Baja_69912

Hola

Hace tiempo que no sale el tema. Yo la verdad viendo esta página me sorprende cómo no se crea un epígrafe en el IAE y en la SS para darse de alta de "servicios sexuales". Es curioso que un país como el nuestro donde por ejemplo, hay legislación muy avanzada en materia de violencia de género y derechos de los homosexuales, no se dé un paso que parece obvio y que genera un volumen de negocio importante.

Saludos
Alex

Vibramax

No se termina de legalizar por varias razones siendo las mas obvias:

A) Tiene un costo político. Quién lo apruebe sufrirá un descalabro político de aupa.

B) Tendrá un costo estructural. Administración (licencias, inspecciones etc etc) Cuando estas recortando unos beneficios sociales no cuestionados, es dificil crear una partida presupuestaria para servicios que si serían cuestionados por muchos votantes.

Seguiría habiendo actividad alegal o sin licenciar, porque muchos clientes no estarán dispuestos al encarecimiento... es que adicionalmente a la tarifa de la chica, tocaría pagar por todos los agregados... IVA, tasas, etc etc ... y considerando el ridículo tamaño de las administraciones publicas de este país (España) la voracidad recaudatoria es ilimitada y pudiera facilmente encarecer los servicios en un 30% o incluso mas. También es cierto que EN TEORIA si todas cotizaran, entonces la carga tributaria de todos debiera verse algo aliviada.... la REALIDAD es que los gobiernos (centrales y locales) no tardarían ni minutos en encontrarle una aplicación de emergencia a esos ingresos adicionales y descartarían su redistribución fiscal... además .... más de un listo se apuntaría un éxito, indicando que lograron reducir el desempleo y el déficit. Ya ni entremos en temas de facturación y de IVA incluyendo las huellas y rstro administrativo que eso produce

Que la legalización tiene beneficios? En teoría ....INDUDABLEMENTE!! En la práctica ... no sé que pensar. Muchos de los aspectos negativos que la mayoría de l@s forer@s coincidimos en su rechazo, seguirían ahí. Proxenetismo, ETS, Tráfico humano, explotación de menores etc seguirían ahi a no ser que el dinero recaudado se dedicara integralmente a combatir esos problemas, en lugar de amancebar a funcionarios y a políticos, con la excusa de que los impuestos ayudan a todos.

Mis dos centavos de contribución a este hilo.

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Ramalaso

Pues yo estoy a favor de regularizar la prostitución. Pero teniendo en cuenta que regularizar es diferente a legalizar. Legalizar no lo veo posible ni positivo para las partes.

sito_calavera

Es un tema que ya aburre demasiado. Está bastante envuelto de hipocresía. Nada debería estar prohibido.

Ramalaso

Tampoco es eso.
Yo creo que con regularlo es lo correcto, pero legalizarlo no.
Es como el alcohol o el tabaco que estan regulados. ( q significa q se acepta q se venda pero con normas)
Si estuvieran legalizados un niño de 10 años podria comprarlos sin problema, como si fueran golosinas.
Pues lo mismo con prostitucion y un largo etcetera...

Axelross

¡¡¡Eureka!!! ¡Alguien del PP que defiende la prostitución!

¿Los motivos? Claros y diáfanos La prostitución es un servicio público para FEOS y DISCAPACITADOS, que de otra forma no follarían

http://www.publico.es/sociedad/concejala-del-pp-pinto-justifica-prostitucion-servicio-feos-y-discapacitados.html

¿Y vosotros, qué os consideráis? ¿Feos o discapacitados?

pulpoman

https://www.elperiodico.com/es/opinion/20180908/si-una-puta-es-libre-de-verdad-no-se-sindica-por-lucia-etxebarria-7020139

Dice que sólo pueden ser autónomas como masajistas. Yo diría que también hay masajistas eróticas cotizando como trabajadoras normales. Cierto que las condiciones de contrato no reflejan el trabajo real, pero eso con autónomos es el mismo problema.

Esto demuestra bastante ignorancia sobre el tema.

En algunas cosas estoy deacuerdo. Pero el argumento de fondo es insostenible. Las putas no pueden tener sindicato y Manos limpias sí puede ejercer de tal ¿?

Las dificultades con los registros de datos y las inspecciones... cierto. Pero la figura de autónomo ya sabemos como funciona en España. Es una tarifa plana de cotización cara, poco justa y con muy pocos derechos.

Estaría de acuerdo en general si autónomos fuera algo un poco más digno de lo que actualmente son.

Simon

En un local histórico que no recuerdo el nombre, estaba en la calle Rocafort un par de calles mas abajo de París, bajando a la derecha, justo antes de unos jardines que hay a la izquierda me consta de que tenían declaradas a las chicas como "trabajadoras del espectaculo".
La propiedad me invito un día a ver el local y a tomar unas copas pero no se que servicios ofrecían. En aquella época yo no puteaba y me dio corte preguntar según que cosas. Eso si. había montón de chicas muy panteras ellas.

medved69

feo, hecho objetivo, y discapacitado, hecho legal.

Baja_70008

Buenos días,

Estaba convencido que la prohibición tarde o temprano llegaría a España, más aún después que el país vecino abrazara el "Modelo sueco". Ahora la pregunta ya no es "si llegará", si no "cuándo llegará" y "cómo".

Tenía intención de crear un nuevo apartado titulado: "Foreros: ¿cómo actuar frente a una posible prohibición?".

El problemas es que ya existe una pluralidad de temas que indirectamente tratan el asunto; no de forma tan específica, pero que sí que lo tratan, y no es cuestión de ser redundante.

Pero considero muy importante proponer estrategias viables con antelación: más vale prevenir que curar. Y no será fácil porque todas las propuestas deberán estar soportadas sobre una base de confianza.

No se trata de un error el hablar de "forero" y no de "foreras". Las prostitutas podrán seguir publicitándose y ejerciendo su profesión, ofreciendo sus servicios sin caer en el supuesto legal que se contemple y, por consiguiente, sin cometer ningún delito. Los puteros, sí. A nosotros nos esperará con los brazos abiertos el "Código Penal". Obviamente, si el números de puteros disminuye de manera significativa pues... el de prostitutas también: ley de la oferta y la demanda.

Ideas tengo, propias y ajenas, pero no sé muy bien cómo "mover" este tema, y si realmente pueda ser de interés. Puedes ser que se opine que cada cuál se busque la vida.

Gracias a todos.

Simon

Mira, los que tenemos más de una cierta edad y hemos vivido el franquismo por aquí ya hemos pasado.
Estaba prohibido por la ley de peligrosidad social. Las putas eran encarceladas por putas y las malas lenguas aseguran que en las costas gallegas se llenó algún barco de desguace con unas 3.000 putas y se torpedeó.

En Barcelona el barrio chino funciono siempre a toda leche en la calle de las Tapias y compañía. "El pes de la palla" de Terenci Moix es muy ilustrativo al respecto y por ejemplo el forero Toretto seguramente nos puede ilustrar.

En la zona alta que por aquel entonces era la Diagonal ( Avenida del Generalísimo Franco ) un poco más arriba de Francesc Maciá ( Calvo Sotelo ) había zona de las de Lux. Por ej. una que ahora es Gran Duquesa o Gran Danesa o lo que sea.

Putas han habido siempre desde que los chimpancés se prostituyen por un plátano.

Baja_70058

Yo le veo bastante sentido. Nuestra legislación no lo permite, aquí no se contempla crear un sindicato para trabajadoras de cuenta ajena, pues el sindicato se crea para proteger a los trabajadores de su jefe, en españa lucrarse de la prostitución no es legal, así que no tiene sentido crear un sindicato. Para que se tome en serio un sector, debería el propio sector tomárselo en serio.

Madison

https://www.vilaweb.cat/noticies/amelia-tiganus-victima-dexplotacio-sexual-lestat-ha-de-garantir-els-nostres-drets-no-donar-nos-un-carnet-de-putes/

Baja_70008

Sí, por supuesto. Por mi edad también viví 14 años de Dictadura. Recuerdo que los domingos solíamos almorzar en en un Restaurante especializado en pescado del Barrio Chino... Y yo, con no más de 10 años, preguntaba que "quienes eran esas señoras que enseñaban las piernas".

Pero ahora la cosa es distinta. El perseguido será el "putero" porque se trata de un tema político de magnitud transfronteriza. Y es una táctica perversa: persigue a la "demanda" sin perseguir la "oferta". Es muy eficaz: la prostituta se publicita de forma más o menos explícita, no van a por ella (directamente), y el cliente pues contrato el servicio. Si van cayendo clientes, al final caen las prostitutas.

El "Modelo sueco", repito, es extraordinariamente perverso y "Amnistía Internacional" se ha manifestado en este sentido. Se ha llegado al extremos de considerar "proxenitismo" el hecho de tener dos arrendatarias que se manifiesten abiertamente prostitutas.

Simón, me parece que en esta ocasión va muy en serio.

Toretto

Aparte de todo lo que con cordura ya se ha dicho, solo se me ocurre añadir que no nos comamos más la "olla" porque no vamos a poder influir en lo que los políticos hagan. Solo poner velas para que no conviertan la prostitución en caballo de batalla y podamos seguir "disfrutando" de la situación alegal que tenemos aqui. Y que suba un poco la economía y con ella el nivel de clientes y servicios. Conste que estoy en contra de la explotación forzosa de mujeres, de las mafias y de la trata de blancas y contra eso es contra lo que deberían luchar y no contra dos personas adultas que establecen un contrato con el consentimiento libre de ambas partes.

Baja_70008

Totalmente de acuerdo. Pero fíjate que el famoso "Modelo sueco" no ha hecho otra cosa que incrementar la situación de vulnerabilidad de las prostitutas y, por contra, favorecer el crecimiento de mafias.

Las prostitutas extranjeras en situación ilegal en Suecia-más del 90%- han caído aún más en las garras de proxenetas y mafias. Sin acceso directo al cliente, para sobrevivir deben buscar "protección".

medved69

el perseguido ya es el putero y por eso se ponen o se amenaza las multas y los carteles con los 3000€ de multa...yo me muevo por la autovía de Castelldefels y la comarcal de Viladecans y en un caso seguía habiendo prostitutas debajo de los carteles y en el otro hace meses que no las veo, y dicho esto, me muevo porque trabajo por la zona, yo no creo que las prostitutas deban estar en la calle o en la carretera, porque eso me hace sospechar de explotación, y si, ya se que hay una con un Mercedes en una rotonda de Viladecans lado mar...el objetivo supuesto de legalizar sería, entiendo, evitar las mafias pero allá donde se le ha dado cobertura legal desconozco el resultado pero intuyo que no se ha conseguido..y en el eterno debate de legalizar o no el asunto jamás se contempla a las mujeres que se dedican a esto por voluntad propia por la sencilla razón cultural que nos debemos casar y tener hijos, a cualquier mujer no prostituta promiscua se la califica de "que puta es" o cuando quieres insultar aparece la palabra...ahora parezco antropólogo...o sociólogo ...donde alguno nos hablaría de las relaciones de poder...es decir "la sociedad' no concibe que una mujer se quiera dedicar a esto porque ve ventajas, o ha encontrado una forma como otra de ganarse la vida...pero como siempre digo el estigma es bidireccional...saludos

Baja_70008

Si, por supuesto, la amenaza del "multazo" ya existe, y es evidente que a los "puteros" no tiene muchísimas ganas.

Las mafias se sienten mucho más cómodas en los países prohibicionistas. Es lógico, la precariedad de las prostitutas (sin papeles, por ejemplo), aumenta; y la necesidad de "protección", también. No lo digo yo, lo afirma "Amnistía Internacional" en concreto analizando el caso sueco. Si, ya sé, siempre mi obsesión con Suecia... Es que les tengo una manía enorme: su hipocresía, y la habilidad con la que la manejan, es un "ejemplo" para todos.

La legalización, si bien parece la solución más lógica, no está exenta de pegas. En Holanda y Alemania existen colectivos de prostitutas que preferirían una situación de "alegalidad". ¿Por?: Bueno, en primer lugar por los Impuestos. Pasar de ingresar un dinero libre de polvo y paja a pasar por la "caja" de Hacienda se nota. Y el pago de impuestos no siempre se traduce en grandes beneficios para las prostitutas: no siempre disponen de paro, el co-pago de la Sanidad Pública puede llegar a ser abusivo, resulta más difícil llevar una doble vida, etc.

De hecho, la legalización en España, por hablar de un caso que nos puede afectar, convertiría a las prostitutas oficialmente en "empresarias" con sujeción a toda la legislación vigente.

Y, no sé si se comprende la magnitud del cambio: ¡Ojo, que no pretendo menoscabar el conocimiento de las prostitutas sobre su profesión y su entorno!. Pero, por ejemplo, en mi caso, una forera comentaba hace muy poco que se planteaba dar a conocer mi teléfono y todos aquellos "datos" que cree conocer sobre mí. Pues bien, aunque la prostitución se "alegal", la revelación de datos amparados por la LOPD puede constituir un delito, con sanciones económicas que hasta yo considero desproporcionadas. Con independencia de los daños y perjuicios reclamables que por la vía civil o penal.

pulpoman

https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/concha-borrell-abolicionistas-prostitucion-buenismo_200308_102.html



Interesante entrevista

Simon

A mi me parece bastante urgente la legalización. Que quiere decir poner reglas, que no todo el monte es orégano. Que alguno/a entiende legalizar como barra libre y yo no soy anarcosindicalista.
Dicho esto, me parece que el colectivo de prostitutas, no las del foro o determinadas élites más o menos visibles en tv y periódicos, no está por la labor y les da cuatro patadas que legalicen nada. Ya les está bien la alegalidad en que se mueven.
Por lo menos es lo que yo percibo.