Baja__444

Hola chicas!

¿Consideráis la prostitución como una forma de machismo?
¿Me debo considerar machista por ser cliente de servicios sexuales?

Gracias!!

Alma Ajna

Esta es una pregunta muy compleja y de la cual se puede sacar mucho jugo, creo que se merece un hilo para ella solita...

Aston Martin

yo dudaba entre el Salvation Army y ser putero y me metí a esto por tres años.

Inolvidable

Café para todos..

Mamporro, me quedo con tu remedio, es el que más me convence y es estéticamente perfecto

Saludos

Bump: Querido Bluebird

La independencia económica hizo independientes a la mujeres ya hace muchísimos años. La mayoría de las lumis tienen un estatus económico, muy superior a la mayoría de sus clientes, por lo tanto no lo considero una forma de machismo.

Diferente es el proxenetismo, que por desgracia el machismo elevado a la enésima potencia,... pero por suerte, creo que no debe haber ningún caso en nuestro foro, en el que el trato y el respeto por las profesionales es exquisito.

Saludos

Baja__444

Amigo Inolvidable! Nos mueven los mismos hilos Me alegro de compartir conversación contigo de nuevo.

Explico porque me pregunto si contratar la compañía de una mujer que ejerce este trabajo puede ser una conducta machista.

Si bien por lo poco que he buscado y leído al respecto los orígenes de esta actividad si eran actos de proxenetas no dudo de la libertad de decisión y acción de las mujeres que ejercen actualmente, por lo menos en nuestra sociedad.
Por suerte, en el siglo XX se avanzó bastante en el reconocimiento de las libertades, los derechos de las mujeres en búsqueda de mayor igualdad.
Pienso que seguimos viviendo en una sociedad machista que funciona según un sistema machista. Desde los que ostentan el poder, pasando por las empresas, la educación hasta las propias familias.
Me refiero más bien a si mi pensamiento y mi acción de contratar a un mujer para tener sexo ayudan o no a que esta sociedad siga siendo machista. Si el objetivo es que las mujeres, no sólo las de nuestro entorno familiar y social, sean exactamente iguales a nosotros ¿la prostitución no es machismo?
La prostitución no es el origen del machismo sino una consequencia de una sociedad machista.
Con el agravante de que el sistema tampoco reconoce los derechos de las trabajadoras sexuales, lo cual también es machismo.
Más allá de la crítica al sistema y a la práctica social, me pregunto a modo de autocrítica, si siendo cliente (por deseo y acción) mantengo y fomento una actitud machista, aunque acuda con toda mi educación, respeto, admiración y reconocimiento a la profesional.
En relación al status social, no creo que por mayor del mismo se deje de ser machista. Me refiero a ejemplos de mujeres como Isabel Preysler o Letizia Ortiz.

Monika Tous

Es una pregunta super compleja trato de ponerme en ambos lados pero la balanza se iclina por el si aunque o es un si fefinitivo ....podríamos decir que se da el machismo en esta profesion,la misma no tiene porque serlo...de todas meneras antes de extenderme defineme que es ser machista para ti?

Marmesor

Para nada

Hablando como ususario ocasional de sexo de pago no entiendo que para nada la prostitución, entiendo que femenina, como un acto machista, siempre que se den dos circunstancias fundamentales : la libertad de elección en el sentido mas amplio y la voluntad de la prostituta de dedicarse a ello. Con todos los matices que se quieran.

El que uno se considere o no machista por ser cliente de los servicios sexuales tiene demasiadas connotaciones personales para poder acertar con la respuesta, en todo caso y refiriéndome a mi mismo, diré que para nada me considero machista por ser usuario del sexo de pago, ya que para mi es una servicio todo los personal e íntimo que se quiera, pero un servicio. Igualmente con todos los matices que uno quiera aplicarse.

Probablemente sigue subyacendo el poso de una educación restrictiva, cuando no prohibitiva, sobre el tema, y ello sigue conllevando auto inculpación : mea culpa, mea culpa, mea culpa........me imagino que las generaciones venideras tendrán un horizonte mas nítido. Es bien triste que esa misma educación penalizara hasta la saciedad todo aquello que significara el placer, es una educación perfecta para los sado masoquistas : solo enzalza el dolor y el sufrimiento. Por lo vivido y por el tiempo que me queda (supongo), me reafirmo en el concepto lúdico de la vida.

unseñorjubilado

Pues muy interesante lo que plantea Bluebird.

Creo que hay argumentos a favor y en contra.

Si la guerra es la continuación de la política por otros medios, la prostitución es la sublimación del deseo del macho. Todo el baboseo ante la hembra reconducido y canalizado al pago. Sin duda mejor pagar que ir por la vida salido e incomodando a las chicas.

Si además partimos de la base de que nadie se dedica a la prostitución por placer o vocación, sino por necesidad, creo que serían dos argumentos a favor del machismo.

En contra también los hay, ya que se trata de una necesidad fisiológica contra la que poco se puede hacer, y siempre puede elegirse chicas que por caché uno puede pensar que están ganando una pasta, es decir que además de necesidad hay una ambición económica que saca las cosas del terreno del aprovechamiento para adentrarse en la transacción lucrativa.


Pero vaya, lo cierto es que para gran parte de la prostitución, la que se destina a financiar el día a día y no a darse lujos, sí que es cierto que si no hubiera un montón de machos salidos no habría fuente de ingresos.

Aunque bien mirado, el empresario también se aprovecha del paro.

Baja__444

Gracias a todos y todas por participar.

Explico mi pensamiento y porque me planteo si la prostitución puede ser una forma más de machismo.
Aclaro que no veo la actividad con sentimiento de culpa, ni motivo de verguenza por ninguna de las dos partes
Nosotros vamos más allá que esta sociedad y sistema machistas e hipócritas.
Como soy humano me contradigo, pienso, actuo en consecuencia y me contradigo.
Jugamos con las reglas y no reglas que nos han sido dadas, ahora bien...

Me parece que puede ser sano satisfacer una necesidad tan básica como el sexo y totalmente respetable que una dama se dedique a ello por dinero. No hay sentimiento de culpa por mi parte (ese debate ya lo tuve) ni veo motivos para avergonzarse ni en nosotros ni en ellas.

Si yo una noche salgo y ligo, y mi ligue y yo, acordamos pasarlo bien una noche, intercambiamos lo mismo, risas, un poco de conversación agradable y sexo. Digamos que se da una relación de igualdad.

Si yo satisfazco mi necesidad con una profesional (y lo hago repito sin culpa ni prejuicios) el intercambio no es tan igual sino más bien comercial.

Si lo entendemos como una relación laboral ¿no subordino de algún modo a esa mujer? Con todo el respeto, educación y simpatía pero en ese momento la contrato, la subordino.

Ella es libre y trabaja porque quiere y lo necesita. Y yo también lo necesito. ¿Pero existe la igualdad? ¿Nos relacionamos de igual a igual?

Baja_40018

Yo pienso que si, que nos relacionamos de igual a igual, tu me das yo te doy, tu pagas por algo que yo ofrezco, si no me sintiera en igualdad de condiciones con alguien probablemente no le atendería, y eso de subordinar me suena un poco a obligar, mientras la persona que se dedique a este oficio lo ejerza libremente creo que no hay subordinación, pues quien te contrata no es tu jefe, ni nosotras empleadas, nadie puede obligarte a hacer algo con lo que no te encuentres a gusto, simplemente contratais un tiempo y un servicio bajo determinadas condiciones, en ese sentido creo que tenemos capacidad de elección y de acción.

Baja__444

Hola Sofía! Me alegra tener tu respuesta, gracias!!!

Hay una mujer francesa, Virginie Despentes que actualmente es escritora. En su juventud fue violada, se prostituyó y además sufrió violencia por parte de hombres (enumero las tres cosas pero no las comparo eh, violencia es violencia y no tiene nada que ver con prostitución). En su caso todo esto, aderezado con una mentalidad y estilo de vida bastante punky. Con los años, canalizó todo ese material o experiencias personales hacia sus libros. Que por cierto, aunque sepa de ella no he leído. Veo y leo entrevistas suyas y sobre ella y habla de la prostitución como un "trabajo díficil".

Es posible que haya utilizado mal la palabra subordinar pero básicamente quería decir que por algún motivo cuando pago para tener sexo con una mujer de algún modo se pierde esa igualdad en que intento que se basen las relaciones con el resto de mujeres de mi vida (aunque a veces también pueda fallar como hijo, amigo o pareja) porque en el fondo me he educado y me desarrollo en una sociedad machista.

Es muy probable que como dices no se rompa lo más mínimo esa igualdad.

Seguiré buscando, leyendo y pensando. Cuando encuentre la respuesta que busco, te la haré saber.
Muchas gracias por tu respuesta MUJER. Un beso.

Baja_40018

Aunque siempre se intente decir lo contrario, creo que aun vivimos en una sociedad hipócrita y machista, eso esta claro sin ir muy lejos en este mismo foro he llegado a leer alguna vez cosas como, yo pago yo mando, ojo tu pagas por un tiempo determinado y por un servicio sexual no pagas por la voluntad de nadie, no puedes hacer lo que te de la gana porque pagas por un servicio, y mi opinión se basa en mi experiencia personal, seguramente cada una tendrá la suya, yo no estaria comoda si dentro de un servicio me sintiera digamos "usada" y no me sintiera tratada por igual, es decir si alguien me menospreciara o intentara ejercer su poder por tener dinero, definitivamente no le haría el servicio, puede que por mi cama haya pasado gente que se sienta mas que nosotras y solo nos vea como "simples putas" si ha sido puede que no lo haya notado, y si lo he notado en algún momento, no he dudado en decirlo, es un tema que da mucho que pensar, obviamente no podemos comparar las relaciones personales con las de pago, realmente espero que cuando encuentres "tu respuesta" nos la hagas saber, estaremos pendientes!

Baja__444

No tengo la respuesta pero por dar una conclusión a lo planteado diré que entiendo que si vivimos en una sociedad machista y según un sistema machista, es posible que el machismo este presente o no en la prostitución en la misma medida que lo puede estar o no en el resto de la sociedad, dependiendo de el pensamiento y acción de los individuos. Me alegra oír de nuestras chicas el NO ES NO y que cada vez se deba de dar menos.

Instantcrush

Muy profundo esto que dices, cada día avanzamos hacía la igualdad y pronto será lo normal, que es lo que tendría que ser, pero de momento si vivimos en una sociedad machista, últimamente sobretodo de forma inconsciente.
¿Por que se sigue viendo que es el chico el que da el primer paso? (cada vez hay más chicas que lo hacen, pero aun así en la mayoría de casos es lo contrario)
Un caso de una festividad reciente, Halloween, en las revistas de disfraces no falta la enfermera sexy o la abejita sexy, mientras que para hombres, vemos a Dracula o algún pirata.
Todavía ronda por ahi eso de "los hombres no lloran", porque sí, nosotros también somos víctimas del machismo.

Intentando volver al tema, que me he desviado un poco, en cierto modo podría decirte que la prostitución si puede estar causada en el machismo, ahora a lo mejor hay casos en los que no, pero en sus inicios pondría no solo la mano, sino también el pito en el fuego a que sí empezó por machismo, debido a que la mujer vivía del hombre, pocas conseguían poder en la nobleza, o en la burguesía antigua y seguro que a las pocas que lo conseguían les costaba mucho más hacerse respetar que lo que le costaba a un hombre de su mismo estatus.
Hoy está claro que muchas mujeres ostentan poder económico, pero no tantas como pensamos o nos quieren hacer creer, y para conseguirlo se esfuerzan mucho más de lo que lo hace un hombre, hay algo que llevo viendo desde el instituto, la mayoría de las mejores notas, las tienen ellas, luego en la carrera, veo chicas con muy buenas notas, con matricula de honor y compañeros que pasaban con el 5, 3 años después ¿quienes han ascendido en el trabajo? y ¿quienes se quedan como secretarias? Puede ser una mera coincidencia porque esta claro que solo hablo de lo que veo y sé, de lo que está en mi entorno inmediato.

Para terminar de intentar encontrar una respuesta también hay que hacerse otra pregunta, ¿Por que hay mas chicas de compañía que chicos de compañía? Acabamos volviendo al machismo todavía presente en la sociedad y la economía, yo pienso que hay más chicas de compañía porque hay más cantidad de hombres con poder económico suficiente para pagarles, y de ellas muchas recurren a este trabajo porque es una vía en la que obtienen ingresos que posiblemente de otra forma la sociedad les haya negado, mientras que no hay tantos chicos de compañía debido a que en cierta forma tenemos más facilidad para conseguir un sueldo que nos complazca. Siempre estarán las que lo hagan porque esto les gusta y que mejor forma de ganar dinero que haciendo algo que te gusta, pero sinceramente dudo que todos tengan este motivo.

Esto es solo mi humilde opinión y en todo momento me refiero a un machismo económico, no de otro tipo, ya que creo y por cosas que leo, muchos de los que solicitamos estos servicios, somos personas educadas que tratamos a estas bellas damas con todo el respeto que se merecen por compartir un poco de su tiempo y su cariño con nosotros

Ana Maria

segun como se mire

buenas noches,, se habla mucho del tema si la prostitucion es cuestiion de machismo, olvidando tal vez el hecho que al ser un intercambio monetario, las mujeres que ejercemos este oficio sentimos mucho mas poder que los clientes,,, os cuento,,, ponemos anuncios,, son uds los que eligen a quien venir a ver,, se desplazan hasta el sitio en cuestion para poder pasar un rato agradable...cuando llegan a tal sitio, se adaptan a las normas,,, duchas de rigor,,, enjuagues bucales,, si el caso es un piso, estan de acuerdo con el tiempo que les den,, y miles de cosas que se pueden enumerar ,, pues haber donde hay machismo, para mi creo que somos las que manejamos la situacion dada nuestra profesion y no sentimos de machismo nadal,,,,

Belarus

Prostitución

Tema interesante donde los haya.
Quisiera preguntar lo siguiente;
Si consideramos la prostitución femenina como machista, podemos considerar la prostitución masculina como feminista?

Monika Tous

No,aunque hay mujeres muy machistas en la prostitución no se da el feminismo además de que la prostucion de hombres para mujeres es meramente anécdotica

MariaR

Claro que no.

Hay consenso de dos adultos que aceptaron un trato (una experiencia, sexo por dinero) por lo cual no hay lugar en el machismo aquí.

Las mujeres que trabajamos en esto, decidimos por nuestra propia voluntad ser trabajadoras sexuales. A algunas les disgusta, a otras les da igual, otras amamos nuestro trabajo y lamentablemente, a algunas no les queda otra (como pasa en cualquier otro rubro) pero todas estamos en esto porque nosotras lo queremos (por necesidad de pagar deudas, por comodidad, por preferencia, etc.)

Si no estuviéramos por nuestra propia voluntad, sería trata de personas y no prostitución y ahí sí uno no sería machista sino desconsiderado por pagarle a alguien que luego ni siquiera verá el dinero porque eso va a pasar a la persona que está violando los derechos de la mujer.

Es hora de no solo desestigmatizar la prostitución, sino también a los clientes. Seres humanos como todos, que solo hacen de su cuerpo y dinero lo que les place, y acuden a un servicio.

Abrazo. ♥

SaraBisex

Me faltaba inspiración para escribir y tu lo has escrito por mi. Gracias guapísima

MariaR;

Guapísima estoy totalmente de acuerdo con tus palabras.

Besos

Monika Tous

tambien creo que no tenemos que ir muy lejos para ver si hay mucho machismo, a qui mismo en el foro hay algunos hilos que a mi me lo parecen no por los hilos en cuestion si no por el dialogo de algunos y la forma de referirse a las prostitutas,tambien muchas practicas sexuales que cuentan en muchas experiencias que son machistas aunque ellas las acepten y accedan a tolerarlas por dinero no dejan de ser comportamientos tremendamente machistas que que casi siempre tratan de dejar a la mujer por debajo de echo yo algunas de esas practicas no accedo por sinceramente me parecen humillantes e inecesarias en una relacion sexual normal que esta fuera de un costexto de sado maso o alguna especialidad de este tipo, no es lo que utilizais para satisfacer vuestra sexualidad osea las prsotitucion , las mujeres ,si no como lo haceis....ahora imagino que uno y otro diran que son unos caballeros que si las señoritas tal y cual pero es que lo que yo cuento esta a qui mismo ante las narices de todos y todas, el problema quizas reside en que para muchos el machismo forma parte de su vida como algo natural y normal yo desde luego no les culpo, es una cuestion ya no solo de educacion si no de ser persona y ser feliz , queridos mios españa es un pais tradicionalmente machista en el que al dia de hoy sigue haviendo mucha vilencia de genero, pues con esto de base que podemos esperar para todo lo demas.....ara que yo me los como con patatas que tambien tengo pelotas y puedo ser mas machista que ellos.....

salud !!