limon

La verdad es que si pienso un poco, algunos de los postulados los he incorporado a mi vida y en mi relación con las mujeres. Aun no conociendo este movimiento que parece estar en auge, tal vez como reacción a un feminismo y a unas leyes que plantean un cambio radical y profundo. No voy a entrar ahí, pero entiendo que haya hombres más jóvenes que yo que vean un entorno mucho más complejo y difícil del que yo viví a esas edades.

Decir que mi relación con las mujeres ha sido siempre afortunada. Larguísimo noviazgo, dos matrimonios de larga duración -10 y 24 años- además de otras relaciones en los interludios.

A los 60 años me divorcié -divorcio civilizadísimo, igual que el anterior- y, además me jubilé. Tres hijos que ya eran mayores de edad.

Y es a partir de ese momento que casi sin darme cuenta fuí asumiendo un tipo de vida en el que, sin excluir a las mujeres, vivir solo era prioritario. Tal vez ese "sigue tu camino" al que invita a explorar el MGTOW.

He intentado en tres ocasiones rehacer eso que llaman "vida sentimental". Relaciones de meses, agradables y en lo erótico magníficas. Pero ha habido en las tres ocasiones algo que "fallaba": sentía que en el fondo no quería vincularme de nuevo a una mujer. Incomodidad, lo llamaría yo.
Es como si esa asignatura ya la tuviera aprobada. Aunque no en lo erotico, claro, porque ahí si tengo cuerda, espero que para rato.

Ahora que leo y oigo hablar de este movimiento, me doy cuenta de que, de alguna forma, ya di ese paso de manera espontánea hace casi seis años.

Supongo que no es exactamente lo mismo, pero creo que algo de eso hay. Por eso me ha interesado el tema del hilo, porque de una forma, tal vez tangencial, me he visto en esa tesitura.

Y diré más. Sé que muchos hombres y mujeres de cuarenta y tantos para arriba -¡cuando eres soltero conoces a bastantes!- que ni se les pasa por la cabeza volver a empezar.

En la página debe haber unos cuantos, segurísimo. ¿A que sí?

*****

ntronic

jajajaja, eso son como las listas de deseos a santa claus. Pide bastante para ver si recibe algo de todo eso.

Porque nos movemos a un nuevo sistema de control politico, económico y social donde el paradigma es el control del túnel de realidad de las personas para poder manipularlos por medio de cyber–frenología, cyber–conductismo y análisis estadísticos. No es por nada que todo lo que nos dan para consumir en los medios (como narrativa oficial) esta diseñado para adueñarse y controlar nuestra amígdala.

Si me voy full "tinfoil-hat conspiracy theorist" estamos en el amanecer de un sistema autoritario donde el control sobre el individuo sera hegemónico y absoluto. Y el que se salga del comportamiento esperado pues sera penalizado por sistemas de crédito social.

MGTOW es censurado en las redes sociales porque provee una contra-narrativa a la narrativa oficial, como infinidad de otros temas y personas de influencia que son censurados.

Gothikbcn

Creo que muchos hombres hemos adoptado en algún momento de nuestra vida posturas o mecanismos de defensa que se pueden decir que entran dentro del MGTOW. Muchos para defenderse, algunos buscando respuestas, paz, tranquilidad... a mí me vino este movimiento (o comunidad o filosofía de vida...) en un momento en el que buscaba respuestas, en que quería saber si era yo el que fallaba en mis relaciones con las mujeres, si le pasaba a alguien más lo que me pasaba a mí, si era normal todo este caos... entonces, entendí que no era yo quien fallaba sino que estábamos en un entramado en el cual hombres y mujeres teníamos perspectivas e intereses diferentes en cuanto a las relaciones.

Me pilló un poco tarde pero me vino bien pq gracias a la información MGTOW aprendí a aceptar la naturaleza femenina (pastilla roja) y a alejarme poco a poco de personas tóxicas o que te hacían perder el tiempo. Aprendí a valorarme y a filtrar quien entraba o no en mi vida y a perseguir los aspectos importantes en vez de buscar a alguien que pudiera encajar conmigo.

Decir que he pasado por buenas y malas experiencias con el sexo opuesto pero han habido malas experiencias que me han marcado. Tampoco ayuda mucho que te tengas que comportar como un gañán o tengas que tener dinero para que te vean como alguien de "alto valor" (a este extremo se ha llegado) mientras dejan en la cuneta a tipos capaces, cultos y educados que podrían formar y mantener una familia. Llega un momento en el que estar "en el mercado" no compensa (sobretodo el sobrecosto de esfuerzo, tiempo, dinero y en mi caso paciencia) y prefieres mantenerte al margen.

Es una respuesta a como está el mercado, si el mercado de citas está así, no me interesa participar, esto es lo que cada vez estamos diciendo más hombres. Y esto va a ir a más.

Es cierto, nos estamos moviendo en un fango donde todos estamos peleados con todos. Los de izquierdas contra los de derechas, las mujeres contra los hombres, los negros contra los blancos, los heteros contra los lgtbi´s, los animalistas contra los taurinos...

Es triste pero es una forma muy útil de controlarnos. Los de arriba tienen que estar desc*j*nándose de nosotros...

Toretto

No se descojonarian tanto si viesen lo que f*** algunos sin tener que dar explicaciones a nadie.

Baja_70058

Bueno, esto es un poco como si los monos o los tigres pasaran de reproducirse o intentarlo por miedo al fracaso... Problemas del primer mundo

En mi opinión hacen bien si se sienten bien así, que no molesten más a los hombres que lucharán por dejar su semilla en nosotras

Dejo aquí una reflexión que iré también haciendo sobre la marcha, así que puede haber heridos .

Este grupo de hombres que vienen ya quemados de años de fracaso romántico-sexual, se rindieron señores! Ya no tienen interés en conquistar o ganarse los favores sexuales de mujeres que no tienen más que ofrecer que eso...

Muchos hombres buscan algo más que sexo en la mujer o no buscan sexo... muchos no buscan sexo, por qué? Habrá diferentes motivos; algunos por disfunción, otros por inseguridad, otros por miedo, transtornos de la personalidad, problemas de abuso en la infancia, religión... conocí algunos hombres que entraban a chats para hablar con mujeres y encontrar pareja, no les importaba el físico...el de ellos tampoco era a enmarcar pero sobretodo les daba igual no intimar en seguida o intimar directamente, hasta ver una foto! Otras movidas del primer mundo, porque esto vayamos a contarlo en Uganda a ver qué nos dicen .

Quizás tengan miedo al fracaso y se auto engañan pensando que se conforman solo con una amistad profunda sin sexo, una compañía, quizás están solos joder, quizás ven en la mujer una compañía, un confort, algo que les quita de su vacío y no quieren pagar por ello, no, podrían pagar esa compañía incluso a una chica normal que no fuera alguien que les intimidada, pero ellos ven en la mujer algo...y quieren eso, ostia!! Y si estamos hechos los unos para los otros?.
Podría ser que el ser humano (que está dividido en dos géneros ((lo siento modern@s, ese debate otro día)) con características diferentes pero compatibles geneticamente) podría ser que estemos hechos para estar juntos? Necesitamos procrear? No... vivimos bien sin hacerlo, por qué todos los tíos quieren correrse dentro y las tías desean que lo hagan? Porque son unos cerdos?

Volviendo al punto de partida, qué está bien así, que se rindan, se quejen y hagan sus pucheros...y pajas! Muchas pajas y dinero en putas como veo por aquí, ese dinero siempre será bien un invertido, la movida és cuando a fuerza de distanciar emociones y mujer...al final cosifican! Si...así es, ellos no son especiales, todos estamos sometidos a que si nos distanciamos de las emociones la cagamos, por qué? Es el ser humano emocional? Por qué existe el arte? Pues eso .

Creo que sea difícil conectar con otr@s, no solo para fornicar, también para sentirse comprendido. Culpar al resto de nuestro fracaso no nos hará menos fracasados. Odiar lo que querrías alcanzar pero no lo consigues, es mezquino.
Imagino sea duro pasar toda una vida con frustración, sentirse rechazado y no verse bien cuando intentas relacionarte con la persona deseada, no verse que está saliendo esa cita, ese número, no hay nada... invertir tu tiempo y dinero en mujeres que no sienten interés en ti... Y qué sucede? Que empieza la victimización, empieza el querer proyectar ese dolor en el objeto de deseo porque ese objeto es el que nos rechaza! No lo proyectamos en la educación recibida o en la información genética...que es la que nos deja con una falta de recursos, falta de resiliencia y gestión, no, lo hacemos en el objeto de deseo...en este caso...EL GÉNERO FEMENINO NI MÁS NI MENOS ...

Nada será como antes de que la tecnologia fuera mil veces más grande que la mente y evolución del pensamiento humano.
Ya no habrá más lo de antes, ahora todo será esto, tíos así de pirados, tias semi desnudas en sus instas para tener likes y tíos mandando fueguitos...y no pasa nada, hay que saber convivir con eso, tener resiliencia y no obsesionarse con lo que no podemos tener. No volveremos a tener esa sociedad de invitar a cenar y esperar tres citas, hay que convivir con ello, no creemos un movimiento en contra y nos apartemos de ya de la opción de ligar, no echemos la culpa a ellos, ASÍ ES LA VIDA, AJO Y AGUA, LOS NEGRITOS DE ÀFRICA COMEN UNA VEZ AL DÍA, A LLORAR A LLORERIA...y un poco sería mi reflexión.



PD: he escrito mucho, debo opinar más a menudo.

"los hay hasta que practican el "no fap" (no se masturban)."
Te cito a ti pero no es hacia a ti, es en general...no se masturban...es eso normal? Estamos normales?
Qué es tener una vida saludable? Estar equilibrado mentalmente? Hay años de estudios de medicina, y no solo psiquiátrica, dónde queda claro que es bien masturbarse física y psicológicamente.
Creo que no opinaré más porque esto es muy de juzgado de guardia y yo siempre soy el poli malo .

Toretto

Una cosa no tiene que ver con la otra. Mi semilla y la de muchos que escriben aquí está extendida en la tierra y sigue teniendo éxito entre las féminas para mi orgullo. Creo que a muchos como es mi caso es la paternidad lo que nos llena nuestra parte afectiva.

Aquí hay muchos hombres que han llegado por diferentes caminos a conclusiones personales de hastío a emprender relaciones con las mujeres que les corresponderían socialmente. Pero eso no está reñido con haber asegurado unas cuantas líneas sucesorias.

Y si estas líneas están en la parte alta de la cadena trófica o esten donde esten yo les aconsejo y doy opiniones sobre el feminazismo sin frenos maritales, así que golpes indirectos al "stablishment" femenino yo y supongo que muchos más les seguimos dando.

Ni tampoco muchos aqu le harían ningún asco a emprender una relación ventajosa y simbiótica con una fémina civil del nivel físico-afectivo que están contratando siguiendo los gustos primarios que aún les quedan. A nadie le amarga un dulce. Solo que de "dulces" alguien está propiciando que queden cada vez menos.

Baja_70058

Yo me baso en el título del hilo, no en caso personales o debates que habéis tenido. Es un movimiento que ya había hablado con otras personas.

Que una persona decida no interactuar con el otro género emocionalmente, a mí personalmente, me chirría, algo sucede, algo no se sabe apreciar, está faltando dar valor...y en eso se basa este movimiento, en quitar valor a la mujer.

Toretto

O intuir que se lo está quitando ella misma impregnándose de muchas milongas que ya en la escuela y los medios le están inculcando y que no van dirigidas a buscar un equilibrio sino exclusivamente a girar la tortilla

Baja_70058

Ah...ya...pues eso!

Toretto

Es verdad que solo se está recogiendo una línea catastrofista de youtubers en este tema.

A mi me gusta más la línea de opinión del sr. Rona Gallardo por ejemplo que es igualmente demoledora.

Este señor puede ligar con quien quiera sin requerir esfuerzo ninguno y "valgamelsiñol" ha llegado a las mismas conclusiones que muchos otros a los que las féminas descartan
https://youtube.com/channel/UCWpBYQF-ZuL6FQ05OIL9Yzg

Baja_70058

Creo que no entendiste el transfondo de mi texto, puede que le suceda a varios pero el mensaje está ahí, las mujeres somos un misterio...un misterio a conquistar como entender el mensaje final, usando retorica y otras artes... bona nit!

Toretto

Bona nit

Baja_158802

Solo quiero responder a lo que comentas de la masturbación en hombres porque has patinado de lleno.

La masturbación (normalmente unida al porno) es el mayor mal del hombre en el siglo XXI.

De hecho, al mito de que la masturbación es saludable para la vida sexual del hombre le han puesto nombre: "teoría de la inocuidad de la masturbación". Es probablemente el mito más rastrero creado con objetivos perversos que incluso los terapeutas sexuales se dedican a divulgar.

En este enlace tienes 8 páginas con más de 5000 testimonios narrando de primera mano como la masturbación y el porno ha destrozado su vida sexual y en muchos casos la personal.

https://www.yourbrainonporn.com/rebooting-accounts/rebooting-accounts-page-1/

Por suerte, los urólogos (solo algunos) empiezan a estar concienciados y lo primero que recomiendan a un paciente con disfunción es dejar el porno y la masturbación, pero son casos contados, la mayoría siguen predicando la teoría de la inocuidad.

ntronic

Yo he sido un masturbador crónico por muchisimo tiempo, tanto así que progresivamente he necesitado ver tipos de pornos mas extremos y aun así me costaba un monton correrme; hasta el punto que he ido con lumis y no me corro. Ahora, hace 1 mes ya lo he cortado en seco y he ganado de vuelta sensibilidad y mis erecciones han mejorado.

Baja_158802

Es muy común, normalmente al dejar el porno y la masturbación esos problemas van mejorando, aunque hay que tener paciencia porque a veces puedes tardar en volver al 100%.

Yo he sido un adicto al porno y la masturbación desde que tengo memoria y eso ha destrozado mi vida en varios aspectos, sobretodo a nivel social. La ansiedad social, a veces extrema, es otro síntoma del porno y la masturbación.

Ahora llevo casi 2 meses de abstinencia y mi vida está cambiando por completo. Es increíble cómo aumenta la confianza y seguridad en uno mismo (y todo lo que deriva de ello) con la retención seminal.

Toretto

Pero qué "oyen" mis ojos?

Señores.Depende de la cabeza de cada uno. Yo me la casco a diario con porno pronto hará 50 años. Empecé con los playboys que mi abuelo se traía de Suiza y ni tengo disfunción ni próstata ni mala conciencia ni me ha salido pelo en la palma de las manos nada. Al contrario. La prostata se mantiene en tamaños reducidos.

Eso me ha compensado una necesidad diaria de sexo. Al principio lo hacia yo, después novietas y yo. Ya seventeenager empecé a "cachar" a menudo (Qué gracia le hizo ayer a Diana que conozca esta palabra que dicen en su país). Pero la otra práctica nunca la he abandonado hasta hoy. Desestresa y te compensa la insuficiente frecuencia diaria de polvos o los dias sin ellos según sea el caso.

Tengo que reconocer que ahora en el inicio de la tercera edad la frecuencia se ha reducido a un@ y toca elegir entre paja o polvo. Si tuviese más pasta ahora si que podría dejarlas pero las sustituiria todas por un único polvete a diaro.

Qué quiero decir con esto... Que opino que el tema de la masturbación es personal de cada uno. Lo demás está en su cabeza pero no se puede crear un dogma ni amenazar con enfermedades como los curas de antaño. Además como nos interrogaban en el confesionario y luego hablábamos entre nosotros tengo el dato que entre 14 y 15 años una media de 5 al dia es totalmente posible y en algunos casos hasta 7 (Yo me quedaba en 5)

Ya sé que todo el mundo es distinto. Mis amigos cuando les contaba que después de echar 3 ó 4 en una noche al llegar a casa me la cascaba rememorando "las mejores jugadas" me decían... Nen tu estàs malalt...
Pues aún no he enfermado a causa de esto.

Contaría mas batallitas pero tengo que irme al curro...

Baja_149388

Totalmente he leído los mensajes sobre esta tema y estaba flipando surrealista, que va a favorecer el abstenerse de Masturbarse? Que cada uno sabrá si tiene más o menos ganas pero plantear que el abstenerse de darse placer da beneficios físicos y mentales como he leído, nada más lejos de la realidad, hay estudios científicos que demuestran todo lo contrario, pero claro 4 en internet echan a correr bulos el no Fap y cosas similares y ya está demostrado para algunos.
Es un absurdo, si no tienes la posibilidad de tener sexo con la frecuencia que desearías es lo normal masturbarse, es que es algo natural.

Estoy deacuerdo si decides abstenerte de interactuar con el otro género es que hay algun problema, es que te has rendido, aunque he de decir que yo no le daría mucha credibilidad a este movimiento dudo mucho que alguién se lo tomé en serio, claro rechazarias entablar una relación con una mujer si tienes la oportunidad? Lo dudo mucho otra cosa es que acumules fracasos y ya tires la toalla y puedas usar como excusa lo que presenta este "movimiento".

Baja_70058

Lo que tú comentas en psicologia tiene un término.
Nadie hablaba de porno, no yo por lo menos, masturbarse es bueno, punto, puedes observar otros ànimales tipo los primates, nada más que añadir.

Masturbador crónico, exacto, algunas situaciones nos llevan a tener actos compulsivos y ya eso es otra rama, volvemos a los problemas de salud mental...sin el mínimo ánimo de ofender.

Gothikbcn

Claro, son problemas de primer mundo pero no son tonterías. En los medios de comunicación ya te están diciendo que la natalidad está bajo mínimos y a cualquier persona que le preguntes te dirá que está el mercado sexual hecho una m...

Te tomas las cosas muy a broma, "Abel Torres" tiene 119.000 suscriptores, "Che Morpheus" 29.000, "La Posada de Pantos" 11.000... y así unos cuantos canales (más los que ha tirado Youtube). Vamos camino de acabar como Japón con unos niveles de natalidad bajísima y las nuevas generaciones metidos en sus casas sin apenas socializar.

Llevo unos cuantos años en canales MGTOW y decirte que hay todo tipo de hombres. Abundan los que no tienen suerte con el sexo femenino pero también los que sí la tienen y deciden tomar este camino libremente ya sea por comodidad o por seguridad.

Respecto a lo que comentas sobre "ganarse los favores sexuales de mujeres" o "conquistar a una mujer" eso ya forma parte del pasado (o debería empezar a formar parte del pasado). Se supone que queréis tener relaciones en igualdad y esa forma de hablar es de personas que se creen estar por encima o estar en un altar donde las adoran los que aspiran a ellas. MGTOW te enseña que esto de "conquistar" no sirve para nada pq una mujer que tenga interés en tí dará pasos para estar contigo y no te someterá a incontables pruebas para "probar tu valor de mercado". En eso se basan las relaciones equitativas y no en exprimir a una de las partes.

Estamos en una sociedad donde las películas de Disney o adolescentes te "enseñan" que las mujeres son el premio y que si luchas puedes acabar con una. Desengañaros, a muchas mujeres en las primeras etapas solo les gustan los impresentables y luego, en sus 30-40s cuando ya han salido y promocionado a una buena cantidad de chusma se buscan a alguien tranquilo para tener una estabilidad o que les subvencione a sus bendiciones (hijos de esos padres irresponsables del pasado). De todos modos, si le gustas a una mujer hará cosas por tí.

El problema viene cuando muchas mujeres promocionan a seres vagos, mantenidos, maleducados, delincuentes... y los ven de "alto valor" y dejan a hombres capaces con estudios, cultos, educados... como tablas de salvamento y no solo eso sino que se burlan de éstos. A esto ha llegado la decadente sociedad occidental en unos años verás un aumento de la violencia por este tipo de cosas.

Hay un problema, y el problema viene no solo de las leyes antihombres sino de la decadencia en cuanto a la mala elección de las mujeres en cuanto a parejas. Pq ponte a pensar, para que te vas a cultivar como hombre si embruteciéndote ya tienes la atención de las mujeres? Eso queréis? En serio?

Y ya se está viendo, muchos hombres estamos saliendo de esa dinámica de regalar atención a las mujeres y las mujeres están viendo el cambio. También estáis viendo que está cambiando la mentalidad del hombre en las relaciones o citas y eso es buen primer paso.

Se quiera o no se quiera, este movimiento ha venido para quedarse y vosotras mismas vais a seguir alimentándolo con vuestras actitudes ante nosotros y si seguís negando el problema.

Respecto a lo del "no fap" es como todo. Si te pasas el día tocando la zambomba te afecta en seguridad en tí mismo, autocontrol... Todo con mesura es sano. Lo que puedo decir es que uno se siente más seguro de sí mismo si se pasa unos cuantos días que no se masturba.

Las mujeres no sois un misterio, sois igual de básicas que nosotros. Por eso se necesita MGTOW, para abrir los ojos y bajar del pedestal a las "princesitas" que se creen el cuento de que las "tienen que conquistar" como si fueran una fortaleza.

Baja_158802

Entiendo que quieres diferenciar una masturbación sana de una compulsiva, y que el problema no sería la masturbación sino el comportamiento compulsivo. Pero eso es como decir que la cocaína no es mala, sino hacer un abuso de ella o volverse adico.

Y no, la masturbación es negativa para el hombre siempre. Esto no lo digo yo, es biología. A nivel hormonal y neuroquímico es muy diferente un hombre que se ha masturbado recientemente y otro que lleva días de abstinencia.

Hay estudios que muestran que el nivel de testosterona aumenta un 100% en el séptimo día de abstinencia y a partir de ahí continua subiendo de forma moderada.

De hecho, el ciclo natural de maduración del esperma dura entre 60 y 70 días. Cómo va a ser natural masturbarse cada 2 días y interrumpir su ciclo natural? Es normal que la mayoría de hombres no lleguen a completar un ciclo en toda su vida porque lo interrumpen masturbándose? No tiene ningún sentido.

Entiendo que esto sea muy difícil de asimilar para algunos porque es un mantra que nos han vendido toda la vida y lo seguirán haciendo. Aunque cada vez más hombres son conscientes de ello. Si la masturbación fuese tan sana como dices, porque el "movimiento" NoFap tiene cada vez más miembros y no para de crecer? Es algo que ya casi cualquier hombre sabe. Pero no es mi intención convencer a nadie, por mi que cada uno se la pele hasta sangrar si quiere pero las cosas como son.

Por cierto, sobre usar el argumento de la masturbación en animales para justificar que es algo sano y natural en hombres, pues resulta que no es todo tan bonito. Si a alguien le interesa porque se mastruban los animales: