Baja_69912

Leyendo todas las intervenciones, me quedo con que es igual de machista el que se lucra con la prostitución que el que las trata con condescendencia. Parece claro que el video abolicionista no se dirige a las auténticas independientes como las que escriben aquí, con las ideas claras y que no necesitan defensa, sino a las que están sometidas de un modo u otro a mafias. Y como han apuntado, desde luego el que se decide a ir con prostitutas hará bien en ir con la mente despejada y dispuesto a pasar un buen rato con respeto, si no es mejor que no vaya. A mí personalmente me encanta ver que hay algo más que un bonito cuerpo, por ejemplo una cabeza bien amueblada y unas ideas claras, lejos del esterotipo de mujer abandonada e indefensa que nos pintan esos videos abolicionistas. Me pone mucho más un caracter independiente e indomable, que te puede enviar a la mierda por el canto de un duro, que una mujer sometida por los azares de la vida.

Baja.-vqjeo

Precisamente uno de los problemas de las abolicionistas es que creen a pies juntillas que no existen profesionales independientes que ejerzan este trabajo por voluntad propia y que el 99% de las prostitutas son víctimas de trata o están sometidas a alguna red que las obliga a prostituirse. Y que el restante 1% aunque no estén obligadas directamente por un hombre se ven obligadas por necesidad económica (vamos, como todos los que trabajamos por un sueldo, pero se ve que solo es malo trabajar por necesidad económica si es ofreciendo servicios sexuales). Es parte del credo de las abolicionistas, unos prejuicios y dogmas firmemente grabados en unas mentes que nunca han intentado seriamente hablar con trabajadoras del sector, y que ni tan solo mujeres fuertes e independientes como las que han escrito en este hilo o han grabado el otro vídeo pueden cambiar. Como ha dicho Lilu aquí no puede haber diálogo porque hay una parte que se cierra completamente a ello.

Lextor

Hay algo en lo que estamos de acuerdo abolicionistas y prostilibertarios. Es asqueroso que miles de mujeres se tengan que prostituir por necesidad económica. Necesidad significa huir de la miseria. En muchos casos tras emigración cruzando fronteras y continentes para sostener a sus familias.

El abolicionismo usa la necesidad económica como el concepto definitivo, coge 2 ideas simples y da una respuesta facilona: hay que prohibir. Respuesta simple a problema complejo. No suele funcionar.

Si prohíben la prostitución, esas mujeres que tienen que trabajar en la industria del sexo por necesidad, siguen sin tener un sustento. Muchas seguirán haciéndolo aun siendo ilegal. Con lo que las expones al acoso judicial y policial. Un problema añadido para ellas. Eso no es ser muy receptivo con su problemática. Más bien es crueldad.

Las que dejen de ejercer en el país que lo prohíba, viajarán a otro país que sí lo permita. Otras dejarán de ejercer para dedicarse a otra cosa. Pero a qué? Volver a su país de origen, empobrecido y sin expectativas de futuro? Seguir en el país abolicionista a ver si consiguen un contrato basura, con suerte?

L@s abolicionistas piensan mantener a las prostitutas y sus familias o las abandonan a su suerte, ahí os pudráis?

Una solución a este problema podría ser este: que todos los países del mundo tuvieran el nivel de bienestar de Suiza. Ahí es donde las abolicionistas ganarían, ganaríamos todos... pero es muy difícil. Y de hecho seguiría habiendo prostitución, la del sector que se dedica para aumentar su poder adquisitivo más que por necesidad.

Así que keep calm. Las posturas abolicionistas suelen provenir de gente que no conoce apenas a prostitutas, cuantas más conoces, más te das cuenta de lo irracional que es prohibir el sexo de pago.

Baja_69912

De todos modos, o me equivoco (y si es así corregidme) o los dos videos del ejemplo no llaman expresamente a la prohibición, sino más bien apelan a los "puteros" para que se abstengan de ir, es decir tratan de que los que van tengan mala conciencia o culpa y los califican de Picapiedra.

Lextor

No hablan de prohibir pero es evidente que va implícito y es su finalidad. Creo que obvian esa cuestión por populismo, sabiendo que tendrían menos simpatías si entran en esa cuestión.

Medio Siglo

biennnnnnnnnnnnn

perdón, es que soy como un niño........si me dicen que no haga una cosa, voy y lo hago

Laura Catalana

imich

Han vuelto.

Baja_69912

Aunque es verdad que si te vienen estos dos bellezones firmas lo que sea.

Hablando en serio, vuelvo a pensar que no se están refiriendo a las independientes que hay en esta web, sino más bien a las redes de trata. No creo que si se encuentran con Lilu, por ejemplo, se les ocurra decir que está siendo explotada, cuando es obvio que no es así.

imich

Pues a mi si me vienen estas dos señoritas, huyo.

Lilu

Ojalá pero no, no están siendo así. No lo están llamando trata, y ellas mismas están convencidas de que ninguna estamos a gusto y que solo decimos lo que decimos porque estamos presionadas por proxenetas o porque somos proxenetas nosotras mismas y nos lucramos de alguna forma de chicas que están siendo sometidas.

En sus redes se dedican a decir este tipo de cosas, cuando hemos intentado hablar con ellas matizandoles que trata y prostitución no son lo mismo, ellas insisten en que algo como la prostitucion voluntaria directamente no existe. Y que no les preocupa en absoluto que perdamos nuestros trabajos o ingresos si es todo a costa de eliminar la trata si o si. Para decirse feministas tardan bastante poco en denigrar a otras mujeres que no opinan igual.

Asi que siento disentir, porque ojalá tuvieras razón y ojalá dijeran que hablan específicamente de la trata, pero no está abierto a esa interpretación cuando ellas llevan años diciendo que si, que la prostitución es trata y explotación en su totalidad "y punto". Como no visualizan a una mujer queriendo hacer esto, no les entra, pues asumen que todas estamos obligadas por proxenetas o por situaciones de extrema necesidad y no porque lo hayamos elegido entre otros trabajos disponibles que podamos tener.

Precisamente esta web la utilizan como parte de sus argumentos, poniendo mensajes elegidos cuidadosamente entre los mas vejatorios para decir que vosotros, los que escribis aqui, os dedicais a denigrarnos, y darle así mas poder a su idea de que yo, una independiente, por muy independiente que me diga a mi misma, no puedo estar a gusto anunciándome aquí.

Es bastante habitual que duden siquiera de que seamos independientes y de que estemos en nuestros cabales al elegir esto, asi que si, nos han mirado y en lugar de decir "una cosa es trata y otra es esta señorita" han dicho "esta señorita esta en trata y no lo sabe" con dos cojones.

Normalmente empiezan con llamarnos alienadas y ante nuestra insistencia de que estamos bien y no queremos su penita y su ayuda nos dicen que "vayamos por ahi a chupar 30 pollas de viejos asquerosos al dia". Feminista total, como se puede apreciar

imich

No mientas. Todos sabemos que tienes un proxeneta. Nunca lo has visto, ni has tratado con él, es invisible, es imaginario, en la mente de las Towanda existe. No digas que no porque existe en sus mentes. Y tú no eres nadie para poner en duda sus sensaciones.

Baja_69912

Ah pues lo siento, no sabía que ya habiáis tenido debates con ellas directamente y que no se refieren solo a la trata.

Esta web precisamente muestra que en la prostitución hay gente muy preparada, inteligente y con las ideas muy claras. No te hago la pelota, por ejemplo el otro día hablando con una me quedé perplejo de su nivel de formación y capacitación profesional fuera de aquí. Supongo que al final cada uno ve lo que quiere ver.

No te mando saludos porque mi firma ya lo pone y parecería redundante

Abalon69

Lilu
Estoy absolutamente de acuerdo con tus comentarios.
No solo os critica a vosotras, tambien a los puteros (que somos poco mas que escoria), que pagamos por violar a chicas. Eso es muy duro, ya que nos pintan como un salvajes sexuales y violadores. Francamente duro.

Ciertamente, todos estamos en contra de la trata y tambien de los abusos en las condiciones laborales de las chicas en clubs, y locales de carretera.
El quiz de la cuestion, es si las mujeres que libremente y en plenas facultades mentales, ejercen la profesion de escort (puta), son trabajadoras sexuales o bien son otra cosa.
Para mi, primero sois personas, segundo mujeres y tercero trabajadoras sexuales (cumpliendo el requisito de eleccion libre, mayoria de edad y plenas facultades psiquicas).

He conocido a bastantes escorts, muchas de ellas excelentes personas, que me han tratado con respeto y cariño (y el trato ha sido reciproco).
Puedo poner el ejemplo de Montse Neira, excelente escort y amiga.

Y no olvidemos q detras de la campaña "Hola putero(violador)" , a parte de las abolicionistas "abolas", tambien hay grupos anti-aborto y sectores cercanos al Opus Dei (catolicismo llevada a la expresion mas radical).

Os quiero y os respeto chicas.

imich

En realidad a esto se le llama "activismo".

Es un nuevo oficio que no existe. Activista.

El activista es aquel que vive de liderar una lucha que no sufre ni conoce sea esta lucha real o inventada.

Hay activistas que viven de hablar de la prostitución a pesar de que la prostitución para ellos es una desconocida que no llega ni a saludada. Hay activistas que viven de luchar a favor de la inmigración mientras se han criado en una familia acomodada de Gracia y no los ves nunca con un solo amigo africano, latinoamericano o magrebi. Hay activistas que viven de defender una bandera a pesar de que trabajan para entes que han vendido al país representado por esa bandera al capital exterior más salvaje y expoliador. Hay activistas, como cierta señora que todos conocemos, que vivieron y han vivido muy bien como activistas en favor de las familias desahuciadas a pesar de que jamás les faltó un techo y a pesar de casarse con hombres poderosos de esos que dicen ellos provocan la pobreza de los desahuciados.

Así que en definitiva los activistas son un nuevo término que finamente vienen a ser unos caras más duras que el cemento. Y nacen fruto precisamente de ubicarse en una sociedad con pocos problemas y vivir de buscarlos o inventarlos.

tropperfresh

Segunda parte del show:

Sandman

Buenas amigas y amigos:

Este finde me he tragado mucha mierda abolicionista por redes sociales y no, su verdad sigue siendo palabra de Dios y a las trabajadoras sexuales no las escuchan. He leido a Natalia Ferrari, Ariadna Cases, Valerie May entre otras intentando razonar con estas marxistas radicales que de feministas no tienen nada. La sarta de tonterías demagogicas y sin contrastar es enorme. Su misandria y homofobia es terrible. Pero entre tanta mierda he visto a esta chica contestarlas:


Por cierto tan feministas son las Towanda Rebels que bloquean su twitter a las prostitutas que intentan debatir con ellas. Vergonzoso y penoso por no decir otra cosa.

tropperfresh

cuando a unas muchachas como las del video les das unas ideas preconcebidas las repites como un mantra y les comes la cabeza
no se puede debatir con ellas por el echo que no saben defenderse, porque solo saben la verdad que les han inculcado, por lo cual tiran de palabras policia para devaluar tus argumentos, se encierran en banda y no las sacas de sus ideas, todo lo que tu digas es malo porque no conocen otra cosa que aquello con lo que les han lavado el cerebro. u.u

Gondorf

EXACTO!!!!!!

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Bump:

es lo de siempre, tratar de aparentar que queremos acabar con algo pero hacerlo solo para quedar bien, porque en realidad nos interesa que todo siga igual...

Qué pena!!!

imich

No. La demagogia es otra cosa.

La demagogia es sacar un discurso populista y oportunista aparentemente vitaminado por fuera pero débil por dentro.

Ejemplo de demagogia: con el dinero que te gastaste en un referéndum podríamos haber construido una guardería.

Ejemplo de demagogia: eres un gran orador pasional, como Hitler.

Ejemplo de demagogia: estás en contra de la esclavitud infantil pero bien que has mirado el partido del Barça del otro día, equipo de Nike, que usa a niños de Tailandia para hacer sus camisetas.

Pero decirle a las chicas de este foro que están siendo chuleadas y explotadas no es hacer demagogia. Es hacer el ridículo diciendo algo que no es cierto, ni aparentemente cierto. Es poco más o menos que decir que yo soy un oso panda de la China que se ha creado esta cuenta para debatir con vosotros. Es un absurdo. Un nivel inferior a la demagogia.