limon

Lógicamente puede no interesar y se puede no tener ningún interés en comentar. Normal.

Pero creo que no se trata de algo infundamentado. Creo además que es una visión panorámica que puede aportar una óptica distinta sobre la situación actual de las relaciones entre hombres y mujeres. Y eso, per se, ya resulta sugerente.

Sé que es radical y que puede sorprender, en algunos casos negativamente. Creo que hay que leerlo sin prejuicios y sin apriorismos falsos, como por ejemplo tildarlo de misógino, o propio de hombres con poca suerte en las relaciones.

Al menos eso es lo que yo interpreto. Pero de lo que estoy convencido es de que una buena parte de la descripción es totalmente cierta y constatable. ¡Coño, solo hay que mirar, oir y ver!

Y conste que en mi relación con las mujeres he tenido mucha, muchísima suerte -hablo de civiles mayoritariamente, y profesionales también-. Y no se trata de un farol, en absoluto, y solo puedo estar agradecido a la fortuna.

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Toretto

Definamos suerte...
Sin ser misógino porque aprecio las muchas cualidades que tienen algunas féminas, también he estado a ambos lados del tablero de juego y las conozco demasiado bien. He sido el "uno" y el "otro" en muchas ocasiones y he podido constatar que muchos tópicos se cumplen.

El resultado ya lo he explicado en mi primer post de este hilo. Me he construido una vida a mi medida. Me importa mucho el físico en las relaciones sexuales y me da igual no tener pareja. Durante mucho tiempo tuve la fortuna de conseguirlo por mi mismo. Ahora que ya tengo una edad lo pago gustoso y cubre mis necesidades.

Gangrel

Muy interesante el hilo.

Los hombres tenemos que hacer autocrítica también. Nos inclinamos por mujeres más jóvenes y guapas, y no miramos ni su poder adquisitivo, ni su trabajo, ni su patrimonio. Y luego nos quejamos que al separarnos ellas quieran sacarnos las tripas porque nosotros tenemos más dinero.

Yo también he tenido mis problemas en el pasado, y esos problemas se acabaron en el momento en que decidí no volver a emparejarme de manera seria con ninguna mujer que tuviera menos ingresos y propiedades que yo. No hace falta medirlo al céntimo, pero ya me entendéis: no debe haber mucha desigualdad.

Aparte, cada uno es propietario de lo que paga. Nada de comprar a medias cosas y pagarlo todo uno. Y todas las cosas compradas a medias se pagan a tocateja.

Si haces así las cosas, no hay problema ninguno en las separaciones. Hoy día la norma es la custodia compartida, y si ambos tienen medios económicos no te van a echar de tu casa.

Eso sí, al hacer así las cosas no puedes andar persiguiendo faldas de jovencitas. Te tienes que fijar en mujeres hechas y derechas , quizá no tan guapas ni tan jóvenes, y con sus ideas claras que tienes que aprender a respetar.

Ari Quiro

Leyendo vuestros comentarios, me siento identificada con algunas cosas, menos en lo de la hipergamia por supuesto, si hubiera sido un pelin hipergámica( Solo un pelin) , mejor me hubiera ido, que muchas mujeres hemos sido una ONG de capullos también, y con esto no me refiero al físico o la edad, pero es que me hace gracia leer muchas cosas que podria deciros que a la inversa pasan igual, y yo no soy feminista eh, nunca lo he sido..¿Quizá tengo que fundar el WGTOW? Es que sin tener una relacion sentimental con un hombre también está genial ...

Gangrel

Es que si una mujer tiene buenos ingresos, como es tu caso, puede tener exactamente los mismos problemas si le da por buscarse una pareja que viva (o pretenda vivir) de ellos.

Pero en el caso de los hombres con ingresos medios-altos, está muy extendido fijarse en jovencitas sin oficio ni beneficio, cuyo único valor es ese, ser jóvenes y guapas.

Si te buscas un novio que gane tanto como tú, y tenga tantas propiedades como tú, seguro que no acabas siendo su ONG

Ari Quiro

No, no me refiero al tema económico, con eso no ha habido problema, han sido otras cosas, para los MGTOW son unos temas, para las mujeres son otros. Me refiero a que aguantar mierda, por las dos partes. El tema ONG no va por la economía. Seguro que muchas ta saben a que me refiero.

Gangrel

Muchas amigas mías se quejan de que su Ex parecían más sus hijos que sus parejas... también debe haber mucho de eso, muchos hombres se creen que respetar a la pareja es hacer todo lo que ella diga, y claro, luego pasa lo que pasa.

Lo de vivir con los padres hasta los 30 ha hecho mucho daño a una generación de mujeres y hombres.

En cualquier caso, el tema económico es lo más jodido en caso de ruptura. Celebro que en tu caso las rupturas no hayan generado problemas de ese estilo... tener que darle el fruto de tu trabajo a tu ex por su cara bonita jode mucho.

Ari Quiro

Hablando en plata, hay mucho inaguantable que por proveer económicamente ( que no ha sido mi caso) , se creen que hay que soportar de todo. En mi caso han sido otras cosas, que quizá no te toca la parte material pero sí otras cosas de vital importancia, ya has dicho tu un ejemplo Gangrel, pues unas cuantas cosas más. Resumiendo, hay que tener un poco de autocrítica , unos y otras, porque yo creo que esto es más bien un problema conductual, aunque si es verdsd que las leyes actuales no ayudan..

Gangrel

Hay que aprender a respetar de la manera que el otro necesita que le respeten. Esa es la clave.

Si mejoras ese punto, tanto aprendiendo a enseñar como quieres que te respeten, como aprendiendo a ver como quiere la persona con la que estás que la respeten , no es tan dificil encontrar pareja de tu nivel fisico-social-económico.

Para mi esa es la clave. Y mis amigas me lo corroboran.

Si no hay un respeto mutuo satisfactorio, ya tienes que dar más de lo que recibes por un lado o por otro, y la cosa acaba facilmente en rupturas estilo "la guerra de los rose". Si hay respeto mutuo, y una relación equilibrada, las rupturas no son tan traumáticas.

Gothikbcn

Creo que eso pasa cuando ya tenemos una edad y un cierto estatus económico y social. Que nos fijamos en chicas más jóvenes y más fértiles ya sea para algo temporal o para algo serio. La cuestión es que durante nuestros 20s y 30s las mujeres de nuestra edad no nos dan bola (se la suelen dar a hombres más experimentados, a malotes o gente que les suele complicar la existencia) y cuando tenemos ya una cierta situación económica preferimos jóvenes pq las mujeres de nuestra edad ya andan con hijos de otros o muy tocadas de la cantidad de g*l*p*las a los que han tenido que aguantar.

Seguramente habrás tenido que aguantar a mucho impresentable lo que no entiendo en ciertas mujeres es, pudiendo elegir a buenos chicos o chicos con futuro, como le dais bola a todos esos tipos con los que habéis estado.

Ari Quiro

Pues yo no he elegido tios guapos precisamente eh,ni con pasta, pero sí, de todo de aprende, ahora ya estais todos quemados y no hay manera ... Que se le va a hacer... Solo se esta bien

limon

Se trata del entorno general. Hay un alarmante infantilismo y falta de madurez en hombres y mujeres de edades en las que la adolescencia quedó atrás hace años.

A veces veo y oigo a chicos y chicas de esas edades que no son más que niños jugando a ser pareja.

Lo de las leyes no es más que el fruto de lo mismo. Aunque por supuesto, para algunos hombres suponen un obstáculo añadido.

Cuando una mujer o un hombre reiteran en sus malas elecciones afectivas, cuando suelen equivocarse por sistema y acaban pasándolas putas, deberían parar el reloj y preguntarse por qué les sucede eso. ¿Por qué suelo colgarme de tipos así? No en lo superficial y aparente, sino en cómo son en el fondo.

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Baja_149388

Lo de vivir en casa de los padres hasta los 30 no es una opción que haya tomado muchos por voluntad propia.
Solo hay que ver los precios de los Pisos y la situación laboral de muchos jóvenes hasta que no llegan a los 30 o así la immensa mayoría no tiene una situación laboral estable como para plantearse algo que no sea vivir con los padres o a lo sumo pagando mucho por una habitación de mierda en un piso de estudiante compartido.

Gangrel

El que está quemado para siempre no se da cuenta que el que más sufre es él.

Es fácil culpar a las mujeres/hombres de lo malas/os que son. Lo difícil, lo que tiene mérito, es ver qué puedes hacer para que tu micromundo funcione de manera diferente, y mejor.

El que tiene 40 años, una buena posición económica, y busca jovencitas guapetonas sin oficio ni beneficio para emparejarse, ya sabe a lo que se expone. Nadie es tan lerdo como para pensar que le quieren por sus ojos bonitos en esa situación.

Al final esta ideología mgtow viene a ser una de tantas teorías estructuralistas que sirven para sacar el ventilador y culpar a la sociedad de todo lo malo que nos pasa. Como si la sociedad fuera un ser vivo que tiene por obligación hacer feliz a las personas que viven en ella. Y es cierto que la sociedad influye, en muchos casos negativamente, pero no es cierto que lo único que podamos hacer para adaptarnos es encerrarnos en nosotros mismos.

La solución "toretto" no me parece mala, pero aunque sea difícil, nunca hay que cerrar la posibilidad a encontrar una pareja de tu edad, y de tu mismo nivel socioeconómico, pero tienes que adaptar tus propios gustos... lo cual es difícil pero no imposible.

Yo antes me hubiera pillado un piso en Terrassa por 60000 en el barrio de los gitanos, ahorrando un salario mileurista durante 5 años, que vivir hasta los 30 en casa de mis padres con coche nuevo y IPhone.

Es complicado, pero hay que adaptarse al mundo que nos ha tocado vivir. Quejarse no va a hacer que venga un hada madrina a salvarnos

Gothikbcn

Claro, te montas tu burbuja y te aislas y los que se quejan son unos infelices que no están a gusto con nada. Para que nos vamos a quejar.

Pq nos vamos a quejar de que se esté replicando el modelo latinoamericano de madre soltera en Occidente (cada vez más jóvenes y con padres más irresponsables), pq nos vamos a quejar de que las mujeres promuevan o elijan a capullos como pareja dejando a hombres responsables en la cuneta y solo usándolos como tarjetas de crédito, para que vamos a quejarnos de que hayan mujeres que promuevan leyes contra los hombres... para que quejarnos de que haya más violencia e insatisfacción general (pq sí, parte de la violencia viene de esto).

Que los hombres tenemos lo nuestro no te digo que no pero es bastante evidente que hay un problema con la mujer en general pq, entre otras cosas, es quien elige y quien promueve un estilo de hombre determinado.

Si te quieres aislar en tu burbuja correcto, pero no intentes invalidar otras opciones solo por intentar quedar bien con tu amiga.

Gangrel

?!?

Yo no intento quedar bien con nadie. Es más, no niego que haya ahora mismo un proceso de ingeniería social promovido por ciertas élites para facturar la sociedad en todos los sentidos, no sólo hombre/mujer, sino también políticamente, a nivel nacional, a nivel generacional, y de muchas otras formas.

Quejarte te puedes quejar, pero lo que no tiene ningún sentido (al menos para mí) es dejarlo ahí. Te quejas y esperas sentado que alguien cambie la sociedad, o que el hecho de que tú no tengas pareja ni hijos vaya a hacer que por arte de magia cambien las cosas a mejor.

O te adaptas a lo que hay, y procuras mejorar lo que tienes alrededor, o cuando menos te lo esperes te darás cuenta que tienes 50 años y que los que justamente han promovido esa fractura social querían que hicieras lo que has hecho: nada que permanezca, nada que les impida seguir con su agenda.

Te tomas la Red pill y pasas de las mujeres en plan afectivo. ¿Quien pierde ahí? Sobretodo pierdes tú que no tendrás familia, no tendrás pareja, y te extinguirás sobre un montón de dinero que acabará en manos del gobierno si no tienes herederos. ¿Realmente crees que siguiendo ese camino vital le rompes los planes a los que fomentan la fractura social hombre/mujer y el feminismo radical? Justamente lo que quieren es eso.

Gothikbcn

Pues si, seguramente forme parte de la ingeniería social que están imponiendo pero a la vez es una respuesta y una reacción a los acontecimientos tal y como se están dando actualmente. Es una manera de equilibrar la balanza en cuanto a las relaciones y a las dinámicas de poder hombre-mujer pero es algo que actualmente es necesario si no queremos que nos aplasten como están haciendo actualmente.

No se trata de quejarse sino de abrir una nueva vía y una alternativa a esos hombres que necesitan respuesta y por eso es positivo extender la voz y decir que no están solos. El mundo actualmente y bajo este feminismo de pandereta va al caos y me refiero al caos de que cada vez hay mucha más confusión y cada vez hay más hombres que "gracias" a este desmán acaban suicidándose al no encontrar respuestas y ahí entran movimientos como MGTOW.

Gangrel

Una alternativa para los hombres que consiste en extinguirse mansamente sin trasladar tus valores a la siguiente generación. Soros y su fundación están "temblando" con ese plan, mientras prosiguen con el suyo de reducir la población mundial en 2000 millones de personas, entre otras cosas.

Es mucho mas disruptiva la opción de "romper" ese esquema en tu circulo cercano, que es donde puedes contrarrestarlo con eficacia, que promover mediante la queja, y la automutilación vital, un cambio de política que no va a ningún sitio porque jamás vas a disponer de los recursos que tienen esas élites.

Todo esto, sin tener en cuenta que además. serás bastante más feliz con hijos, aunque te separes de tu pareja (contando que hicieras lo que toretto, ocuparte de ellos), que sin hijos.

Es mi opinión, tan válida como cualquier otra por supuesto.

Gothikbcn

Ah sí? Y qué propones? Seguir en una dinámica que te tiene como esclavo del ginocentrismo y en donde estás en clara desventaja con el sexo opuesto? O propones seguir siendo un cajero automático y que te expolien económicamente cuando se les "aparezca la virgen"? Propones quizás convertirte en un infrahombre al que se le puede caer su mundo si a la media naranja se le ocurre separarse? O propones seguir persiguiendo a seres que promueven a indeseables mientras a tí que haces las cosas bien te tienen vetado?

Te recuerdo que hay muchos hombres que han acabado suicidándose o arruinandose por estar metido en el sistema que propones...

Gangrel

Ya lo he dicho, buscar relaciones paritarias en lo económico, sin fijarse tanto en que la chica sea guapa, y/o joven. Procurar destacar en valores, y no tanto en deslumbrar con bienes materiales.

Para adaptarse al sistema actual, es la única alternativa segura para los hombres. Dejar de guiarnos por la apariencia física. Hablando siempre de relaciones de pareja serias of course.