, con algunos hemos coincidido algunas veces en la sala de espera y alguna pequeña conversacion te pone los pelos de punta, duro, duro, muy duro, y no sabes el porqué...

limon

Pues voy a entrar como elefante en cacharrería y aun riesgo de que pueda molestar, no puedo dejar de decirte: ¡¡ese último párrafo, y esa última línea!! ¡¡Por Dios, Ptha!!

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Laia Ramos

Espero que te guste éste vídeo! Dice muchas verdades!
Saludos

limon

Algunas veces empatizar es casi tan solo escuchar, mirar a los ojos, estar ahí.

Y si te lo pide, un consejo, pero humilde, con la seguridad de que tal ve no es el mejor consejo, ni el más acertado. Pero sí el que tú honestamente puedes ofrecerle.

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Anako

ERRUKI JAUNA! KRISTO ERRUKI!!

Sufro, luego existo

Vegeo

Falta de empatía. Eso creo que ha habido entre la comunidad de vecinos y la propiedad del bar de la calle Valencia, 73.

Sara

Muchas gracias por el hilo, me siento totalmente identificada.

gracias por el video
gracias por el libro lo acabo de comprar en ebook

Baja_19632

Pues yo no, no lo entiendo

Ptha

En muchas ocasiones la vida es así, nuestra mente es nuestro mayor enemigo, y tranquilo nada molesta si se hace desde el respeto, y esa línea tu no la pasas nunca

[quote=Aida_Bcn;3356152]Muchas gracias por el hilo, me siento totalmente identificada.

Somos Legión por desgracia para nosotros y el mundo, hay más demonios que personas y algunos cargamos con más de uno de esos demonios en nuestro interior, y en ocasiones gritarlo aunque sea en un hilo de un foro. Como este ayuda, no cura, pero alivia

Toretto

Company Ptha te he cogido un post de otro hilo y como mi comentario es un poco peculiar te lo contesto en este otro hilo con tu permiso....

Yo viendo series del tirón un capítulo detrás de otro en Netflix hasta que me quedo dormido me quito de pensar en cosas malas. Si voy por la calle siempre con el auricular puesto, con radio o con música... El foro también me distrae como bien dices tu y además mi trabajo es de concentración y me quieren mucho mis compañeras. Así que poco tiempo para estar solo y pensar en cosas malas me permito.

No pensar es lo mejor y aún así me siguen pasando cosas raras

Ya hace muchos años que lo hago. Desde que murió mi padre. Le cuidè lo mejor que supe durante años pero siempre te castigas pensando en lo que podrías haber hecho aún mejor. Y esa misma noche por casualidad en una emisora de radio aleatoria con la radio debajo de la almohada escuché entera una canción de Demis Russos que quizás llevaba 30 años sin escuchar y que había olvidado que existía que cuenta cómo una persona quiere morir acompañada de su/s ser/es más querido/s como así acababa de pasar... Qué casualidad más rara fué... Ojalá mi despedida de este mundo pueda ser así como fué la suya.

Hace poco tambien ha muerto un familiar último referente de la generación de mis padres. Estaba con más família en un restaurante, hablamos de mi madre y en ese instante empezó a sonar en la música de ambiente Fotografía en Blanco y Negro de El Canto del Loco que tiene una estrofa que me recuerda mucho a ella... Otra casualidad... Esta canción es más fácil de escuchar por ahí que una de Demis Russos Pero qué puñeteras son estas casualidades.

A veces nos juzgamos muy duramente a nosotros mismos...

Seguridad Social

[quote=Ptha;3356628]En muchas ocasiones la vida es así, nuestra mente es nuestro mayor enemigo, y tranquilo nada molesta si se hace desde el respeto, y esa línea tu no la pasas nunca

llevo poco por aquí
y agradezco de soberana manera la privacidad me da me conozcáis por seguridad social
el nic más que nada el grupo de música al darme de alta
no sabía que cojones poner ( esto vale para otro hilo leí antes de este )
en esto hoy voy a hacer terapia en principio gratuita .
y me voy a abrir en canal a un montón de extraños/as no me conocen de nada
has dado en la clave creo la mayor pandemia de nuestro siglo
el covid en su peor momento y todo el mundo lo recuerda no le llega ni a la suela.de la chamcla
son las depresiones .
bueno a mi que soy el que escribe
sufrí abusos en mi niñez por una panda de mal nacidos me metieron en una furgoneta y hicieron con un niño no llegaba a los 10 años lo que les salió de sus cojines morenos
amenazando me que si decía algo pagarían mis padres que sabían donde vivía
durante más de 30 años eso quedó solo para mí sin atreverme a comentarlo
por otro lado fui un chico mucho más alto de la media lo que hizo que los tipos mucho mayores que yo me hicieran buling de el más grande se puede hacer
hasta que un día con unos trece años me pegaron una paliza en la calle donde vivía un par de tipos que por ese entonces tendrían como diecinueve más menos
solo por que tuve la osadía de pasar por delante de ellos
y sangrando y muy apalizado mi padre me dijo que la próxima vez llegara marcado me pegaba el sin compasión ,desde ese momento
en lo que los próximos se cruzaron en mi camino terminaron en urgencias con muchos problemas
un par de ellos al punto de casi dejar de estar en el mundo de los vivos
eso hizo en mi me encerrara en ser lo más malo ha pisado tierra
veía que la maldad atraía mucho y que ser bueno no estaba bien visto
así pasaron los años poniendo cada vez más corazas a cualquier sentimiento natural pudiese sentir ( lo que pasó en ese tiempo no es grato para mi y lo dejaré a la imaginación de los que me leen )
hasta que una pareja.
hasta ella a todas las demás les había puteado hasta la saciedad
me rompió todas las corazas tenía
y empezar a sentir cosas nunca antes sentí
siendo un tonto emocional atrapado en el cuerpo de el más jodido tio te puedes encontrar y mas perdido por que no entendía que cojones estaba pasando. se estaban cayendo todas las formas de pensar hasta la fecha me funcionaron
al día de hoy por no hacerme muy pesado
solo diré que la perdida en mi vida es tal
que si no fuera por mis más allegados que no se merecen esto ya que antaño les hice sufrir mucho
yo ya no estaría aquí
la idea de desaparecer me consuela mucho
y se casi seguro que mis días terminaran mucho antes de lo que lo harían de forma natural
seguro que soy menos que un grano de arena en todo el desierto
pero al día de hoy es como me siento
deseando desaparecer y no atreviéndo me por el dolor dejaría al hacerlo
gracias compañero por hacer este hilo
y gracias a mi por atreverme a exponer todas mis mierdas
que con privacidad y todo no es fácil

Ptha

[quote=Seguridad Social;3356707]Pues consejos pocos puedo darte, empatía toda, mis vivencias son diferentes a las tuyas, coincido en que puse mil corazas, en que fui muy cabron, quise a mucha gente, me encame con muchas mujeres, con unas de formas dulces, con otras salvajes, pero siempre manteniendo una distancia emocional, aún así pese a tener muchas cosas me sentía vacío, pero un día escuché el canto de sirena, me enamoré , viví lo que no conocía y como todo en esta vida se acabó, me sentí roto, y todo lo demás me parecía vacio otra vez,
En mi caso llevo poniendo parches desde hace más de treinta años, una coraza durísima me rodea, pero aún así el daño me llega de dentro, y como tú, pienso mucho en desaparecer, en mi caso hay una sola cosa que me retiene, y es el deber para con mis padres, son mayores y no durarán mucho, llegado ese momento, no hay miedo al dolor, sufro mucho más cada día, de lo que sufriré el día que decida dejar este mundo
Los planes ya están hechos, y hay mil formas de abandonar este mundo que me costarán menos esfuerzo del que hago cada día para levantarme.