Ari Quiro

2015? No pot ser!!! Si en el 2012 se acaba el mundo!!!:emotic_yikes: :sm061:

Dardo12

Pues tal como yo lo veo

El problema de España es que es una Empresa que no gana dinero, que no genera liquidez, y se ha comportado hasta ayer como si tuviera la mejor cuenta de resultados y la mas generosa y colmada tesoreria, porque no se podia decir que se iba mal.

El problema de España es que no tiene gestores capaces, formados y profesionales al frente. Tiene politicos.

Y, salvo escasas excepciones, los politicos carecen de formación empresarial, carecen de experiencia laboral, porque el sistema de partidos propicia que los politicos esten mas atentos a si van o no en las listas que en hacer una gestion eficaz y responsable. Si una decisión les parece mala, ineficaz, aberrante incluso, si al partido le interesa ellos la votan, porque el partido, y sus garbanzos, son lo primero.

Asi que una empresa que no tiene gestores capacitados, tiene nulas perspectivas de tirar para delante. Simplemente porque no sabe como.

¿Que va a pasar en 2011 y siguientes?

Pues que aun no hemos tocado fondo, y esto va a seguir para abajo, porque ni se han tomado medidas eficaces, ni se piensan tomar por impopulares.

Por poner unos ejemplos:

No se ayuda a las PYMES ( Principal tejido productivo y de creaccion de empleo) con lineas de credito asequibles para financiar el circulante. Es aberrante que el ICO venga con creditos a interes 0 para comprar elementos de Activo ( Mobiliario, ordenadores, ...) y no para mitigar los impagados o los retrasos en el pago.

En lugar de soltar 150.000 millones a los bancos para que puedan seguir repartiendo dividendos, no dan dinero a los ayuntamientos para que paguen las deudas a las empresas, que muchas han quebrado por eso.

No se controla el gasto publico ineficiente e innecesario, tanto de la Administración Central, como de las Administraciones Autonómicas.

No se modifica el sistema electoral para que haya listas abiertas, y los electores puedan elegir a su diputado directamente, sin que nadie dependa de la obediencia ciega al partido para que le caiga el cargo.

Todo esto hace que no se pueda invertir la tendencia. Porque el sistema se retroalimenta.

Y tampoco es problema de quien gobierna, Psoe o PP o el gato. Porque en definitiva todos son politicos, bajo las mismas reglas.

De todas formas tampoco hay que preocuparse mucho: el 21 de Diciembre de 2012 todos calvos, que dicen los Mayas.

Bolet

2011 !! que no estamos tan mal co..... !!

2011 !! que no estamos tan mal co..... !!:emotic_angry::emotic_angry:

Yo creo que este año sera mejor ,somos latinos y como latinos somos unos exagerados con la crisis.
Que si existe pero no era tanto como lo ha provocado los rumores , la prensa los políticos y peor aun los OPORTUNISTAS. El dinero es el objeto mas cobarde que existe y el que tiene mas facilidad de pillar el pánico.
Con el virus de la crisis los rumores inocentes y no tantos nos retenemos mas en nuestros gastos . No todo el mundo esta sin trabajo ni los billetes han desaparecido.
Tarde o temprano particulares bancos y las cajas y compañías de seguros tendrán que dar facilidades al crédito. La prueba me remito que dan muy poco o nada de intereses de los ahorros y es síntoma que tienen capital .
El capital retenido no da beneficios ni los bancos ni quien lo tiene al contrario cuanto mas tiempo retenido mas pierden de valor , como minino el IPC de cada año.
Tarde o temprano tendremos que cambiar ese electrodoméstico que falla
Tarde o temprano tendremos que cambiar el coche
Tarde o temprano tendremos que hacer aquellas obras de mantenimiento del hogar
Tarde o temprano tendremos que comprar ropas
tarde o temprano etc etc etc
La vida sigue y solo podemos sacar una lección de esta crisis
Que si queremos seguir con este estado de riqueza, nuestra mentalidad tiene que cambiar para no tener problemas mas graves en el futuro.
Como por ejemplo:Al comprar pedir siempre don de esta fabricado y adquirir los productos nacionales ya que es riqueza que repartes en tu alrededor y no huye a otros piases y mejor aun copiar como los Japoneses en su momento o los chinos actualmente
Si alguna fabrica cierra para fabricar fuera y vender aquí mejor no adquirir nada de ella.
Las administraciones publicas si que tendrán que hacer grandes reformas han estado durante años recibiendo fiscalmente dinero que la mayoría de las veces sa empleado en obras faraónicas y costosas de mantenimiento sin contar la carga de nominas de ampliación de funcionarios y quitando capital humano que a tenido que ser remplazado de fuera.
De los errores se aprende y esperemos que cuando esto se anime los oportunistas no disparen los precios ya que sera otra burbuja cíclica.

1ª Lección reparte la riqueza en tu zona

2º El trabajo bien hecho no tiene fronteras

Feliz 2011

Shirley McLaren

Yo creo que este año ya no puede empeorar, en todo caso seguirá todo "estancado", es cierto que las cifras del paro son las que son, pero también es verdad que si todas esas personas no tuvieran un ingreso extra al del seguro de desempleo, ya habría habido reacciones como en Grecia.

Que el batacazo ha sido grande....si, que no se volverá a lo que había hace unos años, tambien es verdad; pero hay que adaptarse a los nuevos tiempos; se los digo yo que de crisis conozco bastante.

Hannibal

efectivamente, creo que a peor ya no puede ir :315:, o sea que esperemos que por lo menos mejore un poco.
De crisis los merengues entendemos bastante, eh Shirley?

coast

Yo diría que ya estamos intervenidos como país pero no deben tener muy claro como vamos a devolver todo el dinero que se debe y solo se les ocurre subir impuestos. Al final, nos volveremos más pobres y donde antes pagaban a uno pasaran a pagarse a dos personas con los precios de la vida de ahora.

uralito

2011

el 2011 va a ser peor que el 2010., os tengo que pasar un articulo donde se explica que hay gente que esta volviendo a los pueblos., se compra unas gallinas, unas vacas, cultiva patatas y se dedica a sobrevivir., el 2011 va a ser terrorifico., y posiblemente llegen recortes sociales brutales., coda bajadas de las pensiones o de los sueldos de los funcionarios-., la pensiones las pondran ahora en los 67 años y en 4 dias las pobdran en los 70., somos un pais arruinado.,olvidense de todo lo anterior que no volvera.,

Bump: LA GENTE NO PALPA LO QUE SE LES VIENE ENCIMA

Santiago Niño Becerra




Lunes, 10 de Enero del 2011 - 9:23:46



Me remite un mail un lector. Esquemáticamente, aunque de forma descarnada expone que está sucediendo en una región española, en el ambiente rural de una región española. Da que pensar, mucho, mucho. Habla de la población, de la gente, de las ciudadanas y ciudadanos de a pie.



“(…) Retornan a los pueblos a plantar patatas y criar el cerdo. Hay movimientos en los mercados de ganado comprando terneros y vacas de leche, porque con dos o tres vacas en la cuadra, tienen leche. Con un poco sembrado de patatas y maíz, la cosa del hambre se soluciona y los chapuzas de la zona no paran arreglando viejas cuadras y casas abandonadas.



Secuencia de hace 45 años: la gente deja el campo donde subsistían con cuatro vacas y unas patatas, algo de maíz y manzanas. Se colocan en (nombre de cuatro empresas emblemáticas) y un largo etc. Su nivel de vida aumenta y dejan la casa del pueblo que se caiga, porque siempre les trae recuerdos de miseria y además para qué la quieren. Compran coche no, coches; hacen un chalet en (nombre de una localidad de la costa mediterránea que tiene su economía totalmente basada en el turismo y en segundas residencias) y el largo etc. que conocemos.



Ahora de (nombre de una de las cuatro compañías anteriores) hace bien poco “facturaron” a (un número muy elevado de trabajadores), que amortiguados por prejubilaciones, paro y demás pamplinas morenas, la cosa va tirando. Hijos señoritos que no pegan palo al agua.



Pues con todo esto (crisis sistémica) el pisito de (nombre de la localidad referida), el chalé y los coches, como que la cosa no da, y los que todavía algo de terreno les queda, retornan al pueblo, porque son gente ahora con unos 65-70 años y las ven venir. Vaya si las ven venir. Sus hijos de 45-50 años, no es que las vean o no las vean venir, es que no pueden pagar y vuelven a casa de los padres. Estos a su vez al pueblo. Los que quedan en la ciudad están en la equivocada creencia de que van a encontrar algo para trabajar y cuando no lo encuentren retornaran al pueblo a ayudar a sus padres, o se quedarán en la ciudad chupando del bote (patatas, leche y demás) que producen sus padres.



No te olvides que la gente está convencida de que el aro funcionará como antes, luego todavía no palpan la que se les viene encima, por eso los mayores (que si lo palpan), retornan al pueblo y la vaca.



Bueno, esta es una explicación, sin entrar en profundidades. Ya llegará el tiempo de hacerlo más gráficamente”.



Mi respuesta fue:



“Muy, muy buena descripción; buenísima. Las preguntas son: ¿no se da cuenta esa gente de que ya no van a poder vivir como antes, de que se van a empobrecer?, ¿piensan que aquello va a volver?, ¿creen que volverán a ir a un banco o caja a pedir un megacrédito contra nada y se lo van a dar?, ¿piensan las empresas que van a volver a tener pólizas de crédito a tuti plen?, ¿se imaginan los políticos que esto ha sido un impasse y que la recaudación volverá a subir y la financiación a manar?”.



Me responde mí lector:



“Pero no es una descripción, es la pura realidad. Ni un 5% de la población ve lo que está pasando, o no lo quieren ver. Pongamos un ejemplo casero: Todos dicen, que lo que tenga que pasar, pasará. Yaaaaa, pero yo prefiero saber en el escenario en que me moveré dentro de seis meses, que ignorarlo.



Otro símil: Enfermo de cáncer. Otra opinión médica, siempre lo primero. “Voy a luchar con todas mis fuerzas para superar esta dolencia”, dice el valiente paciente en la equivocada creencia que el asunto se cura a base de voluntad. Médicos con mil pastillas y un largo etc. Consecuencia. Alargamos el problema, negamos la realidad, buscamos soluciones inexistentes y al final palma el luchador valiente que tenía un cáncer terminal



Llámense en el símil anterior: Cáncer (Crisis Sistémica); otra opinión, pues de otra persona que entienda de economía (o presuma de entender). Luchar, inventar diferentes sistemas para parchear y alargar el problema (cuantos más mejor, para que el desenlace sea menos “doloroso”) y al final, nos encontramos con la que no queríamos que viniera”.



Pues eso.



(China: ¿qué está haciendo?. Las cosas que está haciendo China en estos dos últimos años las está haciendo por una única razón: porque el resto del mundo quiere seguir haciendo lo que hacía y actuando como actuaba y China, a la vez, es parte del resto del mundo. Los demás quieren solucionar los problemas -los de cada uno, los de todos- del mismo modo como siempre se ha hecho: a través de un resolvedor que diluya obstáculos y que, a la vez, sea locomotora para que tire de todo el tinglado, pero algo así ya no es posible porque se ha llegado a una situación en la que todo-se-apoya-en-todo, por lo que al ser China parte de todo a la vez es parte del problema.



China hiperfabrica bienes y megaconsume commodities, por lo que precisa que los demás le continúen comprando, es decir, China necesita -también- continuar haciendo lo que hasta ahora ha hecho, pero para ello los demás deben seguir haciendo lo que también hasta ahora han hecho … que es lo que les ha llevado a los problemas -deuda, falta de financiación- que ahora esperan que China les resuelva, y para eso China necesita ...



Y para que China haga de locomotora los demás han de continuar circulando por el mismo camino por el que han estado circulando, un camino de desperdicio. Pero China ha llegado a donde está porque los demás habían agotado su recorrido y tuvieron que recurrir a cosas como el offshoring … lo que ha contribuido a que todos llegasen a donde han llegado. Un círculo vicioso, ya.



Se pretende que China sea los USA de los 50 y 60, pero eso es imposible porque el mundo de los 2010 en nada se parece a aquel planeta. Continuar por ese lado equivale a seguir utilizando el manual superado de un modelo agotado, lo malo -o lo peor-, es que aún no se ha acabado de escribir el siguiente.



China, entiendo, está comprando voluntades, aplicando un esquema parecido al que los demás le aplicaron a ella tras las Guerras del Opio, la diferencia estriba en que entonces quien compraba tenía con el comprado únicamente la vinculación que deseaba y ahora todos se hallan vinculados con todos y cada uno depende de todos los demás, aunque unos, como España, dependan más que otros).



(Siguiendo con China. ¿Recuerdan que poco antes de que se pusiera en marcha la campaña electoral de las elecciones a la Generalitat de Catalunya del pasado Noviembre el entonces Presidente de la Generalitat, el Sr. Josep Montilla, insinuó que existía la posibilidad de que la compañía automovilística china Chery Automobile Co., Ltd. Instalase una planta de ensamblaje en Catalunya?, ¿recuerdan que un par de municipios catalanes manifestaron que optarían a la planta?; bien, ¿qué se ha hecho de todo aquello?, ¿en qué estado se halla la posibilidad?, el actual Gobierno catalán, ¿se ha movido al respecto?).



(No es la primera figura de relieve que lo dice, pero, posiblemente, sea la primera figura de proyección verdaderamente internacional que lo admite: “Bernanke Sees Slow Drop in Joblessness Even With Growth”. Y aquí se quiere poner en marcha una ‘Reforma Laboral’, que tenía que servir ¿para qué?).



Santiago Niño-Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

Lacartadelabolsa.com

suenos26

Subsistiendo

Bajo mi opinión el 2011 seguirá un linea similar a la de 2010, es decir con un ambiente incierto y haciendo equilibrios para las PYMES, autonomos y gente de apié.

Con las sombras negras de grecia, irlanda y portugal sobre nuestras cabezas nuestra deuda publica se multiplica en intereses abusivos. Sin una politica de contencion clara por parte del gobierno hacia los inversores extranjeros (aportar ventajas para crear mercado), mal vamos ya que nuestro potencial industrial ha menguado alarmantemente y no dislumbro operaciones interesantes, al contrario cada vez vea a nuestra industria mas descapitalizada y por mucho que me pese (creo que tenemos un pais precioso) veo muy dificil poder vivir solo de servicios.

Podria ser muy extenso pero, ¿tiene sentido? viendo hoy las noticias...

Por otro lado comparando (siempre odioso y tópico) Si miramos hacia alemania por ejemplo, vemos muy claras sus ideas y planes de acción, tenemos que decir que se trata de un pais el cual está haciendo previsiones muy buenas a nivel energetico (en muchos ambitos diferentes) y solo como uno de los ejemplos, somos latinos pero, planifiquemos por favor.

Y mientras el gigante asiatico sigue avanzando (esta muy bien follarse a una china, hace todo balato) pero cuantos todo a 100, zapaterias, bazares... se han comido a las tiendas de toda la vida de nuestro entorno??

No os preocupa un pais que (corregirme si me equivoco) tiene en su poder aprox. el 20% de la deuda Americana, con una moneda devaluada competitiva "a saco" y con mucha hambre, dispuesta a comprar deuda europea a diestro y siniestro y con una trayectoria de estudio del mundo occidental casi inmemorial???

Con esto no incito a demagogias, xenofobias ni racismos (me encanta la cultura oriental, encuentro muchos puntos fuertes en su "how know") es por ello que me preocupa ver que en 2018 sera ya la 1ª potencia mundial y querra ser tambien 1ª potencia armada??????????????????????

Esther

Reflexion

Yo creo que este año tambien sera malo como el 2010, o quizas un poco peor, ya que creo que estamos en lel punto de la curva economica mas bajo, pero si es cierto que mas bajo ya no podemos ir, asi que a partir del 2012 tenemos que empezar la curva de subida, pues son ciclos. Lo que no deberiamos perder es nuestra identidad, ya que si cada vez nos quieren hacer parecer mas europeos y menos españoles, este pais dejara de tener encanto. Tambien es verdad que si piensas en positivo atraes cosas positivas, asi que no lo veamos todo negro como la cancion animo y go up...

Hannibal

esto tiene muy mala pinta

El paro bate otro récord en febrero
El paro registrado sube en febrero en 68.260 personas y alcanza los 4,3 millones. -El sector servicios continúa acumulando los mayores incrementos del desempleo

4,3 millones de parados es una barbaridad, y eso teniendo en cuenta el "maquillaje" del gobierno con las cifras del paro "escondiendo" a la gente que está haciendo cursos de formación etc etc, o sea que en realidad debemos estar llegando a los 5 millones :15sorpresa:

es para acojonarse :133:

creo que me voy a ir un tiempo a dedicarme al retiro espiritual y a la meditación trascendental hasta que esto pase :etereo:, ya me avisaréis

alatriste1972

buf pena penita pena

un anciano me dijo mediados de los noventa, que un pais cuando va viento en popa,el mejor modo de saberlo es fijarse en las tiendas, exactamente en la puerta, y en la puerta ha de haber un cartel que ponga "se necesita dependienta", entre esa fecha mas o menos y hasta hace un par de años en casi todos los comercios por donde pasaba se veia este cartel, y me acordaba del anciano. desde hace un par de años mas o menos esto ya no se ve.que razon tenia.

trabajo en un comercio y jamas en mi vida habia recojido tantos curriculums, y gente muy preparada.

jamas habia visto por la calle tanta gente por la calle con carros mirando en los containers, y jamas hemos sufrido tantos hurtos de un tiempo a esta parte.

podriamos hacer una porra haber si llegamos dentro de un año a los 5 millones de parados .

deberia de haber un impas en las democracias europeas o del primer mundo, y que se replanteen si gobiernan para los bancos y grupos empresariales o gobiernan para las personas.

anda que no quedan años de vacas flacas.

Hannibal

ya podéis apostar a que si que llegamos. Sólo hace falta ver que el Gobierno dice que no llegaremos, igual que decía el gran ministro Corbacho hace no tanto tiempo que jamás de los jamases llegariamos a los 4 millones.:tomatazo:

Sigo bastante el tema y a uno de los pocos economistas que supieron predecir la crisis mucho antes de que llegara allá por el año 2006 (parece que estemos hablando de la prehistoria) el doctor Santiago Niño Becerra.
A este señor se le reían en la cara cuando hizo sus predicciones y ahora resulta que su libro "El Crash del 2010" es récord de ventas y lleva no se cuantas ediciones. El hombre lo clava.

Pues acojonaros porque este señor dice que vamos de cabeza a cotas de paro del orden del 30 % en España:15sorpresa:, o sea que ya nos podemos ir preparando que esto acaba de empezar.

sirko

la cosa esta muy jodida, pero mas de la mitad de esa gente se esta dedicando a la economia sumergida, o la supervivencia no es posible a los precios que estamos

Nando

Esta jodido, muy jodido, demasiado.

Pues la cosa yo la veo muy jodida. Como dicen por ahí esto no ha hecho más que empezar. No estamos en la mitad, estamos en el inicio.

Lo que deberían de hacer es recortarse el sueldo los políticos y ponérselo al sueldo de un ciudadano de a pie si tanto ejemplo quieren dar.

No promocionar tanto el transporte público cuando ellos son los primeros que van con el coche privado y tienen más de uno.

No cambiar tantas veces de velocidad variable para ahorrar que en vez de ahorrar gastan más cambiándola tantas veces. Parecen inútiles.

A zapatero lo tienen que echar por que cada vez la lía más. Aunque rajoy da más miedo. No se que es peor.

Que nos dejen de decir que somos Europeos de una vez. Yo ni soy ni me siento europeo. Haciendo todo tan global la están jodiendo aun más.

Amigos, Amigas, la cosa solo acaba de empezar...

Bolet

Recuperando el hilo os paso esa reflexión que copiado


Menos mal que algún analista te explica bien la crisis .....
Marc Faber es un norteamericano, analista de inversiones empresariales.
En junio del 2008, cuando el gobierno de *Bush estudiaba lanzar una ayuda a la economía americana, Marc lo comentaba con mucho humor. Parece un chiste, pero creo que este es uno de los más lúcidos comentarios sobre el tema:

""El Gobierno Federal nos quiere dar a cada uno de nosotros *u$s 600.- (Devolución por impuestos para fomentar el consumo de productos americanos)

- Si gastamos ese dinero en el supermercado Wall-Mart, ese dinero va para China
- Si lo gastamos en gasolina va para los árabes.
- Si compramos ordenadores va para India .
- Si compramos frutas y vegetales ira para México , Honduras o Guatemala .
- Si compramos un buen auto irá para Alemania.
- Si compramos tonterías irá para Taiwan.
Y ningún centavo de este dinero ayudará a nuestra economía.
El único modo de mantener ese dinero en Norteamérica es gastarlo en putas y cerveza, considerando que son los únicos bienes producidos todavía aquí.
Yo ya estoy haciendo mi parte......" "

A nosotros los argentinos nos pasa algo parecido, con la diferencia de que aquí, en Argentina, si tomamos cerveza, el dinero se va para Brasil...
Solo nos queda una opción... *las putas... y no me parece tan mala idea...
¡Consuma productos argentinos!

Pues a los españoles ni las putas: el 90% son de Colombia, Rumania, Brasil, etc...*
Solo queda el 10% de putas nacionales.

Conclusión: *¡¡¡¡ Ni para putas tenemos!! Si por algo nos*han quitado*lo de los 400 Euros!!*

jordibarna

Recortes en cataluña

Los medios de comunicacion como siempre que no interesa que se sepa algo.han silenciado que el pasado lunes 25 de abril,un quirofano del vall d´´ebron se abrio especialmente para poner un marcapasos al señor Roca junyent mienbro de convergencia,yo pregunto sr Mas donde estan los recortes? si tienes dinero se consigue todo,se puede abrir hasta un quirofano,sanidad para todos,ja,ja, ja

Nere

que fuerte, pero seguro que si yo me estoy muriendo me tengo que tragar la cola como todos...
y pensar que hay gente que tambien necesita una operacion o un tratamiento y estan en lista de espera, ni que ese fuera mas guapo

Bugmenot

Acaso se lo pusiste tú?

Dr. Loomis

Refutado ya por el mismo sr. Roca en La Vanguardia. ¡Ep, sigo estando contra los recortes! De una crsisi no se sale deprimiendo el consumo todavía más...bueno, sí se sale, pero años más tarde que los que estimulan la demanda (o sea, repartiendo el poco trabajo a más gente, creando ocupación, no rebajando los presupuestos públicos...

Djavan

El modelo parasitario chino de expansión económica....

Efectivamente, la cosa está francamente mal. La ventaja es que,dada la situación actual, sólo podemos ir a mejor (o así quiero creerlo.... ¡hay que intentar ver la botella medio llena !).

De todos modos, la raíz de esta crisis económica es global y ya se ha hablado mucho sobre esto, y en España aún ha sido peor pues en los años previos a la crisis nos dedicamos a una megaorgía constructora y a un crecimiento desmesurado basado en el negocio inmobiliario y ahora estamos pagando las consecuencias.

Me han pasado un vídeo de 3,5 minutos,sobre la teoría económica que tiene nuestro Director de CEPADE, D. Julián Pavón (que es Catedrático de la UPM y Profesor de Economía en la Universidad) sobre El Modelo Parasitario chino. Es muy interesante y corto y creo que os dará que pensar....



Ahora vais y compráis en un chino ,o os dáis un masaje en una "pelu" chinil, o escribís vuestra próxima "expe" sobre la visita que hicísteis a un piso de asiáticas..................

Collons... están per tot arreu :15sorpresa: