Ramalaso

pues nada...se confirma que se actualiza el cupo vasco...felicidades a los vascos que haya por aqui..
A los catalanes (y al resto) nos perjudica pero.... ya no viene de otra más
Hay que reconocer que el PNV es el partido nacionalista de España que mejor utiliza sus votos.

Ganorabako

Una aclaración, el sindicato ELA_STV no tiene ninguna relación orgánica con el PNV. Es cierto que en los años, creo que el 1913, el PNV creo un Sindicato para enfrentarse a UGT y al PSEO que utilizaba la masa obrera de la margen izquerda, la majoria inmigrantes andaluces, castellanos, gallegos, que se opunian a todos los signos de identidad euskeldun, recuperación de la legua vasca, el euskera y, por supuesto, todas las reivindicacioens de tipo nacioal vasco. Ellos rechazabn todo esto, habalban de racismo, etc.... Eran una punta de lanza del españolismo disfrazado de obrerismo, como lo fue el Lerrouxismo en Catalunya.El creador de ELA fue precisamente un sacerdote, Don Policarpo Larrañaga, proximo al PNV, hubo varios sacerdotes como propagandistas de esta corriente como el Padre Ariztimuño,"AITZOL", detenido y torturado salvajemente en Ondarreta y fusilado posteriormente en el cementerio de Hernani atado a una silla, pues no se podía tener de pie (1936) Desde su creación tuvo un gran éxito de afiliación entre los obreros euskaldunes, nekazaris (labradores) y arrantzales(pescadores y hombres del mar), profundamesnte vasquistas y creyentes, en aquella época.

Tras el franquismo, en la clandestinidad y con muchos divisiones, finalmente surgió en un Congreso la figura de Elorrieta, sustituyendo al histórico Robles-Arangiz, y más tarde a éste le sustituyó Txiki Muñoz, el actal secretario, desde entonces ELA se ha declarado totalmente independiente del partido PNV, no solo no tienen nada que ver si no que anda con LAB firmanado infinidad de tratados opuestos a las directerices del PNV en el plano económico-social. está más cerca de EH-BILDU que otra cosa. Es más, como dice un amigo mío, hace tiempo que ha pasado a LAB por la izquierda.

El atribuir a ELA ser una corriente de trasmisión del PNV es una maldad que aquí hace tiempo no se la cree nadie.

Ganorabako

a pesar de las mil veces que se ha explicado lo de el Cupo y el Convenio para la comunidad Foral de Navarra y la CAV, parece que nadie lo quiere entender.Por explicarlo lo ha hecho hasta Maroto,(PP) y ex-alcalde de Gasteiz.

Vamos a ver. el Cupo y ek Convenio es el último residuo de lo que fueron los Fueros Vasco-navarro: la foralidad representaba el sistema consuetudinario, Lege Zaharrak (Las leyes Viejas) de gobierno que se daban los territorios vascos, guardando sus peculiaridaes, sistema pactado con los reyes de Castilla cuando en el 1200 conquista militarmente Araba, bizkaia y Gipuzkoa y en el 1521, fernado el católico lo hace con el Reino hasta entonves independiente de Navarra. con este sistema los territorios vascos tenían Aduanas propias, los hombres no hacían el servicio militar, los montes, pastos, bosques, minas pertenecián al Común. Los ataques contra los Fueros, llevados fundamentalmente por los Borbones van producir en el Pais vasco el fenómeno del cralismo con las dos guerras carlistas,fundamentalmente 1833-39) ya sufren una importante mutilación y ya con la 2ª , en el 1876, Cánovas del Castillo da el golpe definitivo con la Abolición de los Fueros, dejando como un mero residuo de los mismos la capacidad de recaudar cada territorio sus impuestos, etc y llega ra una cuerdo con el Estado para pagar aquellos gastos que no hubiesen sido trasferidos ( como ejército, embajadas, gastos de la casa real, policia, etc).Esa cantidad se acoraba por ambas partes Gobierno Central y Diputaciones, y era lo se llamó Cupo, en Navarra, y Concierto en la CAV. Los territorios vascos con lo que recaudasen harían frente a los gastos de dichos territorios, sanidad, Educación, carreteras,etc...Se sabe que los ciudadanos vascos pagamos más en impuestos que lo del resto del Estado, la ventaja es que lo administranos nosotros. El riesgo es que si lo recaudado no llega para uibrir esos gastos, no podemos recurrir a las cajas de papá Estado y nos arriesgamos con arruinarnos o empobrecernos, tener un agujero negro en nuestro patrimonio. Esto se le ofreció por dos veces a catalunya, pero por Esceso de esoque llaman "seny", se asustaron y no quisieron correr ese riesgo. Una de las veces fue en la época de Puyol.

Y esa es la hostoria. Un derecho que se pierde en fin de los siglos. Lo que me parece peor es que, como los niños, algunos, en vez de reivindicar un trato más favorable para sus intereses, sus haciendas, quieran quitarnos a nosotros lo que tenemos y gestionamos con verdadero "seny", algo que los vascos siempre hemos tenido de sobra y nos ha ido muy bien.

Ramalaso

yo lo único que critico del cupo vasco es la forma como se calcula. El cupo vasco no se calculan técnicos y expertos, lo calculan políticos y ponen un numero en función de la conveniencia.
Todos los expertos, incluso los designados por el PP, dicen que el cupo está mal calculado.
Por no hablar que 24h despues de la aprovación del Cupo Vasco PPSOE y pnv se juntan para bajar el impuesto de sociedades vasco.
Y sinceramente, es de sentido común decir que NO ES NORMAL que la inversión pública escolar de un niño en el Pais vasco es de 4000 euros y en el resto de España es 2000 euros (por ejemplo). Algo no se hace bien cuando en función de donde nazcas(y en el mismo país) tengas más o menos inversión.
Y aqui no culpo a nadie en concreto. Es el sistema en general.

Ganorabako

¿Quién te ha dicho que no lo calculan técnicos y expertos? Ahí hay todo un equipo de econimistas, además de los políticos, claro, calculando el Cupo y los Convenios económocos. Magníficos economistas salidos de Deusto Y Matiko, unas escuelas prestigiosísimas de formación de estos profesionales. ¿Quién dice que esté mal calculado? Eso lo dirás tú.
¿El mismo país? será en el mismo Estado, que no es igual, porque desde luego yo tengo muy claro que no es el mismo País. Es un País direrente metido con calzador y contra la voluntad de muchos de sus habitantes, que desearían la Independencia, como pasa en Catalunya. País, aunque no sea un estado, es un territoio con lengua y cultura e historia propia y diferente a la del estado colonizante. Por eso se da el caso de que este territorio tiene un sistema que procede secularmente de los Fueros que l dan singularidades, incluso administrativo-recaudatorias, entre otras, que le disitinguen del resto del Estado...y por eso los niños vascos disponen de mejores ayudas que los de Castilla, Andalucía, etc...

Joan 1944

El problema no es lo q los vascos rasquen a Montoro, el problema es poder irnos de Espagna, Vascones, Catalans, Valencians, i les Illes.

No nos pelee mos por unas Mijas con nuestros hermanos Vascos.

Todos sufrimos la monarquía y al PPSOEC,s

Salud companys

Con tu permiso G.

hotmail2866

Ganorabako , disculpas por escribir que ELA -STV era el sindicato del PNV

Ganorabako

¡Ja,ja,ja amigo! Estás más que perdonado, No te preocupes, es cliché muy extendido. Viene de que en efecto, nació como una estrategia del PNV de los años 1913 para enfrentarse al sindicalismo que hacía el PSOE con UGT donde llegaban a ir a sabotear los actos, mítines nacionalistas, incluso a tiros y zaherían a los trabajadores autóctonos que hablaban euskera y - como era corriente en aquella época en el País. era fervientes católicos, de hecho, como dije, su fundador era un cura, Larrañana ysu máximo y propagandista, formidable mitinero en euskera y castellano, otro cura "AITZOL" y hasta la transición, guerra, exilio, su secretario general era Manu Robles-Arangiz, militante del PNV. Con la transición todo cambio y, precisamente el PNV, les ataca continuamente de la linea revolucionaria que llevan y ELA_STV, acusa al PNV de sus pactos con el PSE y PP. Por supuesto, la lpnea soco-cristiana de sus inicios ya no existe y es un sindicato totamente laico y prácticamente dentro de la IA, cuyo sindicato LAB sí surguó de la famosa corriente KAS donde se incluía toda la IA de los años 80 e incluso la Banda Armada. Hoy se habla de que podían fusionarse y todo.

hotmail2866

Compañero Ganorabaho mi creencia viene de los finales de los años 70 que pertenecí a un sindicato CCTT anagrama de COLECTIUS DE TREBALLADORS y teniamos contactos con el sindicato LAB que erande la izquierda aberzale y los comentarios era que STV -ELA era el sindicato del PNV
SALUT

Lextor

Los vascos nos roban.

Pues nada, habrá que liberar España del yugo vasco y pedir la Independencia española.

Sin ironías. El cupo vasco no lo va a quitar nadie. Y Ciudadanos lo critica de boquilla, para arañar votos al PP. Pero jamás lo quitarán. Saben que Euskadi se iría de cabeza a un "procés" que ríete tú del de los catalanes.

La hacienda propia significa que los vascos gestionan sus impuestos. Eso perjudica a los que quieren hacer Aves deficitarios y aeropuertos desérticos, sin duda. Y favorece a los vascos, que tienen el mejor sistema de bienestar del estado. Es un modelo a imitar, no a criticar.

Ramalaso

A mi que los políticos se apañen como quieran. Pero el dia que se aprobó el cupo vasco vi en tv3 que por ejemplo el gasto en educación por niño en el pais vasco es de 4000 euros. Y en el resto de España, Cataluña incluida, 2000 euros. Y asi en otros servicios básicos.
Es de sentido común que algo falla aqui, que por nacer en un territorio u otro haya diferencias tan grandes.
Y aqui no quiero culpar a nadie en concreto, es un problema estructural.

Joan 1944

Si de eso se trata, pero reformar Espanya és un tarea imposible, i si lo intentas democràticament te pega la policia, los jutges menjant fetxa d'un penjat a la presó et tancarà i et diran que fas sedició i rebelión.

Ramalaso

no tiene nada que ver. Esa "diferenciación" entre comunidades y pais vasco lo han apoyado todos los que apoyaban el referendum del 1O, y practicamente todos los que no lo defendian.
Por eso no culpo a unos u a otros en concreto.

hotmail2866

Ayer en ZAZPIAK BAT se celebro el L'ABERRI EGUNA

Ganorabako

Hablando del ABERRI EGUNA, comentar que se celebró el domingo en dos localidades y convocatorias distintas. una en Cilbao, convocado por el PNV con la presencia muy destacada de Montserrat Candina, alcaldesa de Calella y Eduard Puyol de J.per Cat. Se aludió a la situación de los presos y refugiados catalanes.

En Iruña, convocada por la IA,( todo el mundu de Euskal Herria BILDU), también hubo presencia e intervención muy vehemente y aplaudísima de Annabel Moreno de AMI.

En ambos sitios de vieron muchas esteladas.

En Donibane Garazi (San Juan de Pie de Puerto) también hubo un acto de estas características, con buena asistencia, salvando las naturales diferencias. Allí acudieron unos representantes kanekos, favorables a la liberación de Nueva Caledonia con respecto a Francia.

banzai90

Gabon , bona nit a tothom
Mutxos rekuerdos

El infierno siempre es Divertido, si escoges al Diablo adecuado.