Torpedor

Estás muy equivocado...ves como no sabes de masajistas...

La mayoría son tituladas.

Nora Puig Masajista

Si tienes razon, pero precisamente este foro tiene esa ventaja sobre otros, que los que participais en el, con vuestras experiencias, dejais claro el servicio real de cada profesional.
Y tu con este hilo estas metiendo a todas las masajistas en el mismo saco, y creo q ahi te equivocas.
Yo no me considero prostituta, me califico como masajista en primer lugar, con complemento en segundo...jajaja digamos "una masajista muy completa"

Y Dandy cuando quieras te recito todos los musculos del cuerpo humano.

Lextor

Hay de todo. Tituladas y no tituladas. Incluso muchas no tituladas hacen un buen masaje. Bueno yo no lo sé porque nunca pregunto si están tituladas, me parece excesivamente friki hasta para mí. Lo he supuesto.

Yo soy amante de los masajes, me gusta que me toqueteen, me recorran, me relajen, es una sensación excepcional, única, maravillosa. Solo tienes que cerrar los ojos y disfrutar. De hecho cuando llega el final feliz, me fastidia. Y les digo: yaaa?? Jo. Con lo a gustito que estaba. Venga va, no me fastidies.

Eso es nivel top, amigos.

Nora Puig Masajista

Jajaja, tu si que sabes.. el final es lo menos feliz de un masaje

Lextor

Nora, deberías pasarte más a menudo por el Bar...

Y no sigo que mis fiscales lo usarían en mi contra.



Buenísimo!! Ya tenemos un nuevo tipo de cliente: el cliente Donald Trump. Definición perfecta.

Nora Puig Masajista

Lextor, en cuanto deje de llover, me paso....

TheDandy

lee bien mi post numero 1



pues yo creo que no me equivoco ,mi primer post en el que hago solo una pregunta ,leelo con atencion por favor, solo hago unapregunta y la respuesta puede ser si o no.
Solo hago una pregunta basandome en la definicion de prostitucion. y hacer solo una pregunta para esperar las respuestas no es meter en el mismo saco a nadie, es solo crear un debate sobre eso.

tu en una parte de tus servicos o en algunos haces servcios sexuales dicho por ti, pues yo en mi opinion que aparte de ser una magnifica titulada ( que mi pregunta no es debatir si estais tituladas o no ) en eso servicios sexuales estas ejerciendo la prostitucion en cuando te pagan por esos servicios sexuales...por mucho que tu tambien te cosideres masajista,que lo eres, se puede ser las dos cosas a la vez en algunos casos....

Espero no te moleste mi comentario ,es solo mi opinion basandome en mi primer post, debatiendo con respeto y educacion las cosas nos entendemos o no ,pero es eso lo que buscaba con mi pregunta...

Y solo por el mero hecho de hacer una pregunta bien argumentada dices que me equivoco y meto a todas en mismo saco..Y NO LO HAGO ..solo busco un sano debate...

besos i bona nit

Baja_69912

Antes de contestar que alguien me indique por favor qué es terminación lingam, porque a mí me suena a escuela de idiomas y pudiera ser muy bien que esa palabra me hiciera decantarme por una u otra opción

Internauta

Perdona Dandy, enhorabuena por el hilo, si me desvio un poco del tema pero que ocurre con .... una Mistress?

Para mi es obvio que hay una actividad económica en la que una persona intercambia servicios sexuales (aunque sea solo por una de las partes, pero no dejan de ser fantasías sexuales) por dinero.

Saludos,

Miriam Masajista

Buenos días.

A ver el tema es interesante y me parece que ya se ha tocado alguna vez pero no le hemos dedicado un hilo.

Pienso que da igual la calificación que queramos dar a las masajistas eroticas. A mí personalmente me da lo mismo, no me ofende en absoluto que me digan prostituta. Diré siempre que a mucha honra.

Pero pongamos un ejemplo, una persona que hace bocatas en un bar, podemos decir que es cocinero? Pues no. Ser cocinero implica otras cosas más elevoradas que un simple bocata. Los dos tocan alimentos y los ofrecen en un local comercial donde pagamos por ello pero sabemos la diferencia entre el que solo hace bocatas o el que te prepara una buena paella. Es simple.

Las escors hacen un tipo de servicio y las masajistas eroticas hacen otro. No sé dónde ven algunos la complicación.

Pero el siguiente tema que comenta Dandy es la discusión que tiene con algunos que dicen que ellos no van con escorts y que van a masajistas. Parece que eso te pone tremendamente mal. No entiendo porque. Yo solo veo ahí un problema lingüístico. No le des más vueltas Dandy.

Saludos a todos

baja22513

No se puede tener todo. O tienes un "sí" o un "no" o tienes un sano debate. No puedes pretender ambas cosas a la vez. Bueno, puedes pretenderlo si lo que quieres es sesgar el debate según tus intereses.
Por cierto, se argumentan las tesis, las ideas o un ensayo, pero las preguntas no se argumentan. Cuando alguien incluye argumentos en sus preguntas es que busca respuestas sesgadas o prefabricadas.

Por último, eso de que "la respuesta puede ser un sí o un no", me recuerda mucho a las películas americanas cuando el abogado "astuto" le dice al testigo, "Contésteme con un sí o con un no. Es cierto que fue arrestado hace 10 años por agresión?" y notas la impotencia del testigo cuando el abogado coarta su respuesta.


______________________

En cualquier caso voy a intentar responder a la pregunta planteada. Si he entendido bien la pregunta es:
"las masajistas que realizan algo más que masaje, pero que no sea penetración, como por ejemplo: besos, cunilingus, francés o lingam, son prostitutas?".
Mi respuesta a "si o no", es NO.


______________________

Bajo mi punto de vista uno de los problemas de buscar respuestas en el diccionario, como diría mi antiguo profesor de semántica, es que la gente confunde el "uso del lenguaje" con la "lexicografía".
Muy a menudo las respuestas no las vamos a encontrar en el diccionario, porque el diccionario no puede ajustarse ni moldearse al uso social de las palabras en una sociedad tan cambiante.
Partiendo de las definiciones de la pregunta número uno podemos llegar a la conclusión ( como otros ya han sugerido), que tanto la actriz porno como la mujer que se casa por dinero ejercen la prostitución. La definición es generalista e imprecisa para los que estamos y conocemos el sector.

¿Esta imprecisión del diccionario ocurre solo en la prostitución? En absoluto. Voy a escribir 2 ejemplos y los voy a poner en "spoiler" para no sobrecargar el texto.

Ejemplo#1


Ejemplo#2


Es decir, que un diccionario no te define, porque el uso social de la lengua se acaba imponiendo dependiendo de nuestra visión del mundo, la especificación del entorno, nuestra experiencia, nuestros intereses, nuestro apego o nuestras intenciones. Básicamente estamos en el terreno de la semántica, pero no me parece adecuado extenderme más en este punto. Creo que 2 analogías son suficientes, pero aún podría entrar en otros ámbitos . por ejemplo "un café con leche es un cortado ? " Es un cortado más grande, entonces por qué se le llama "café con leche? en vez de cortado grande."
_______________

Tampoco me parece correcto que la pregunta nos guíe hacia el terreno de la taxonomía.
Puede ser un debate interesante, pero nuestros argumentos como "inexpertos en esta área" (yo me incluyo) serán tan pobres, que carecerán no solo de legitimidad sino de sentido. Al menos, yo no me veo capaz.

Sería como decir que un oso y un delfín son animales. Uno dirá ... "Es que respiran oxígeno." y otro dirá "Es que además comen pescado." y otro dirá "Es que tienen 2 ojos" por tanto son la misma cosa.
El sentido común nos dice que, pese a ciertos puntos en común, no son la misma cosa.
Por tanto llevar el debate a este terreno o limitarlo, creo que será un ejercicio demasiado elaborado y a la postre pobre.

______________

Ahora que he argumentado que el diccionario no es para mí la mejor fórmula para llegar a la respuesta que se nos pregunta y que la taxonomía requiere demasiado estudio ... intentaré explicar por qué, bajo mi punto de vista no son prostitutas. Por cierto, en lo personal, prefiero el término "masajista erótica"

- Muchas masajistas tienen títulos y asisten a clases de masaje.
- En lo personal, como no llevo el "chip" de follar, mis intereses se centran en otras áreas; sensualidad, ritmo, técnica, etc. No contrato sus servicios porque haga francés, sino porque me arriesgo por un masaje de mejor o peor calidad.
- Valoro sus servicios en función de la puesta en escena.
- Valora sus servicios en función del ritmo de la sesión.
- Un servicio de masaje tiene normalmente 40 minutos de masaje "más de la mitad del tiempo".
- Cuando he podido hablar con escorts que se han pasado a masajistas muchas de ellas me han confirmado que se han tenido que adaptar a una realidad diferente. Es decir, es una actividad muy distinta.
- Incluso dentro de las masajistas existen diferentes tipos de masaje: nuru, sensitivo, tántrico. etc. Las especialización es un indicio de que nos situamos en una palabra mucho más rica que la de prostituta.
- Coño! hasta SMB tiene una plantilla distinta para masajistas. Digo yo, que por algo será.

y finalmente, cuando en las "quedadas" recomendamos chicas y yo digo. "Pues a mi me encantó esta chica." y muchas veces la respuesta de mi interlocutor es "Ojo, pero esta chica es masajista. no?". Nosotros mismos ya establecemos una diferenciación, es decir, el forero que no se ha hecho nunca ningún masaje ya intuye, sabe o ha leído que no estamos en el mismo plano.
Alguien podrá decir, "estás en una reunión de puteros" y precisamente esta es la clave. En una reunión de neófitos yo podría recomendar a una masajista erótica y colaría como prostituta, pero en una reunión de puteros, esto no cuela como "lumi". Signo evidente de que el mismo sector marca una diferencia de forma intuitiva.

Yo creo que cada uno puede y debe plantearse la pregunta y cualquier respuesta razonada es tan legítima como la mía. No obstante creo que debe ser nuestra experiencia y nuestro conocimiento intuitivo del sector en el que nos movemos lo que nos debe dar una respuesta. Yo al menos, he planteado así la mía.

Espero haber puesto algo de luz en este tema y enriquecer un debate que, bajo mi punto de vista, se ha planteado de forma torticera.




PD: Solo como reflexión final y curiosidad ....... total y completamente alejada de este debate, me gustaría apuntar que la definición de prostitución de la wikipedia está basada y es la misma que la definición de prostitución que da la Organización Mundial de la Salud. Para los que no lo sepáis, la OMS tiene en marcha un plan por el cual quiere incluir la prostitución como "una violación a los derechos humanos y no solo desde el aspecto de la inmigración o la lucha contra el crimen organizado". Ahí es nada.

TheDandy

Gracias por tu aportacion Miriam.

En algunos casos las escorts hacen exactamente el mismo servicio que una masajista erotica, te lo digo porque a mi me ha pasado, me han hecho un servicio super erotico con masaje body en aceite con terminacion frances con besos y todo muy completito sin penetracion, a mi muchas veces me satisface un frances superbienhecho que el mismo coito....pues a mi tanto una escort y una "masajista erotica" como la llamas tu me han hecho el mismo servicio...No dare sus niks por discrecion.

Mi tema no es debatir que calificacion les damos ( yo tambien estoy de acuerdo en" a mucha honra" ), sino responder con un si o no ,si el usuario basicamente (nosotros los clientes ) basandonos en la definicion de prostitucion consideramos si eso es prostitucion.

Este hilo tenia que haber sido ademas una encuesta en votar si o no, pero no salio por cuestiones tecnicas de edicion y ya era tarde despues porque la gente empezo a responder.

Y respecto a lo ultimo que comentas, no me pone tremendamente mal, pero no metamos en el mismo saco a una masajista titulada que jamas ofrece servicios sexuales ni se desnuda ni nada ( que ni siquiera le interesa estar en foros como este por equivocos ), con una como la llamas tu "masajista erotica" porque no es adiente, una cobra 100 por ejemplo por unos servicios sexuales ( independientemente que ademas te haga un masaje chapeau ) y la otra no esta cobrando ni ofrece servicios sexuales.Por ahi va el tema.

Me ha gustado mucho tu respuesta y con gente como tu da gusto debatir, que es de lo que se trataba esta pregunta, yo tampoco soy de poner etiquetas, pero me parecio interesante que los foreros contestasen segun ellos si el si o no a mi pregunta, que es muy diferente a lo que tu puedas considerarte o no, con todos los respetos del mundo claro.

un beso

Baja_552

Como os gusta complicaros :P

La separación no creo que se trate de poner en categorías diferentes a las masajistas y las escorts, ni estigmatizar a unas o a otras, se trata de que así queda más claro que servicio se recibirá o no, es tan simple como eso.

Si vas con una masajista (digamos que con la gran mayoría) sabes que el final es erótico (que por algo se le suele llamar complemento) y que la mayoría (y mayoría significa que un gran porcentaje aunque no todas) no hacen u ofrecen completo (Sexo vaginal), muchas no besan, etc. La idea es dejar saber que se puede esperar del servicio.

Una cosa es una quiropractica que es masajista erótica que ofrece el final feliz como un plus.
Otra es una escort que ofrezca un masaje (con o sin titulo de quiropractica) como un plus después de la relación. Ninguna es más que la otra, todas son personas con los mismos derechos.

Por algo la estructura del foro separa, por que sino se mezcla chicha con limonada y la gente esperaría que todas hagan sexo, es más si hacemos una encuesta de cuantos preguntan por sexo a una masajista que no lo ofrece en su carta de servicios sería revelador.

Vamos en pocas palabras: Es más fácil separar para saber que servicio se puede esperar recibir, por que si las ponemos a todas en el mismo abanico todos esperarían sexo vaginal (para ponerlo claro) de una masajista (Y dicho lo dicho antes la gran mayoría no lo ofrece).

Si las ponemos directmente en el abanico de prostitutas a todas y nos vamos a los tecnicismos de la definición de prostitución solo agrega confusión a lo que se puede recibir o no en un servicio con una masajista erótica.

y en muchas menos, menos, menos, menos, menos palabras: La separación se hace para que no se les de el coñazo a las escorts de que se quiere un masaje sport nivel quiropráctico pro, ni para que se les de el coñazo a las masajistas eróticas que se quiere GFE (experiencia de novia).

Lo dicho os gusta complicaros mucho a veces

Nora Puig Masajista

Que se lo digan a Ferran Adria!!! besitos Miriam

Bump: Entonces eres tu el que no tienes muy claro el servicio que buscas, porq ir con una escort como tal y que te terminen haciendo un masaje con final en frances. No lo veo!!!

Y repito yo soy titulada y ofrezco masaje profesional y complemento. Que mania q las masajistas tituladas no ofrecen servicios eroticos, estoy segura de que mas de una de esas q tu dices q NO estan en este foro, alguna vez en la cabina de su spa, por un plus han hecho algo mas que masaje terapeutico con su titulacion y todo.... a esas las llamarias prostitutas???

Llamamos a las masajistas de un spa, que hacen la manicura peluqueras???

A las scorts q hacen masajes las llamamos masajistas???

Creo q estamos generalizando demasiado

Las escorts ofrecen unos servicios y las masajistas ofrecemos otros... esa es la unica difrencia en la palabra "ESCORT, PROSTITUTA O MASAJISTA"

Baja_70058

Trabajando en centros de masajes, me he encontrado muchas chicas que se ofendian muchisimo si se les llamaba putas, aunque fuera carinyosamente, porque no consideraban que lo fuesen, se consideraban masajistas eroticas. Luego hacian sexo¿ si, lo hacian, pero no se consideradaban putas, y evidentemente no querian serlo.
Tambien me he encontrado varios senyores que prefieren ir con masajistas eroticas, porque no las consideran putas, y ellos asi se sienten "mejor" en su interior, porque no quieren ser puteros.
Que aprendi¿ aprendi a no llamar putas a mis compañeras, y dejar que cada uno se enganye como quiera, no hay nada mas tranquilizador que el auto-enganyo, lo importante al final es facturar, asi que le pongan el nombre que quieran despues de pasar por caja, seria mi pensamiento a todo esto.

TheDandy

Vamos por partes :

Dice usted :
"No se puede tener todo. O tienes un "sí" o un "no" o tienes un sano debate."

¿como que no?

Se lo voy a demostrar con un ejemplo, en el reciente referendum anglosajon sobre el" brexit " se pedia un si o no, y aparte sabe usted la de debate que origino y la magnitud de repercusiones economicas y sociales el debatir eso....Creo que hasta muchos que votaron no se estan arrepintiendo tal como estan yendo las cosas actualmente en esas latitudes.

Llevado a mi caso porque no puedo pedir un si o no ,y a la vez la gente una vez que responde genera un debate con sus argumentos como esta ocurriendo desde el post 2 de este hilo.Primer zaska

Segundo.

Segun usted que cambia un pelo mi pregunta, " Si he entendido bien la pregunta es:
"las masajistas que realizan algo más que masaje, pero que no sea penetración, como por ejemplo: besos, cunilingus, francés o lingam, son prostitutas?"."

cuando es ¿Las masajistas que ofrecen besos, lingam o francés son prostitutas aun no habiendo coito?


Segun usted no son prostitutas, o sea que lo que llama usted cunilingus,frances o lingam como lo hacen masajistas no son servicios sexuales no merecen la consideracion de estar en la definicion consensuada no solo en diccionarios ( que usted critica yendo por los cerros de ubeda con lo de cafe con leche o fresador ) sino wikipedia (que no es un diccionario ) y todas las definiciones no diccionarias que se pueden encontrar en internet....
En cambio esos servicios si lo hacen scorts si son prostitutas...curiosa argumentacion

Cuando es mas algunas foreras que han respondido como masajistas eroticas lo han reconocido y a mucha honra cuando ha puesto alguna que goza de muy buena reputacion en este foro....Ella misma pone pocos post mas arriba:

"A mí personalmente me da lo mismo, no me ofende en absoluto que me digan prostituta. Diré siempre que a mucha honra."

Y ella estando en este foro lo reconoce y evidentemente un foro clasifica los distintos servicios en clasificaciones segun los servicios sexuales y donde se ejerzan....es evidente que hay una clasificacion en masajistas, clubs ,pisos ,escorts independientes,chinas , y muchas más ,hasta hay un hilo de embarazadas y lactantes....faltaria mas que no se clasificasen los diferentes servicios sexuales en un foro,sino seria un caos.....eso si este foro por sino se ha dado cuenta se llama SEXOMERCADO...Mercado que me dira que los diccionarios mienten si dicen que se intercambian bienes y servicios a cambio de moneda o similares
(ahora me lo compara con la definicion de prostitucion y taxaaaan!!!)

Las masajistas y todas las profesionales del sexo que ofrecen servicios sexuales evidentemente que se adaptan a la realidad diferente y mas en tiempos de crisis ,eso ha hecho que muchas masajista se adapten a lo que le gusta y pide el cliente haciendo muchas mucho mas de escort que de masajista, o no depende..eso si es adaptarse por ejemplo a la crisis de estos ultimos años...No nos descubra america...

Por ultimo acaba diciendo en el colmo de despropositos y despreciando la buena intencion de generar un debate con mi pregunta ( y no la suya sesgada a su interes ):

"Espero haber puesto algo de luz en este tema y enriquecer un debate que, bajo mi punto de vista, se ha planteado de forma torticera.

torticera : http://www.wordreference.com/es/en/frames.aspx?es=torticero

torticero, ra.
Del lat. tortus 'torcido, tuerto'.

1. adj. Injusto, o que no se arregla a las leyes o a la razón.


O sea el proponer una pregunta clara apoyandome con definiciones no solo de diccionario y enlaces de internet es injusto y claro por eso usted opina de esta manera en un coctail explosivo arremetiendo contra diccionarios, hablando de taxonomia( a que viene hablar de animales ), clasificaciones de foros, fresadores ,cafes con leche hasta OMS......y dice espero haber puesto luz al tema

Para acabar diciendo despues de su exposicion con el menosprecio que mi pregunta es tocida o torticera...

Pescondido

pues yo tengo una alcancía en la cual suelo poner unas monedas cada vez que hago una paja intelectual - deporte al cual soy adictivo y que intento controlar, gracias a las recetas del Dr. Loomis.


Entoncés ¿seré prostituto? Puto, es más que probable, pero prostituto

Putero, sin duda, ya que cuando está llena la alcancía, el producto que sale de ella sirve para financiar la visita a una de esas honorables damas que me honran con sus favores contra un poco de dinero

Ari Quiro

Mira que os gusta remenar y darle vueltas a las cosas...
Cualquiera que provoque placer con contacto sexual a otra persona a cambio de dinero, es prostitución.

Yo también tengo el título de quiro y no por ello soy más digna que las que no lo tienen. El quid de la cuestión es que son dos formas de prostitución diferentes, usando distintas partes del cuerpo, DIFERENTES Y PUNTO. He estado en los dos bandos y puedo decir que me sentía bien antes cuando hacía completo y me siento bien ahora que sólo hago manual. La razón de haber decidido quedarme en el quiro con manual, es que ya no me veo de la otra forma, pero porque son etapas que una tiene, no porque me sienta ahora mas o menos puta que antes. El día que me apetezca cambiar de ambiente cuando salgo de marcha o de peluquería o panadería, lo haré. Y eso es todo amigos

Dr. Merengue

Después de haber leído todas vuestras profundas aportaciones y tocando de oído, ya que mis experiencias con masajistas son muy limitadas, creo que aquí hay un problema de definición, que se resuelve fácilmente utilizando una ecuación linear :

• Si prostituta es aquella que recibe dinero por tener algun tipo de relación sexual con un cliente y
• una masajista (además de masajearle) le hace una paja, un blowjob o algo parecido =
• la masajista es una prostituta y punto.

Siempre y cuando estemos todos de acuerdo que una paja o un blowjob es una forma de relación sexual, como bien dijo Lextor, Bill Clinton no tuvo en su momento las cosas claras cuando aseguró delante de todos :” I did not have sexual relations with that woman” poco depués de haber recibido una mamada con minuto de oro de la gordita Lewinsky.

Y después habrán zonas grises, como aquellas masajistas (si las hay) que se dejen manosear las tetas o meter algun dedo durante un masaje terapéutico o como las que hacen solamente un body to body sin más, o las tántricas, nuru, sensitivas y la hostia, o como en el gran campo de la dominación (donde yo tampoco tengo ni puta idea) y sus dominas, que aseguran que ellas no son prostitutas.

Totaaaal, si una mujer durante un servicio por el cual ella haya recibido dinero, realiza algun tipo de interacción sexual, debe ser calificada como prostituta y punto.

Lo que llamaremos a partir de hoy : El Axioma de Dandy.



PD : y que alguien en el plató le explique a nuestro correligionario Alejandrohhh lo que es terminación lingam, por favor ... que discutir entre nosotros está bien, pero no olvidemos nuestra responsabilidad didáctica en el Foro

TheDandy

clarisimo para mi

Claro que o tengo claro lo que busco y como para mi ambas estan ejerciendo la prostitucion ( aunque el entorno y forma de ofrecer el servicio sexual sea diferente ,obvio ) pues si una que ofrece ese servicio que a mi me gusta fisicamente (por eso la escojo entre otras cosas ) hace ese final en frances como me gusta para que no ir ? no me contradigo en nada..
Lo tengo clarisimo la dos me ofrecen servicio sexual que a mi me gusta, puedo descartar tanto a escorts o como masajista erotica por el mismo motivo, e ir con cualquiera de los dos si son de mi agrado

Mas claro el agua.

Que la palabra sea diferente no quiere decir que no ofrezacan servicios sexuales...y repito hay masajistas que ofrecen los mismos servicios que masajistas porque se adaptan al cliente y en ambos casos para mi es prostitucion...independientemente que te de la razon que pueden tener para clasificarlas distinta denominacion

saludos