Tir Na Nog

Tu lo has dicho la opinion generalizada...Alguien ha pensado que el hecho de que alguien no este de acuerdo con algo aunque los otros sean mayoria no significa que este discutiendo solo para llevar la contraria o hacerse el listo?

Ayy si echaramos la vista atras hacia las mayorias....

Monika Tous

casualidad que esa supuesta mayoria son hombres y clientes.....(ironia)

Birrus

O es una apología del troleo o no entiendo lo que dices........

Y ya puestos a hablar por hablar .... Mejor a hacerle caso a la mayoria que a la minoría, no?

Así todo es un poco más democrático y justo, no crees?

Sofía Hot, Marta, Sara Bisex, Sarah Brunne, Alma Erótica son hombres y clientes??? (Ironia)

O sea todas menos tú Monika

Monika Tous

sofia dijo no con matices osea si ,de todas manera de momento somos 4 gatos a si habra que esperar aunque no espero mucho teniendo encuenta que estamos a qui para publicitarnos.....y no es ironia osea realmente esperas a clientes reconociendo su machismo y putas tratando a estos de machistas?? tendremos que esperar sentados birrus pero esque la evidencia esta a qui mismo en foro como dije antes, cuestion de buscar los hilos y leer... todos menos yo? claro!!es lo que tengo soy unica jajajajaj!!

Carduelis_baja123

Es cierto que no hay que confundir la verdad,con la opinión de la mayoría.

Pero en este caso,en el que la mayoría estamos de acuerdo en lo mismo y pensamos de la misma forma...considero bastante obvio que no se puede considerar machismo este hecho,que no es otro que satisfacer una necesidad.

Dicho esto,también considero que cualquier opinión es respetable..

Axelross

A ver cómo explico que la prostitución no es machismo en sí pero que es una consecuencia del machismo imperante en la sociedad.

EXPLOTACIÓN

PROFESIÓN

VOLUNTAD

ESTIGMA

ABOLICIONISMO

Monika Tous

hola axel ! yo creo que no siempre es una eleccion voluntaria pienso que una gran parte es por una necesidad forzosa ,otras obligadas y las menos por decision propia y ejerciendo en condiciones optimas, es mas quien os asegura que cuando vais a visitar a una señorita sea donde sea calle piso club , que esta por voluntad propia ? nadie.....por ejemplo el otro dia me meti en un hilo que no debia y sinceramente casi bomito al leer lo que comentaban de algunas africanas ,,,creo que todos sabemos en que condiciones llegan estas mujeres a ejercer la prostitucion en españa no?? o tengo que explicarlo yo....bueno mi postura ya esta mas que clara comparto algunos de tus razonamientos de sofia y algo de birrus pero en el global del asunto pienso que si seda el machismo de echo muchos reconoceis vivir en una sociedad machista pues el resto biene rodado..


un saludo y buen finde!!

Maria Catalana

He encontrado este final de un pots y...

Me ha parecido. PURO MACHISMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!.


Actualmente mi trabajo me da para costearme este vicio y pagar el alquiler, entre otros. Supongo que si encuentro a mi media naranja (no sera en este mundillo de eso estoy seguro) por el camino me dedicaré a otras aficiones.

MyWay

Para mi si que es una forma de machismo...

..por muy libremente que ellas ejerzan su profesion, por muy asumuido/normalizado que lo puedan tener, etc, etc.

Es cierto que es una opercion mercantil, ellas ponen un precio y si lo aceptas, y cumples sus requisitos para acceder a ese servicio, pues accedes a ellas. Pero no deja de ser una actividad diferente a cualquier otra, ya que ella te da acceso a su cuerpo, lo que no es poco, cuando probablemente prefiriria que no seas tu/yo quien le pusiera las manos u otras partes encima. Pero como de esto ya ha habido multiples debates, no incido mas en este punto.

En fin, que lo considero machista, y que participo en ello. Bueno, ya practicamente nada...

Un saludo.

Baja_40018

Perdona pero nadie "nos compra" yo cuando compro algo me lo llevo a casa y hago con ello lo que me plazca, vosotros pagais por un servicio durante un tiempo determinado y con nuestras condiciones, y solo eso...

Temerario

Todavía no dejo de entender, que haces en un foro donde los agregados tienden casi por mayoria absoluta a pensar y hacer lo contrario que tu afirmas aquí.......

Y ya lo sé que estamos en democracia y que cada uno hace lo que quiere y tal y tal......pero no lo enteiendo la verdad sea dicha.....!!!


Pues MiSofi yo vendo unos ojos megros quién me los quiere comprar.........los vendo por echiceros..... y a ti te hago descuento.... (no pega pero es verdad..)

Tir Na Nog

Pescondido

Quizás sea útil en este tipo de discusión de recordarse de la definición de los conceptos básicos. Estos conceptos recubren realidades o procesos objetivos, de las cuales podemos tener percepción distintas en función de nuestras experiencias personales por supuesto, pero realidades al final.

1. Prostitución
1. f. Acción y efecto de prostituir.
2. f. Actividad de quien mantiene relaciones sexuales con otras personas a cambio de dinero.


2. Machismo

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.


3. Trata
1. f. Tráfico que consiste en vender seres humanos como esclavos.
trata de blancas
1. f. Tráfico de mujeres, que consiste en atraerlas con coacción o mediante engaño a centros de prostitución para su explotación sexual.

Fuente : Diccionario de la de la RAE

Unos breves comentarios :

1. El hecho de ejercer la prostitución no tiene nada que ver con el hecho que ésta sea consentida o no, todo sexo de pago corresponde a prostitución.


2. Parece evidente que, salvo contadas excepciones, la prostitución es un canal que permite al
machismo expresarse, sobre todo cuando se trata de prostitución forzada.


3. El foro, donde por definicón no se expresan las prostitutas victimas de las tratas, no es España, ni es representativo de España, que sigue siendo uno de los principales países (de la UE) de destino y de ejercicio de la prostitución forazada de mujeres procedentes de Europa del Este, América latina y África. (vean las cifras en los informes sobre trata de seres humanos y esclavitud tanto del Departamento de Estado de EE. UU como de la OIM - Organización Mundial de las Migraciones)

Baja_44453

No se si me equivoco o no al mirarlo desde el prisma en que lo miro, quizás por que la prostitución que yo conozco no es la real si no la parte "elitista" de la misma... Este debate creo a mi modo de ver y sin ánimo de sentar cátedra, deja de tener sentido cuando se mezclan conceptos o comportamientos criminales en él. La esclavitud, la trata de blancas, el proxenetismo usurero y demás lindeces que ocurren al rededor de la prostitución, son temas a perseguir y erradicar, actos criminales como decía antes. La prostitución entendida como yo la he vivido o la vivo, es un intercambio, y depende de quien interactúe en él, puede llegar a ser, tanto machista como feminista, solo se trata de ver quien sale ganando en ese intercambio o quien utiliza a quien....

No se, no me gusta mezclar el ámbito deshumano de la criminalidad hacia otra persona más débil sea por la razón que sea con la prostitución que en este foro compartimos con naturalidad muchos de los usuarios.

Opino, para variar

MariaR

Pues una cosa es la Trata de personas y otra la prostitución.

Más allá de las definiciones que de el diccionario, en la trata de personas se obliga a las mujeres a hacer algo que ellas no quieren (por ejemplo, tener sexo a cambio de dinero) por lo que no sería prostitución en sí mismo sino una prostitución forzada (o sea, trata de personas).

Solo una de cada siete mujeres que trabajan en la prostitución es víctima de las redes de trata de personas, según un informe de la ONU. Somos las trabajadoras sexuales quienes decidimos hacer de nuestro cuerpo lo que queremos (cada una por distinta necesidad o deseo) y claramente no es una forma de machismo porque no hay un poder sobrepuesto al del otro, es un intercambio de "bienes" o "servicios", por así llamarlo.

Además, no somos solo mujeres quienes ejercemos: también hombres, personas queer, etc. ¿Que la mayoría de los clientes son hombres? Pues claro: los hombres en general tienen mayor deseo sexual, la mujer recién en estas últimas décadas se muestra en la sociedad como alguien que también puede disfrutar del sexo y no está ahí solo para satisfacer los deseos del marido y por último, para una mujer es más fácil conseguir alguien que esté dispuesto a tener sexo con ella. Y no lo digo yo, son hechos, condiciones biológicas y sociológicas.

La prostitución es el empleo más viejo del mundo porque hay una necesidad que suplir y las trabajadoras sexuales cumplimos con ello. Algunos emplean su cuerpo para atender restaurantes, para limpiar baños, para construcciones, para lavar cabezas en una peluquería... Nosotras para tener relaciones sexuales.

¿Por qué está estigmatizada la prostitución y se hacen debates de si es "machista" o no consumirla? No todos pueden entender que haya un grupo de personas que puedan separar el tener relaciones por amor o por gusto propio sino por dinero. Es el uso de nuestro cuerpo y sexualidad como medio de obtener algo a cambio, cosa que no todos podrían hacer y yo creo que esa es una de las razones por las que muchos no entienden, estigmatizan, segregan y hacen ver a las prostitutas como algo malo, sucio o víctimas y así también a quienes consumen su servicio, como machistas.

Monika Tous

2. Parece evidente que, salvo contadas excepciones, la prostitución es un canal que permite al
machismo expresarse, sobre todo cuando se trata de prostitución forzada


me quedo con este punto que a escrito otro forero lo define a la perfeccion por que esto es lo ue pasa en la forzada y en la que no lo es , ademas se cren con mas derecho a ejercer ese machismo por que an pagado y solo somos putas...me gustaria decir que aun pensado que si se da el machismo en este negocio no pienso que todas las personas que acuden a prostitutas sean unos canallas desalmados no...pero una parte si, dicho esto tratar de pensar en el conjunto del asunto no solo en los que vosotros vivis o conoceis teneis que tener una mira mas amplia.

Temerario

Las cosas por su nombre...!!!



Creo en honor a la verdad Moni, que las cosas habria que llamarlas por su nombre, y que mejor tema para llamarma a la "prostitución forzada" que es una de las muchísimas formas de "esclavitud", y solo un esclavista estaria en su salsa delante de ese tipo de prostitución.

En el ámbito personal creo que mi "libido" desaparecería en el momento de llegar a una alcoba y que delante mía hubiera una "dama" que no me aceptara voluntariamente sin más.


ESCLAVITUD:
3. f. Sujeción excesiva por la cual se ve sometida una persona a otra, o a un trabajo u obligación.

¡Saludos cordiales...Moni..!!!

Birrus

Vayamos a la esencia...


El Machismo es el dominio del hombre sobre la mujer y sus derechos


La prostitución es pagar/cobrar para tener/ofrecer un servicio sexual (con mujeres , las muchas, y con hombres también, los pocos)



Dónde coño está por definición el machismo en un intercambio económico por un servicio???????????


Si os queréis perder en los mil grises y situaciones que hay, pues ok, pero pagar por follar NO es machista, máxime cuando no se vulnera, ni se rebaja, ni se menosprecia ningún derecho de ninguna de las partes


Ok, el capitalismo es bastante la peste.

Pero con otro sistema habría lumis igualmente. Su función social es dar servicio al "impetu sexual masculino", y como servicio y necesidad, es, fue y serà una area económica más.

A parte de que el comunismo fomenta la dictadura y el control exhaustivo de las personas, no hay razón ninguna para afirmar que pueda resolver problemas de socialización de por sí.

Y por último, el hombre tiene necesidad de ir con prostitutas por muchas más razones que estos supuestos "problemas de socialización" que dices.

Por ejemplo, un señor viudo de 60 años sobrecargado de trabajo, no va a estar por ir de discotecas o a apuntarse al meetic así como así

Dr. Loomis

Casualmente, ayer, en El País Semanal, había un artículo de Rosa Montero, nada sospechosa de machismo sobre el tema:

]Las prostitutas y el machismo

¿será Rosa Montero forera?

Monika Tous

Pero es que eso no tienes porque saberlo .en realidad nunca conoces la vida de la persona ,además e puntualizado que en las que lo hacemos por voluntad propia podemos exactamente igual ser víctimas de ese machismo justamente muchos al pagar creen tener ese derecho con más razón aún, dejando a un lado la exclavitud sexual esto seda igualmente por aquello que explique de la cosificacion nosotras vendemos un servicio pero muchos creen comprarte y que están por encima porque pagan ,hay muchas formas de machismo no una sola...
besote!