Baja_9393

Yo pense lo mismo, que quieres que te diga , no eres la única

Bonsai

Yo tuve hace años una persona muy, muy cercana con una depresión de calibre XXL. Durante un año, día tras día, se quería suicidar. Decía que para qué luchar por la vida si al final todos nos morimos. Hoy en día esta persona vive, superó ese trance, aunque sigue pensando que la vida es una mierda.

Savannah, realmente no vale la pena? A pesar del sufrimiento del entorno. Crees que su destrucción es decisión propia? Cuando uno está metido en adicciones no tiene voluntad ni entendimiento. Ahora bien, tú conoces mejor que nadie el caso y, de cualquier manera, respeto la postura que adoptes.

Hartmann, totalmente de acuerdo, cualquier adicción, el primer paso es que el propio enfermo sea consciente del problema y quiera poner remedio.

TheDandy

medida+tu



Todo ,absolutamente todo es la medida , si tienes claro eso o te lo han inculcado,o te lo autoinculcas, producto de tu paso o experiencia por la vida nunca tendras ninguna adicción....incluso este foro y sus bellas señoritas

Y si a la medida le sumas que lo importante eres tu y quererte a ti mismo, no seras adicto a nada , y cuando llegue cada pequeño momento de goce de lo que racionas, tendras pequeños momentos de felicidad y goce de tu ego, y eso es quererse a uno mismo....

Así que resumiendo, la adicción a lo que sea es no saber usar la balanza de la medida...

carai vaya filosofada me ha salido...

Baja_70058

Si, es muy triste, pero no puedes comparar una depresion con una adiccion, la adiccion hay un momento que tu sabes lo que esta pasando y puedes pedir ayuda, no se el caso en concreto de Alejandroh , se lo que yo he vivido y lo duro que es, no puedes hipotecar tu vida para intentar salvar a alguien que no quiere ser salvado, lo mas dificil de todo es saber cuando vivir tu vida y cuando aceptar que no puedes salvarlos a todos, que de buenas intenciones no esta hecho el mundo, y que al final te apartan, ellos mismos, porque quieren seguir su camino, y tu te cansas, quieres vivir y con todo el dolor del mundo, porque es duro llegar al punto de aceptarlo, tienes que seguir tu camino, porque tu, en este caso yo, no he elegido eso, yo me levanto por la mañana y me voy a trabajar,no voy dando vueltas en la cama y me levanto para ir a pillar, yo he elegido la vida, con lo bueno y con lo malo, y no puedo hacer mi vida una mierda porque otra persona no quiere hacer lo correcto, no quiere, y lo ha elegido, porque una adiccion, es grave, pero no es una enfermedad de la cual no puedas curarte, tiene cura, y esa cura nace de uno mismo, no podemos salvarlos a todos y no podemos perdernos por hacerlo. El dia, que se me necesite de verdad, no para ir a comisaria, si no para ir a un centro, yo estare ahi, mientras solo sea una manera de arrastrar al restro, yo no estare ahi. Yo amo la vida.

Bump: "El veneno esta en la dosis"
Paracelso lo dijo

Bonsai

Savannah, me quedo con eso. Y te respeto por ello.

Hartmann

Tienes toda la razón.
Un depresivo está en un agujero del que no puede salir, ha perdido la esperanza de que alguien le saque y puede llegar a desear la muerte antes de seguir sufriendo.

Un adicto está en un agujero y no sabe que lo está hasta que es demasiado tarde, pero mientras sigue cavando, y sigue, hasta que cuando se da cuenta, si lo hace algún día, está demasiado profundo para ser salvado.

Lo peor es que es muy fácil que una depresión te lleve a una adicción y que una adicción se complique con una depresión.

Yo he estado en agujeros pequeños de los dos tipos y por suerte pude salir sin ayuda. Y conozco gente que ha estado cavando su agujero con una pala muy grande que también ha podido salir.

Por desgracia, tiene razón Savannah, no puedes salvar a todos. También he conocido gente con grandes adicciones que ha muerto de la propia adicción o de enfermedades relacionadas. No puedes salvar al que no sabe y no entiende que necesita ser salvado.

Y si, cualquier sustancia que se pueda introducir en el cuerpo por cualquier vía, es tóxica... depende de la dosis. Hasta el agua.

Saludos!!

Bonsai

A ver cómo sale el escrito porque estoy con el móvil.

Hartmann, leyendo tu respuesta me he obligado a releer los últimos posts, y quiero matizar una cosa.

Savannah, en ningún momento pretendo recriminarte si has dejado de ayudar a una persona. No soy nadie para hacerlo y nadie mejor que tú para saber cada circunstancia.

Es cierto que, a veces escribes con una intención y cuando lo lees parece que digas todo lo contrario.

Las preguntas que te hacía respecto a si valía la pena seguir ayudando, no eran con la intención de poner en duda tu actuación, sino todo lo contrario, lo que quería era preguntarte hasta que punto hemos de seguir en ello u optar por nuestro camino si las esfuerzos son en vano.

A esta duda mía, ya la respondiste con tu siguiente post.

Pero, como veo que no supe expresarme como hubiera querido, por nada del mundo quiero, y menos contigo, que te hayas podido sentir molesta. Si es así, te pido disculpas.

Hartmann

Bonsai, amigo.

Yo por lo menos ya lo entendí así la primera vez, no te preocupes.
A mi también me entran dudas a veces con lo que escribo porque a veces se puede interpretar al revés. ¡¡Maldito lenguaje escrito!!

Saludos!!

Tramuntana

Yo también lo entendí así, Bonsai.

Tema delicado ya que normalmente, como bien dice Hartmann, no suele ser una situación única y concreta. Muchas veces hay un cúmulo de circunstancias que hacen que el problema sea aún más complejo y de difícil solución. Y en cuanto a ayudar, lógicamente creo que siempre hay que ayudar a un amigo que se encuentra en un problema, sin condiciones, a menos que nos encontremos como el típico caso del que se ahoga y en su afán de salir lo único que consigue es arrastrarnos a nosotros. Difícil encrucijada en la que por desgracia, y por unos motivos u otros casi todos nos hemos encontrado.


Y tanto, ¿a quién no han traido problemas en algún momento los jodidos mensajes SMS o Whatsapp?. Anda que no hay diferencia entre decir lo mismo pero con distinta entonación. No cambia nada de decir a alguien "que grandisimo cabrón eres" con tono seco y rostro serio a decírselo con una sonrisa en los labios. Y eso, probablemente por suerte, esos aparatitos aún no han conseguido suplirlo.

Aunque ya está muy visto el letrerito, deberían haber más lugares no-wifi, y a poder ser sin cobertura, y probablente evitariamos algún malentendido.

Baja_69912

Gracias a tod@s por las aportaciones.


Yo he sido testigo de una caída gradual que lleva unos diez o doce años.

Lo que comenzó siendo un perder el control que se hacía evidente en eventos puntuales como bodas, se fue convirtiendo en encierros de algunos días en su vivienda para beber, con periodos intercalados de relativa abstinencia, todo ello aderezado con un ingreso involuntario, deudas por perder el control con nuestras amiguetas (yo personalmente le fui a pagar una deuda considerable a una madam) , idas a comisaria donde no sabía ni como había aparecido, hasta perder trabajo, pareja y vivir en casa de otro familiar a quien está matando de pena. Como decía ahora ya vive como un indigente con la diferencia de hacerlo bajo techo.



En fin,

Laia Ramos_

Jajajaja yo pensé lo mismo!!!

Baja_70058

No te hagas problemas, o no por lo menos conmigo, porque estoy acostumbrada a estar en internet, y a forear, al principio en seguida he sentido que me recriminabas, por eso he querido exponerlo bien, pero no me molesta, porque no me afecta. Si luego ya me dices que no era tu intencion, mejor todavia

Bump: Pues me falta picardia, yo no lo habia pensado

Bonsai

Gracias

Baja_722-2

No he seguido todo este hilo al completo, pero me gustaría opinar sobre la gente que se deja caer en una depresión, o los que deciden esconderse de alguna realidad y comienzan a consumir alcohol, hasta que la adicción les controla a ellos.

Sea cual sea la causa, la única forma de salir de algo así, es la propia voluntad de la persona, y por mucha ayuda que les quieras dar, si no quieren, no saldrán de eso.
El problema mayor, son las causas colaterales que conlleva, sobre todo el malestar que genera a todo el entorno familiar, y son personas que se vuelven egoístas porque ya no tienen aprecio ni por su propia vida.

Pero, cualquiera podemos caer en un momento determinado de nuestra vida, hay que ser valiente y fuerte para superarlo, si es con ayuda mucho mejor, pero uno ha de valorar su propia vida por encima de todo y en el fondo el victimismo, y dejarse caer es la forma "fácil" de enfrentarse a situaciones complicadas de la vida, incluso a tus propios miedos e inseguridades.

Yo puedo hablar de la depresión, la he conocido personalmente, y puedo decir, que se sale, cuesta, pero en mi caso ya pertenece a algo del pasado, y hoy en día, valoro mucho más todo lo que tengo.
Tengo muchas ganas de hacer cosas, proyectos que me motivan, y disfruto cada segundo de mi vida.

Me puedo venir abajo en momentos, o días puntuales, pero ahí queda, esos estados bajos de ánimo, intento que duren lo menos posible, y te generas unos esquemas y unos pensamientos internos que te ayudan bloquear toda esa negatividad.

Todo es cuestión de conocerse a uno mismo, y sobre todo apreciar que siempre tenemos cosas buenas por las que merece la pena vivir, solo tenemos una vida, que son cuatro días....y ya voy por el tercero...

Así que, hay que venirse arriba y "carpe diem".

Bonsai

¡¡Grande, Drummer!!

Sarah Brunne

Una persona con depresión afecta no solo ella pero todo su entorno, es muy triste ver una persona en eses síntomas es una enfermedad terrible , solo quien ay vivió o tiene alguno familiar o amigo sabe realmente el significado de la palabra depresión,nosotros los seres humanos somos débil por mas que digamos ser fuertes, mucha personas delante de una perdida de un ser querido o una ruptura amorosa o mismo las crisis que infelizmente afecto a muchas personas se hunden en un mundo llamado imaginario donde se enceran en sus pensamientos mas sombríos y de ay no ay salida, son personas vulnerables seres que yo denomino de cristal porque son frágiles, nunca dejan ser ayudadas y cuando buscan ayuda es tarde demasiado, mi madre solía decir que una persona tiene que ocupar su mente con algo,porque miente desocupada es oficina del diablo y que sabias palabras ella tiene toda la razón ,yo hace años viví la depresión en mi piel delante una gran perdida en mi vida yo pensé que solo el suicidio era el mas correcto para mi, fueran meses encerrada en casa yo no hacia nada por mi ni siquiera dejaba ser ayudada, me hundí en un mundo, el mundo imaginario donde yo era la única protagonista de mi vida, aleje todo mi entorno familiar, aleje mis amistades aleje de la luz del día y la noche era mi única aliada,sufrí mucho pero pensaba que era la única solución y no aceptaba que la vida me hubiera quitado todo lo que yo tenia y porque no yo! en el lugar de esa persona tan inocente,entonces fue cuando yo misma sin ayuda de psicólogo sin ayuda de nadie resolví salir del abismo que yo me encontraba, me acuerdo que después de meses encerrada la primera vez que abrí mi puerta y salí a la calle me sentí totalmente mareada , recupere fuerzas en mis piernas tan débil como estuviera aprendiendo a caminar por primera vez,era un ser frágil había adelgazado muchísimo y era un esqueleto humano, fue entonces al ver el brillo de sol las flores las personas que decidí vivir lo hice por mi por mi madre por mis seres queridos y desde entonces soy tan fuerte que nada me derrumba mas, aprendí una gran lección de la vida y quiero aprender mucho mas, yo jamas dejare que una depresión me hunda otra vez, y lo que tengo que decir a las personas con depresión es el siguiente: no te alejes de tus familiares nin de tus amigos, no te enceres en un mundo que al lo mejor no encontraras las llaves para regresar, hables mas sonreír mas, salga a dar un paseo a mirar la naturaleza, escucha el ruido del las olas,haga ruido grita saca el miedo de vivir que tienes dentro la vida es muy linda para encerrarse de ella,si yo tubiera sido tan cobarde de quitar mi vida no hubiera conocido tantas personas maravillosas no hubiera conocido España gracias doy a la vida por me permitir una segunda oportunidad y por ser tan fuerte y afrontar mis problemas.

Bonsai

Gracias por tu sinceridad.

Aquí sólo encontrarás buenos amigos y amigas para que no tengas que sentirte sola nunca más.

No te conozco, pero al leerte te admiro mucho.

Baja_722-2

Otro ejemplo de valentía y superación, por contarlo, y por demostrar una vez más que con voluntad se sale. Además con una actitud reforzada para superar muchos otros obstáculos que la vida va colocando en nuestro camino.

Desde fuera, y para la gente que nunca ha pasado por eso, resulta realmente complicado de entender, incluso a mi, hoy en día, me parece tan lejano y casi que me cuesta comprender como alguna vez estuve así.
De ahí la dificultad de ayudar a este tipo de personas, siempre hablando de depresiones severas claro, que llegan a un punto que se ven en un mundo tan oscuro, que no son capaces ni de ver el más mínimo rayo de luz...

También en esas circunstancias, puedes darte cuenta de la gente que realmente te quiere, y pese a todo seguirán ahí.

Bump: Jajaja compañero Bonsai... está claro que aquí hay gente muy maja, pero este foro precisamente no son "los mundos de Yupi"....y creo que para lo que menos estamos, es para hacer amigos, o no sea el lugar más indicado.

Que nadie me interprete mal, es bueno que haya un respeto y un buen rollo en general, pero de ahí encontrar amistades....

Y ya que comentas lo de la soledad, precisamente yo, disfruto mis momentos de soledad, incluso los necesito.

Pero hay un tipo de soledad, más melancólica o de añoranza de algo, o de alguien, que aunque a veces el foro te distrae y te puedes refugiar un rato en él, el sentimiento sigue igual.

Muchas veces he pensado en la "soledad del putero", y como cada uno "rellenamos" de alguna manera esa necesidad de afecto, que a pesar de tener una vida sexual plena y variada, supongo que habrá algunos como yo, que sienten algún vacío emocional.

En el caso de las chicas, seguro que en algún momento debe pasar algo similar, a pesar de estar con muchas personas, tendrán esos momentos de soledad, en sus habitaciones...

Perdón por salirme un poco del hilo...pero es que, me vengo arriba cuando me pongo a escribir...

Bonsai

Querido Drummer. Te entiendo perfectamente y, además, estoy de acuerdo contigo.

Este foro no es una ONG, y estamos para lo que estamos, unas y unos. Dicho esto, mis palabras sólo querían demostrar afecto hacia una persona que abría su corazón al resto.

Evidentemente que para solucionar éstos u otros problemas, hay cauces más indicados y más efectivos. Pero te sorprenderías a veces dónde pueden las personas encontrar apoyo.

Y llámame iluso, te lo acepto, pero donde alcance mi mano, cualquiera podrá alcanzarla, sea el foro que sea.

E insisto que te he entendido perfectamente.

Respecto a la soledad, coincido contigo siempre y cuando sea voluntaria. La soledad sobrevenida ya no es tan apetecible.

Hay unos carteles por Barcelona con la imagen de una mujer mayor mirando por una ventana y una frase que dice "nunca imaginé que lo peor de hacerse viejo fuera la soledad".

Un fuerte abrazo, amigo

reidman

Los procesos depresivos!!!!.
Vaya, vaya... Que temática tan compleja de abordar, y más aún a través de un foro.
He leído los diversos comentarios al respecto, y tienen un valor gráfico incuestionable.
En primer lugar debo decir, los procesos depresivos no suelen ser bien comprendidos por aquellas personas que jamás los han sufrido en primera persona o su entorno más cercano.
Como algunas otras alteraciones emocionales, las depresiones son procesos. Estos procesos suelen aparecer y van consolidándose en periodos de tiempo más o menos largos. Durante este tiempo sucede algo que contribuye a detonar toda esta carga emocional.
Es entonces cuando la depresión pasa a tener afectación mental. Y son los estadios más oscuros e imprevisibles que el individuo debe afrontar.
Para afrontar una depresión severa es necesario contar con ayuda externa. Es importante que el individuo sea consciente que un proceso depresivo, aún siendo severo, puede superarse.
Es muy importante que el entorno familiar comprenda la verdadera dificultad e incluso la gravedad de este proceso. Se necesita mucha paciencia y persistencia pero con la colaboración pro activa de todos, el paciente acaba saliendo.
Los procesos de mejora son lentos, pero constantes.
Cabe señalar que a largo de la vida de una persona, es más o menos normal sufrir uno o varios procesos depresivos. Es algo por lo que mayoría de las personas van a pasar.
Si estos cuadros no son graves o severos, pueden llegar a superarse sin la ayuda de profesionales, solo que el proceso de mejora será probablemente más lento.
Con la ayuda o colaboración de un psicólogo, el paciente puede mejorar con más rapidez y en pura lógica aprenderá métodos que le permitirán afrontar su vida y futuras situaciones similares con mayor entereza.
Animo a aquellos/as que transiten por un camino de sombras y oscuridad, lo más importante es tener claro que de ese camino se puede salir en busca de la luz y una vida donde poder disfrutar, vivir con ánimo y esperanza.