Monika Tous

Bueno al final uno a de mirar a su país no Alemania de todas formas ya le gustaría a España parecerse un poquito a Alemania ...jode pero la realidad es que este país institucionalmente es lo que es...una basura.

paulmoreno

Vaya,Savanah tenia razon,se aprovecha de cualquier opportunidad,y el tema de este hilo me parece muy claro,para intentar de imponer su ideologia... Si Savanah,eso es feo,muy feo.

TheDandy

Ya lo he argumentado antes, el que salga el tema de la injusticia de una sentencia judicial, hay que rascar y ver los motivos ,que no es la casualidad de un hecho aislado...y en el tema la manada , zaska hay un guardia civil por medio....mmm quizas a alguien no le gusto eso...

Las cosas a veces pasan porque estan todas en el mismo bol de mezclas...bueno es darse cuenta ( feo seria no recordarlo para ver si se arregla no solo un caso sino la mierda inpreganada en la batidora del bol porque el pastel nos lo vamos a acabar comiendo todos sino..)

Anu Baal

Conspiranoias a parte, comparto un artículo al respecto que me parece bastante interesante:

[FETCH-URL-INFO][FETCH-URL-TITLE="http://abcblogs.abc.es/hughes/2018/04/27/el-voto-particular/"]El voto particular | Columnas sin fuste[/FETCH-URL-TITLE][FETCH-URL-IMG]http://abcblogs.abc.es/hughes/wp-content/uploads/sites/94/2018/04/foto.jpg[/FETCH-URL-IMG][FETCH-URL-DESC]Para cualquiera que haya leído la sentencia del juicio de La Manada, la reacción de insultos, amenazas, e incomprensión que está recibiendo el voto par[/FETCH-URL-DESC][/FETCH-URL-INFO]

La opinión pública olvidó que estaba ante presuntos inocentes, no ante seguros culpables, y olvidó algo aun más importante: la posibilidad de que incluso siendo “culpables” pudiesen no ser condenados.

Y este otro vídeo:


El hecho de no haber sido condenados por violación no implica que España no sea un país democrático, sino todo lo contrario. Como dice el artículo del ABC, en un estado garantista, incluso siendo culpable cabe la posibilidad de no ser condenado, si no se pueden probar los hechos.

Baja32001

Bueno, a ti te parecerá feo argumentar con hechos la parcialidad de la justicia española, no solo del código penal sino de la del cuerpo judicial, y a mi me parece feo hacer mofa de las familias vascas y catalanas que están sufriendo el "acoso y derribo" del "Estado de derecho". (incluye aquí politicos, activistas, maestros, bomberos o simples jovenes que bebieron mas de la cuenta y para los que se piden penas de hasta 60 años ), llamandoles "temita Simpson". Pero claro, los que hemos roto la convivencia en Catalunya somos nosostros, los violentos, que calladitos estamos mas guapos

Claro, y si no, se pueden inventar o desinventar los hechos democraticamente, que la "fiscalia te lo afina". ¿Conspiranoias, has dicho ?

Y aqui lo dejo, que mi tiempo es muy caro para ir perdiéndolo miserablemente

Anu Baal

¿Qué la fiscalía te lo afina? Pero si la fiscalía pedía violanción...

Yo no soy ningún experto en derecho, pero entiendo que tal vez alguno de los magistrados pensaba que era violación (yo también lo pienso), pero si no se puede sostener una condena por violación entiendo que un juez no sólo no puede condenar, sino que además no sirve de mucho, ya que esa condena se podría recurrir.

Aquí no estamos hablando de que sea o no violación (yo creo que si lo fue), sino de si hay evidencias suficientes para una condena por violación. Si la acusación se basa exclusivamente en el relato de la víctima, y ésta se contradijo, entiendo que es complicado que se pueda condenar a los acusados.

hotmail2866

Fiscal defendiendo a un guardia civil y otro militar

alberto1979

Me parece curioso pq tras 4 paginas, todas las opiniones son iguales. Nadie opina al contrario? Digo q es curioso pq en otros foros hay opiniones dispares.

Todos estais seguros q fue violacion. Os habeis leido la sentencia? Habeis visto el video o las fotos? Si no es asi, como estais tan seguros?

La sentencia la encontrais facilmente, el video no lo he visto pero alguna de las fotos no es dificil de encontrar.

Informaos, sed objetivos y vereis como ni el malo es tan malo ni el bueno tan bueno.

Ramalaso

Podeis creer las consipraciones que querais..y q no le han puesto 20 años porque hay uno que es poli..pero no.
Hoy en un juzgado de barcelona ha salido una sentencia de un caso similar, de una niña de 15 años, violada por un familiar.
Y la condena es de 6 años por abuso y NO violación.
Con esto quiero decir que lo que falla es el codigo penal, codigo penal que los 350 diputados, sean del partido que sea, tienen el poder de cambiar si consiguen apoyos para lograr mayorias parlamentarias.
Lo digo porque muchos de los que critican como fieras (con razon x la sentencia) aprovechan para vincularlo con otros temas cuando ellos mismos tienen el poder de almenos llevar a votacion un cambio legislativo.

alberto1979

Pero es q esto es algo muy fuerte para opinar sin informarse. No es opinar si fue o no fue penalti en un partido, se esta juzgando el futuro de gente.

Y lo q ha salido en los medios mucho son verdades a medias o subjetivas. Solo si te lees la sentencia y ves las pruebas podras opinar con cierta razon.

Haceros una pregunta. Que habria sido lo facil para los jueces? Acusarlos de violacion. Pero no, 2 abuso y 1 absolucion. No os da q pensar? No habran visto y oido cosas q dan esa conclusion?

Monika Tous

Alberto mira esto es un foro pasa con todo....en cuanto a que la gente esté o no informada tampoco lo sabemos imagino que cada cual opina en base al lo que sabe . Alberto están en la cárcel son culpables esto es un echo me da igual si es abuso o violación si están en la cárcel es porque es lo mismo un delito muy muy grabe .yo personalmente pienso que los jueces se anima equivocado son humanos y el sistema es el que es.

TheDandy

O sea es un caso similar un abuso sexual de una niña de 15 años ( menor de edad ) por un familiar ( a quien conoce ) que el caso de la manada: o sea que a una chica de 18 años ( mayor de edad ) la intimiden 5 desconocidos en la calle ,la encierren en un portal y le hagan repetidas veces sexo oral y penetraciones con el trauma que supone la repeticion de corridas distintas y por turnos, que la graben en un video , la dejen alli con el trauma y le roben el mobil para que no pueda pedir ayuda...Repito 5 machitos dale que dale...

A eso llamas un caso similar....cualquier letrado te dira que juridicamente los dos casos no se parecen en nada, que de caso similar nada, y con sentencia totalmente distintas....es lo mismo un trauma que 5 personas distintas te violen repetidamente a que solo un abuso por un familiar ?

caso similar? supongo que no seras abogado defensor , porque tus conclusiones juridicas digamos que no ....( da igual segun tu el numero de veces que te penetren y recibas 5 espermas distintos que solo un abuso y debe tener misma sentencia? que barbaridad madre mia...si si falla el codigo penal o quizas falla algo mas que es no tener ni idea de como se sentencia una violacion multiple que un abuso sexual a un menor?
y ojo un abuso por parte de un familar tambien es terrible y traumatico pero no lo compares con repetidas por parte de 5 desconocidos, o sea 5 pollas distintas corriendose para decirlo claro.

VonStuck

La aportación de Ramalaso me parece muy interesante, nos hace comprender la complejidad y dificultad de tratar los casos de abuso y violencia sexual.

La prensa pone en relación los dos casos porque la pregunta que el legislador tendría que solucionar es la misma, cuando termina el abuso y cuando empieza la violación sexual.



http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/nueva-polemica-sentencia-similar-manada-practicar-sexo-oral-penetrar-nina-anos-estado-shock-tampoco-violacion_201805045aec89770cf2272640faf369.html

Fabio

Chic@s, vaya forma de bizcochar el tema de "La Manada" con la "Mamada Simpson" !!! (con todos mis respetos a los encarcelados - pero es que me he reido mucho con Savannah )

Estos temas de Violación/Abuso/Cuentitis (... sorry pero de esos también hay), está claro que no están bien delimitados en un código penal español arcaico y patriarcal y de ahí que se presten a interpretaciones subjetivas, tal como se ha visto en este caso y en muchos otros.
Con esta premisa, la duda que curiosamente no he visto mencionada en ningún medio de comunicación es:

¿Cómo es que en casos de violencia de género, violación, etc ... no es requisito indispensable que el tribunal esté compuesto también por Juezas (que las hay a cascoporro en los juzgados de familia quitando custodias compartidas a buenos padres)?

Por lo menos se garantizaría que en sentencias subjetivables, haya por lo menos la perspectiva de mujeres en el veredicto que dudo intuyan el mínimo "goce o jolgorio" en una penetración múltiple, depravada, sucia y encima grabada (lo cual debería también ser un agravante para sumar algún añito más a la sentencia).

Por último, a riesgo de que se me considere un "carca" y sin que sea un atenuante, comentar que; muchas fiestas y en especial ésta donde la gente va permanentemente borracha o resacosa, sin siquiera hotel donde dormir o ducharse y apretujándose por todas partes ..., se prestan mantener el umbral de moral algunos puntos por debajo del estándar. - Lo he vivido y he visto follar en portales, mear en plazas, felaciones en cajeros automáticos, etc - . .... de modo que es terreno abonado para Manadas, Manolos, Sobaculos, salidetes nómadas .... pero también para grupos de chicas que van de juerga peligrosamente salvaje. Creo personalmente que se debería rebajar un poco el nivel de desmadre nocturno (cosa que los pamplonicas también agradecerían ya que muchos, algunos amigos mios, se van esos días por hastío)

(Con esto dejo este tema que me asquea profundamente)

Ramalaso

Diselo a la niña de 15 años violada por su tio que su caso “no es para tanto”. Que me digas que como el violador era una persona conocida de la victima...”no se puede comparar” pues me da mucho asco, la verdad.
También me distingues la edad...como si hubiera diferencias si te violan siendo menor (15 años) o siendo mayor de edad (18 años).
Es más, para mi es mas traumatico si te viola un familiar...porque se supone q un familiar es una persona que te quiere y te proteje.
Aunque lo que me da mas asco de todo es que tu único objetivo de intentar “vender” que este caso no es parecido al de la Manada es para poder seguir diciendo que solo les hayan condenado a 9 años es porque 1 de ellos es policia, por lo tanto es el estado español que les protege y bla bla bla...y claro, el caso de la chica violada por su tio y q no es policia (y su mierda de condena) te quita tu principal argumento que utilizas para vincularlo con el tema independentista.
Es mas, si realmente te indignara la sentencia de la manada pedirias a esos partidos que ideologicamente pueden coincidir contigo que propusieran cambiar el codigo penal, pero NO, prefieres seguir asi y vincularlo todo con el tema independentista. Asco.
Aunque para ti no sea para tanto, considero que ambos casos tienen que estar 20 años en la carcel. Que cambien el codigo penal YA. Aunque a ti parece que no te interesa, porque me parece que prefieres condenas de mierda para poder seguir criticando al estado español.

---

Bump:

Gracias. Así es. Desde todos los ámbitos se están relacionando ambos casos. En Catalunya Radio, La Sexta y otros medios hacian ese mismo análisis.
Aunque algunos no quieran verlo.

TheDandy

Que no te enteras de la peli , y targiversas....

Juridicamente son casos totalmente distintos y no se parecen en nada , te lo dira cualquier jurista o estudiante....

y juridicamente no es lo mismo ,en pena, violar una vez que lo hagan 5 personas repetidas veces, esto lo pillas?

Y deja de poner en boca mia cosas que no he dicho y faltar y decir que asco,mas asco da es el que targiversa y pone en boca de otros cosas que no ha dicho...porque yo en mi post no he nombrado el termino independentista en ningun momento , no tiene nada que ver para darse cuenta lo patetica que es el poder judicial en españistan...Alemania ya ha puesto en ridiculo al juez politico...

Si lees mi post cosa que como siempre haces mal o inventando cosas que no he dicho, veras que digo que es un trauma tambien lo del abuso de un familiar, lo que si esta clarisimo que son dos casos que no separecen en nada por el numero de violaciones y las circunstancias...

Y sigo diciendo que tu dices es un caso similar y no lo es en absoluto pongas como te pongas y tengas las rabietas que tengas...no son similares por muy traumaticos que sean los dos, tanto juridicamente en penas, numero de violaciones , y que sea sea menor o no ( te suena que un menor no puede ir a la carcel precisamente porque es menor o que como es menor juridicamente es distinto ).

Que sean caso condenables ( en mi post digo en algun momento que no sea para tanto? no ,es mas lo condeno ) , y si es mas traumatico o no tu que sabes ,solo lo sabe el violado , pero el numero de penas por violar una vez no es el mismo que si violas 10 veces...por tanto que digas que es un CASO SIMILAR ES UNA BARBARIDAD...Y QUE NO SEAN CASOS SIMILARES NO QUIERE DECIR QUE SEAN CONDENABLES Y GRAVES. Pero no te caera la misma condena si matas a 10 personas que si matas a una.( donde digo en mi post que no sea para tanto lo del familiar, te lo inventas )

Y deja de poner en boca de otros cosas que no dicen o tu que sabras si he hecho algo o no para cambiar leyes, me conoces? para saberlo? lo has hecho tu ,valiente? No digas a los demas lo que deben hacer o no...

A ver si dejas de pluralizar y llamar a gente independentista porque si o porque ve las cosas diferente que tu..Aqui el unico que ha usado la palabra independentismo es tu , y te equivocas rotundamente, porque la pelicula no va por ahi.

Fabio

MASTURBARSE SIN GANAS ... ES COMO VIOLARSE UN POCO

(bajad el tono... que las chicas duermen)

Ramalaso

Has dicho:
", y que sea sea menor o no ( te suena que un menor no puede ir a la carcel precisamente porque es menor o que como es menor juridicamente es distinto )"


Ahora me hablas de que si ser menor o no es importante...porque en función de ello puedes ir a la carcel o no, estamos de acuerdo...pero en este caso la menor es la VICTIMA, no el agresor(q es un señor adulto)...y como supongo que no quieres meter a la victima en la carcel la otra opción es que no te hayas informado bien
Asi que mejor lo dejamos, que esto no llega nada.
Agur.

TheDandy

Perfectamente informado, era un ejemplo de que juridicamente el tratamiento a un menor es distinto...( ya se que es la victima no soy tonto ) Que segun las circunstacias de victimas y agresores cambian en terminos juridicos, y si influye y mucho que seas o no menor de edad en muchos casos, sobre todo si se probase ( no digo que lo sea ) que hubo falso testimonio de la victima, al mayor de edad le cae un puro mucho mas gordo que el menor de edad...
Y si la victima ha mentido el tratamiento juridico sera distinto influye en que sea menor o no. Todo se ha de probar y testimoniar, y el tratamiento juridico es distinto incluyendo el montante de la condena de si es una abuso o violacion y el NUMERO DE VECES del delito que se ha cometido, porque estaras de acuerdo que 5 penetraciones o sexo oral hecho por 5 es mas que una no? Pues ahi radica la diferencia de la pena .Independientemente que sea traumatico para las dos victimas...

Sandman

Camarada espero que no me pegues un tiro si no no te puedo invitar a un machacao coñito con final feliz en el Soiz los únicos tiros ya sabes dónde tenemos que tirarlos Vamos al lío: no se puede esperar nada con la mierda de leyes que tenemos, una ley de enjuiciamiento criminal de 1882 y un código penal reformado en 1995 que da asco. Voy a ser políticamente incorrecto: me da risa que algunos políticos que se oponían a la prisión permanente revisable ahora pidan penas altas, oportunistas, cínicos y mejor me callo. En este caso todo ha sido penoso, la instrucción no aceptando los mensajes y el del voto particular ha sido expedientado en los juzgados de Bilbao por retraso en sumarios y sentencias seis veces. Yo pienso que la justicia protege al criminal Estos son violadores, le tenían que caer veinte años si la justicia funcionase como Dios manda pero con estos políticos de mierda que tenemos va a ser que no.