Moliner

Excel.lent la "anàlisi" i gens racista, per cert.

No acostumo a escriure des de fa molt de temps. Però avui no em puc resistir a "felicitar-te" per la teva anàlisi del partit (es nota que ets "tot un expert" en això del futbol) i, sobre tot, per la teva puntualització de qui guanyarà la lliga: "los indios".

Si per gent com tu fos, tots el pobles de sud-america, encara estarien sota el jou d'Espanya i tractats de això, de INDIOS.

¡ARRIBA ESPAÑA!

Campeon

Al Atlético de Madrid se le llaman los "indios" del mismo modo que se nos llaman merengues o vikingos a los del Madrid, sin connotación racista:

http://deportes.practicopedia.lainformacion.com/futbol/origen-del-apodo-de-colchonero-e-indio-para-el-atletico-de-madrid-10484

De hecho, la mascota del Aleti se llama "Indi". Te documento un poco:


Hay dos teorías que forman el origen de semejante apodo. La más extendida tiene que ver con que en los años 60 y 70 el Atlético de Madrid realizó muchos fichajes de origen sudamericano. Despectivamente, se les denominó 'indios' por sus rivales. Lo cierto es que esos fichajes le dieron un resultado fabuloso al Atlético de Madrid.


Ya en los ochenta, especialmente, a raíz del fichaje del mexicano Hugo Sánchez por el Real Madrid avivó la polémica entre los dos equipos. Corría la temporada 85/86, Hugo había fichado por el Atlético de Madrid el año anterior, consiguiendo el título de máximo goleador. Para sus rivales, Hugo era el 'indio' hasta que se entrometió el Real Madrid y le fichó. Eso dolió en la filas rojiblancas. En esa época fue en la que los seguidores del Atlético de Madrid empezaran a tomar como estandarte aquello de... 'indios', hasta el punto de que su mascota 'Indy' lo refleja.

La segunda es que su campo, el Estadio Vicente Calderón está situado junto al río Manzanares como si fuera una tribu india, van vestidos a rayas y odian a los 'blancos' (en relación al Real Madrid).

Eso es en lo que se refiere al contenido racista del epíteto "indio" en relación con el Aleti.

Luego si lees un comentario más extenso que hice del partido del Real Madrid y el Athletic en el hilo neutral, irás viendo que mi análisis del partido, anterior al suyo y al que yo mismo he hecho en este hilo, coincide prácticamente con el de Ganorabako, al igual que lo que digo de Mikel Rico y Beñat. Sin embargo, no te apetece llamar ignorante a éste porque en temas de política piensa más parecido a ti. Todo esto es un poco patético por tu parte.


Bump: Rafa Alkorta dijo que la expulsión era injusta en Canal +. Poco sospechoso es este hombre opinando de estos dos equipos. Y de fútbol sabe mucho.

Y la frase del fútbol es de listos es cierta, pero la realidad es que si la asume tu equipo de esa manera supone una traición por parte del Athletic a su propia tradición de juego viril, duro pero noble. Si el Athletic se convierte en un equipo que sigue rascando pero que cuando recibe se tira como bailarinas de ballet, pasará a ser un equipo más con un entrenador que prefiere el pressing a defender atrás, pero no será ya un club con identidad reconocible ni tradición, que es su principal valor diferencial. Si los jugadores del Athletic se comienzan a comportar como un jugador potrero argentino del Madrid, el Athletic sólo mantiene sus esencias étnicas en sus jugadores, no futbolísticas. Aún recuerdo todas aquellas quejas por el carácter provocador de Fernando Redondo y la cacería a patadas de Mendiguren. Pero se suponía que los del Athletic rascaban pero luego aguantaban.

Porque si no seguimos estos principios de inspiración británica, donde los piscinazos siguen siendo condenados por las propias aficiones, pasamos a hablar necesariamente de un equipo de tradición reconocible a un equipo, este sí, meramente racista. Se reserva el derecho de admisión en Lezama en función de la etnia. Parece una piscina pública en la Sudáfrica del Apartheid y no una institución futbolera con sabor y aroma propios admirados en el mundo entero.

Tú verás.

Supongo que cada uno ve la feria según le interesa.

Moliner

M'agrada la teva coherència.
Fins i tot quan dius que en Rafa Alkorta no es sospitós.

Pel que fa als teus comentaris sobre futbol, igual que sobre tots els altres temes, perdona'm però tots fan tuf a que parles per "boca de ganso". Ho capeixes?

Ganorabako

¿Expulsión injusta? Virilidad? ¿bailarinas? ¿appartheid?

Bueno, bueno no desbarremos: Expulsión justificadísima por agresión manifiesta. Está bien que no fue un "oppercut" en toda la regla, pero fue un cachete en cara de Gurpegi: agresión. Ergo: expulsión. La secuencia fue así, CR7 pisa a Gurpegi, éste le rechaza con un empujoncito con las dos manos en el pecho y CR7 le da una bofetada, expulsión. ¿Que no era para tirarle al suelo? Quizás no, pero esto entra en la picaresca del juego y un profesional tiene que estar fino en estos lances. Gurpegi es un jugador, bravo, noble, viril, no es una maricona precisamente, además de enormemente honrado y HUMILDÏSIMO, EJEMPLAR...pero no es un tonto, ni tampoco San Tarsicio ...y sacó provecho de la cagada del Balón de Oro. Tanto que el Madrid, con 10 estaba acojonado, tirando balones fuera y pidiendo la hora el último cuarto de hora en el que Aduriz, que no será Balón de Oro pero tampoco es un "tuercebotas", le metió un cabezazo de los que sólo lo hacen los grances especialistas, que David López la agarró en una grandísima parada llena de reflejos.

Bailarinas que se desmayan a las primeras de cambio tipo la Dama de las camelias las tenemos en los recios Pepe, Ramos, CR7, Benzema, Casillas (recuerdo una interpretación ante una entrada de Yeste que solo le rozó en el pecho y él retorciéndose con las manos en la cara,uuufff), Di Maria, en cuanto les tocan un poco. El domingo en la Catedral varios de los citados dieron un recital de desvanecimientos de damisela siglo XIX. Esto está ya a la orden del día. Otra cosa es el piscinazo del que se tira sin que le toquen, hay diferencias.

¿Appartheid dices? ¿Ahora me vas a salir con el "san-benito" del racismo, etc... je,je,je? ¡venga hombre, que ya estamos curados de esas chorradas! Pero ésa es la principal seña de identidad del Athletic: jugar con gente de casa, de la estamos muy orgullosos. Es más, algunos españoles ultrapatríoticos, entre ellos el ex-director de la Razón, Don José María Ansón, decía que él era hincha del Athletic porque era el único equipo de primera en el que todos sus jugadores eran "españoles", ja, ja,ja:sarcastic_hand:...Ahora no lo podrá decir, por Laporte, jo,jo,jo...

Campeon

Lo que no entiendo es que quiere decir "de casa". ¿De la cantera del Athletic? Entonces ni Mikel Rico, ni Herrera y no te cuenta Lizarazu son jugadores de casa. ¿De Euskadi? Entonces eso no es una casa. Será un país.

Y si lo definimos por un país que no existe oficialmente, serán entonces por una etnia. Porque entonces jugadores riojanos como Llorente no podrían jugar en el Athletic, porque no son del país, ni siquiera navarros. Y si han salido de Lezama, es porque de pequeño a Lezama lo llevaron para que jugase en el Athletic, no porque viviese allí. Y lo fue a buscar Amorrortu. La pregunta es porqué buscan en la Rioja pero no en Cantabria, Burgos o Asturias, que están más o menos igual de lejos.

La respuesta es evidente. Si queréis vender con una frase muy corta, "de casa", algo tan variable y un criterio tan volátil, le puede valer a algunos. Pero si le das dos vueltas, y conoces un poco la trayectoria de los jugadores, no cuela.

Bump: Lo de culés o merengues comenzó siendo despectivo, y con el tiempo pierde su significado para convertirse en la manera habitual de denominar a los aficionados. Si el propio club elige una mascota y le llama "Indi", entenderás que ya ha perdido toda connotación racista, si es que la tuvo.

Te puedo asegurar que es imposible ser racista y del Madrid, salvo que uno sea un tarado, que no es mi caso. Nuestros ídolos mayores son argentinos, francoargelinos, húngaros, mexicanos, mulatos brasileños, portugueses, etc. Es un club que ha sido cosmopolita siempre, y salvo la mierda de los Ultrasur, que representan lo mismo que los Boixos en el Barça o que los del Frente en el Aleti, que van asesinando aficionados vascos olvidando lo que Irureta o Gárate (hijo de exiliado vasco) han sido en su equipo. Esos grupos son basura pegada al fútbol porque no tienen donde caerse muertos.

Yo sí he visto a otros foreros culés ilustres usar el término portugués refiriéndose a Mourinho como algo despectivo, o decir que pobrecito que su apellido significa "morito", o intentar zanjar una discusión futbolera usando la condición sexual de su interlocutor como un insulto, pero hace tiempo que ya no pasan por aquí. Para mí Zidane es Dios, y su condición de moro (en realidad es un bereber de la Cabila, pero no te voy a explicar el matiz), absolutamente indiferente.

No vengas a echar mierda, anda, que te falta mucho nivel. Si no te da para mantener el nivel en las discusiones de otros hilos sobre política porque no tienes ni idea, lo siento mucho, pero te aguantas. Ya os digo que venir a provocar personalmente no os va a valer. Se os está viendo mucho el plumero.

Baja_243

Lo de los "indios" no lo sabía, pero es muy bueno

Lo que està claro es que de la medio apatía del Madrid, para el que parece que todo lo que no sea la Décima es poco o nada, y un Barça que a veces no anda todo lo centrado que debiera, el que està sacando partido es un At. de Madrid que ya sueña con sacarle brillo a la Fuente de Neptuno.

Aun así, me da la impresión de que al final acabarán pagando el esfuerzo. Barça y Madrid tienen mucho fondo de vestuario.

Gondorf

Yo soy del Madrid pero es verdad que, cada vez que tienen ocasión de hacer algo, como restar puntos al Barça, yo no sé qué pasa, si es apatía o que están en otra cosa o la presión o qué sé yo que la caga al final el Atleti es el que va a sacar partido de esto. Aunque ya había perdido otras dos ocasiones para ponerse lider en solitario.

Campeon

Para mí la explicación no es que el Madrid no saliera con todo el otro día para aprovechar la oportunidad, sino que también juega el rival, y el Athletic es el cuarto de la Liga y está invicto en su campo. Y eso no es casualidad: es un muy buen equipo. Y ya se sabe que contra el Madrid da todo lo que tiene, siempre. Iban como aviones y rascaban.

http://as.com/videos/2014/02/04/portada/1391517654_087465.html

En este vídeo se ve como las pasó de putas el equipo.

El otro día me reprochaban que me confundí cuando dije que si los comentaristas de TV3 infravaloraban al Athletic no era por el síndrome depresivo culé, sino que fue antes de palmar con el Valencia. Todavía peor: les pagamos todos el sueldo y no saben ni cómo está de nivel el cuarto de la Liga. Cojonudo. A ver si dejan que nos desgravemos el Canal +, o no pagar por TV3 si no la sintonizamos, porque es para llorar. Igual que el Estudio Estadio que hacen ahora con el narigón y Roberto Gómez metiendo mierda y cotilleo.

O sea, no fue que el Madrid no quiso, fue que lo intentó y no pudo. Vamos a darle mérito al rival, que a veces parece que están de comparsas.

Otra cosa es que el Aleti está pletórico, y además fichando a Diego Ribas han completado perfectamente el equipo. El Domingo dio un recital, y es el tipo de calidad del que estaban un poco justos, y que el chaval Oliver Torres tiene, pero todavía está muy verde.

Como ya lo he dicho lo empiezo a ver ya campeón. Ya no es flor de un día.

Tunel

Ya sé por el tiempo que llevas aquí que tu obsesión es enfermiza por TV3. El viernes Joan Golobart (referente del periodismo deportivo) y Jaume Beumala no daban opciones al Athletic. Tampoco es tan sorprendente. El Athletic hace tiempo años que esta bien y a pesar de esto llevaba tres 0·3 consecutivos con el Real en casa. El campo es grande y su futbol es abierto. Lo que favorece al Real.

Una pequeña acotación futbolistica. No es preciso mirar tanto el calendario, ni dar tanta importacia a un partido determinado. En cualquier momento puede saltar la liebre. El Atletico cedió en el campo del Español y en casa ante el Sevilla. Vease el B-V. Igual al Madrid se le atraganta el Vila·real.

Ganorabako

¡Ja.ja,ja! lo de los "indios" es muy cierto, se ve que eres bastante jovenzuelo. Juventud divino tesoro.

En el año 73 se abrió la entrada de extranjeros y el Atleti realmente hizo un gran acopio de sudamericanos, sobre todo argentinos. Era un equipo especialmente bronco por no decir violento con dos elementos para echarse a temblar: Ovejero y Panadero Díaz que repartían estopa a diestro y siniestro. Tenían un buen Maestro, el "D.T." o sea el Mister, el Toto Lorenzo... canela en rama, de verbo fluido, como tantos argentinos y como muchos de ellos un "reo", un tipo marrullero y como dicen ellos, "canchero".

En el año 74 dieron un espectáculo lamentable en lo que se llamó la Batalla de Glasgow. Jugaron contra el Celtic, había 6 sudmericanos en el campo: los citados Panadero Díaz (un tipo patibulario, descalificado en Argentina a perpetuidad, tras estar una temporada en "cana" -cárcel- por orden de Onganía), Ovejero, más Ayala, Benegas y Heredia, con Lorenzo de entrenador.

Dieron tanta cera que el Atleti terminó con ocho jugadores, una multa de 2 millones de las antiguas pesetas y con la UEFA mirando el partido de vuelta con lupa para cerrarles el campo.



Panadero Díaz fue expulsado por darle una patada en las costillas a Jhonstone, la estrella del Celtic, en la tangana final Heredia le sacudió a un poli.

Por cierto, pasaron la eliminatoria.

Entre aquella gentuza, sin embargo, había dos caballeros, los dos vascos, no es pasión de paisanaje, es la verdad: Irureta y Gárate( este último eibarrés, también nacido en Argentina, por cuestiomes de la guerra).
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Para el listillo de siempre

Cuando hablo de "casa", no saques las palabras de quicio, quiero decir de Euskal Herria. Mikel Rico se hizo en Lezama, es de Arrigorriaga, y fue descartado en su día, como Beñat y Aduriz ( que se fue al Burgos). Ander Herrera es nacido en Bilbao de padres bilbainos, el padre fue a jugar a Zaragoza y se estableció allí.

Lizarazu era de Hendaia (Iparralde), no formado en Lezama, claro. Llorenre nació en Iruña y estaba jugando en el infantil de un pueblo de la Rivera Navarra, vecino al suyo, cuando lo decubrió Amorrortu. ¿Que es estirar mucho el chicle? Pues ahí estoy de acuerdo, como el caso Laporte, de Agen (Lot y Garona), que de infantil recaló en el Aviron Bayonais ...y ya se consideró que estaba formado en Euskal Herria...aquí no estoy de acuerdo, aunque es un central de gran futuro, no me extrañaría que fuese al Mundial con Francia y Varane.

Hay que tener una visión más amplia y poética de lenguaje, la palabra "casa" como metáfora ya la utilizó el poeta Gabriel Aresti, en los años 60, poeta renovador de la poesia euskerica, abordando temas sociales, fue con su poema: "Aitaren etxea defendituko dut" "Defenderé la casa del padre" Se referá a Euskal Herria, como "la casa del padre", su esencia y su existencia. De nada.

Baja_243

Uis se agradece que aun sea considerado jovenzuelo pues hebras de plateados cabellos coronan mi testa. La verdad es que no soy muy aficionado al fútbol, por lo que sin duda muchas seràn las lagunas de mi conocimiento.

Por otra parte, y volviendo al Real Madrid, se admiten apuestas sobre cuántos partidos se perderá CR7 por su mala cabeza (una tangana tonta que terminó peor). Yo apuesto por dos, aunque de entrada le meteràn tres...que el seràn rebajados a dos.

Y aunque no soy el gran experto del mundo mundial, sigo pensando que tarde o temprano el bonito globo rojiblanco perderá aire.

Gondorf

[quote=Campeon;1136155]Para mí la explicación no es que el Madrid no saliera con todo el otro día para aprovechar la oportunidad, sino que también juega el rival, y el Athletic es el cuarto de la Liga y está invicto en su campo. Y eso no es casualidad: es un muy buen equipo. Y ya se sabe que contra el Madrid da todo lo que tiene, siempre. Iban como aviones y rascaban.

Vale, seguro que hay algo de eso. ¿Pero a ti no te parece que el Madrid jugó como andando? Menos el primer cuartod e hora, que ahí estuvieron bien. En serio, ¿no te dio la sensación como de que no querían forzar mucho la máquina?

Campeon

Ojo. El caso más divertido era el De Paula, cuando la Real tuvo aquella política de que fichaba o completamente extranjeros, o vascos. Y se estiró a por el chaval éste, que porque su padre extremeño estuvo tres año en Durango, ya lo pudieron cazar del Badajoz.....el chaval tenía un acentazo de risa. Lo que pasa es que era bueno de cojones.

Supongo que en algún momento se dieron cuenta del ridículo.

Y sí, alguien tiene que fijar la frontera futbolística de Euskal Herria, porque es un poco difusa....porque ya te digo, cada vez parece más un criterio étnico y no territorial, por lo de las fronteras líquidas.

Ganorabako

Como siempre ya estás embarrando el campo ¿qué coño tiene que ver De Paula, por cierto nacido en Durango (Bizkaia) con el Athletic? Jugaria de cojones, pero no hizo mucha carrera en la Real...

¿Cuando hablas de criterio territorial a cuál te refieres? Al que imponen las potencias colonizadoras de Francia y España? Ese criterio nos lo pasamos por el forro de los cojones. Además es cambiante, hasta el año 1980 no exista Euskadi,como entidad administrativa oficial, y ahora sí, es la CAV.

Hannibal

R Madrid 3 - Atletico M 0

Se decia que este partido era una reválida para Ancelotti. Pues lo ha pasado con nota

Excelente el planteamiento, poniendo en el centro del campo a di Maria que volvió loca a la defensa colchonera. El atlético prácticamente no existió y se perdió en sus propias peleas.

También tuvimos pelín de suerte con el balón que sacó Modric (inmenso otra vez) debajo de los palos y que hubiera supuesto el 2 - 1, para en la jugada siguiente marcar el tercero.

Partidazo también de Jessé, el chaval siempre que sale cumple

Tenemos pie y medio en la final

Gondorf

Yo fui muy crítico con el fichaje de Modric. y le puse a parir durante un tiempo. Lo retiro todo. Está jugando de puta madre!!, pero de crack. Ayer se salió. No sólo por el balón que sacó, que también. Jugó de puta madre. Mis respetos, señor Modric.
:reveren cia::rev erencia:

Campeon

Yo sabía que Modric era un fenómeno. Ahí está mi niño.......

Bump: Mira nace en Durango de padre (trabajaba en RENFE) y madres extremeños y a los 3 años se va a vivir a Extremadura. Y cuando ya lleva dos años de profesional lo fichan "por vasco". Si es ser "de casa"......

En aquella época en La Real podían fichar de cualquier nacionalidad (serbios, rusos, nigerianos, etc) menos españoles "no vascos". Y se van a ficha a De Paula, cuya "vasquidad" es la descrita.

Si no te parece ridículo, tu verás.

Ganorabako

¿Y mí qué coño me dices? Ese será un problema de la Real...pero esas cosas pasan, mira el caso de la "venezuelidad" de Amorebieta.

Campeon

Otra coña marinera.

Hannibal

R Madrid 4 - Villarreal 2

joder que partidazo, no sólo por el Madrid sino también por el Villarreal que salió a plantar cara, con dos cojones , es un equipo que juega y metió dos golazos.

Partido de aquellos locos.
Bale empezó bien pero se fue diluyendo. Benzema está que se sale y Jessé no digamos

y no me cansaré de repetirlo

MODRIC EL PUTO AMO