Paji_baja

Los magistrados del TC remarcan hasta en ocho ocasiones la "indivisible unidad de España" en la sentencia del Estatut que han votado hoy.

Cataluña es una Comunidad Autónoma del Estado español después que el TC diga que el termino "nación" no tiene efectos jurídicos

Texto completo de la Sentencia:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/28/espana/1277750901.html

Bolet

Lo que si a quedado claro con esta sentencia , es que este país va como los cangrejos y el nivel de democracia queda muy tocado tomando como referencia los países vecinos.
Entre los filtros que paso mas el Cepillado de Alfonso Guerra el del PP y sus firmas y de un Constitucional ya caducado , esta sentencia del Estatuto han abierto la caja de los truenos
Nos espera ahora los problemas colaterales ...como Bélgica y otros que no existían hasta ahora., tiempo al tiempo.
No hay que olvidar que Cataluña es la segunda región de España mas poblada

Tener todo atado y bien atado nunca asido un buen aliado de la prosperidad de ningún país.

Baja_243

Se destapó la caja de los truenos :KIKES:

Ya tenemos munición mediática para la "caverna", para los "anticavernícolas" y para algunos más.

No teníamos bastante con el "fregao" de la crisis económica que ahora va el Alto Tribunal y se mete en esta camisa de once varas.:seriofuego:

Estoy harto de los políticos y de la política, pero todavía estoy más harto de los jueces que se meten a enmendar la plana a los políticos.

Random

Coincidencias??????

A Millet le meten en la carcel por el caso Palau.
A los quince días (ayer) se publican las supuestas cartas de las presuntas comisiones,...
Al día siguiente el TC vota una ponencia por bloques,...
Y no sigo,...

(La Hoguera de las Vanidades, Tom Wolfe)

SUERTE TENEMOS DE SMB!!!!!!!

bstoned

Te aseguro que cuando hoy vi la inminencia de la sentencia, pensé en eso mismo! :sm061::sm061::sm061:

Lacroix

Està clar que el TC ha reinterepretat la constitució a la seva manera i crec que acaben de fer un gir històric en el procés de relació Catalunya-Espanya. Han tancat el procés autonòmic a la seva manera i, per si algú tenia algun dubte, insisteixen en la "indisoluble unidad bla bla bla" i, que el preambul no te cap validesa jurídica (ja ho sabiem, però no calia tornar a dir-ho), amb el que també tiren per terra tota la càrrega simbòlica de l'estatut i tota la legitimitat politica del parlament i el poble de Catalunya (i no em vingueu amb el cuento de la participació en el referèndum de l'estatut: als USA voten menys del 50% i ningú qüestiona la legitimitat de l'Obama, si us plau).

S'han trencat definitivament uns ponts que no se si mai havien arribat a estar oberts del tot, però a partir d'ara entrem en un moment diferent, després de la cosntitució del 1978. Aquella constitució no ens agrada a molts, però estava feta amb una sèrie d'acords tàcits que en el moment de la transició, van permetre uns equilibris útils (fins ara).

La clau està en que en el fons simbòlic de la sentència, el TC insisteix que Catalunya és una autonomia normaleta d'Espanya i sense cap fet diferencial. Aleshores, perquè la pròpìa constitució diu en el seu text "las regiones y nacionalidades" ??? ara dieun que Catalunya no és una nació, quan ho diu la pròpia "sacrosanta" constitució !!! Quina diferència hi ha entre una nació i una nacionalitat ????

I el tema de la llengua?: ho sento, però per aquí no hi passo. Evidentment que el català és la llengua pròpia de Catalunya i ha de tenir un tracte preferent a Catalunya.

En fi, que estic molt emprenyat, i m'agradaria que aquest emprenyament fos general per tal d'aconseguir alguna cosa. Si "ells" han trencat el pacte constitucional, espero que "nosaltres" també... ja veurem on arribem.

I tant de bo que el 10 de juliol, sortim un milió de persones al carrer que ja està bé que ens prenguin el pel.

lover_bcn

Independència JA!!!!!!

chiklista

cómo son estos politicos¡¡¡¡¡

Pues por lo que a mi respecta no pienso salir para nada ese dia a manifestarme, estoy hasta los cojones de pagar.... pagar y pagar.... que se muevan ellos que para eso les pagamos, y muy bien por lo que parece, asi que no pienso hacer el primo, y si no saben pues que se vayan a una fabrica a trabajar, mi madre ya me lo decia de pequeñito (el que no llora no mama) pues que lloren, que siempre ha pasado lo mismo con esta gentuza, cuando hay guerra pues eah a arengar al pueblo a coger las armas y ellos a Francia... anda yaaaa... (lo siento pero lo pienso asi, como tambien muchos pensaran de otra manera evidentemente, pero es que cada vez que leo algo de estos politicos se me revuelven las tripas...) Ah y espero no se me diga que si facha que si nacionalista y todo eso... mi madre de Les Corts y mi padre Valenciano.... asi que mas de eso que se dice de Paissos Catalans por mi parte tengo las dos vertientes..... pero me joroban los politicos, chicos que se le va a hacer asi me han parido... saluditos pa tooossss

Djavan

El timbaler del bruch

Estimats compatriotes:

Jo sempre he dit que "si el timbaler del Bruc en lloc del tambor s'hagués tocat els collons..... Ara seriem francesos!!!!"

-Avantatges: Hauríem entrat en el primer mon uns 50 anys abans i no hauríem petit una dictadura retrògrada durant 40 anys. A mes, Barcelona seria el primer centre tecnològic e industrial del mediterrani.

-Desavantatges: Tots parlaríem FRANCÈS. Els francesos encara son mes centralistes que els espanyols...... (de tota manera el Francès, fet amb carinyo m'agrada moltiiiisim!!!!)

DJAVAN

el melenas

La mare que els va parir!

es l'únic que s'em acut que sigui políticament correcte i que expressi el meu sentiment.

bstoned

Quan ahir anaba jo veient aquest tema i com deien que fins a 8 cops surt al text de la sentència la 'indisoluble', em semblaba estar més de 30 anys enrera. La tasca d'un tribunal constitucional no es fer política, i aquesta reiterada menció, ho es, i per a mi li treu validesa.

De totes maneres, el problema de fons es que per a mantenir contents a molts sectors es va inventar el terme nacionalitat i otorgar a Espanya el caràcter de nació, quan mai ho ha estat, com a manera de negar el que entre d'altres terres, Catalunya es una nació. Sense estat, però nació.

A mi em venia ahir al vespre a la memòria aquell fragment de La Trinca on deien:

Això de nació espanyola
va sortir per carambola
inventat pels reis catòlics
una nit de xarinola
i d'excessos alcohòlics.

I els seus fills, nets i nebots
i tots els estaquirots
que els han vingut al darrera
han mantingut la fal·lera
de la unitat per pebrots.



Qualsevol diria que te tants anys la cançó.

Xac

No hi ha dret al que ha fet el TC.

Si hi ha una manifestació, jo hi aniré.

¡¡¡VISCA CATALUNYA!!!

Biman

Una Grande y Libre , por eso ya pasamos pero ahora No toca.

El TC ha tardado 3 años y medio en meter la pata y para opiniones las del Pepe que vamos no tienen desperdicio.

Catalunya tiene identidad suficiente y eso ni el TC ni Pepes lo van a cambiar.

Catalunya no como estado independiente sino como estado Federal, en eso tenemos todavia que aprender de EEUU.

Pero no nos moveran, lucharemos y lo conseguiremos


Que no nos tomen por lo que no somos


Som una nació i tenim el dret a decidir

Shirley McLaren

Al no ser originaria de Catalunya, me ha saltado una duda al leer estas dos cosas....¿cómo se puede ser una nación cuando se es parte de una república federal?
Lo pregunto porque yo provengo de una y tenemos 32 estados libres y soberanos, pero unidos en una federación y ninguno se considera una nación, aunque todos tienen su identidad propia.

Si alguien me lo puede aclarar, encantada de aprender.

Geras

Tal vez si los politicos no lo hicieran tan mal, no seria necesario que los jueces enmendaran la plana.

bstoned

Aunque es un tema realmente para hablar mucho, nación es más un término social y estado o pais es más un término político. Un pais o estado no tiene porque ser una nación, y una nación puede no tener estado como tal, como sucede por ejemplo con catalunya, kurdistan, palestina...

según wipikedia, nacion

Y en catalán un artículo de la vikipedia, un poco más extenso

Shirley McLaren

Ok, los términos "nación" y "estado" los tengo clarísimos desde 6º de primaria......mi pregunta más bien era ¿Qué se quiere? ¿Una Nación con un Estado independiente? ¿O un Estado como parte de una Federación?

Geras

Querida Shirley, se mezclan los conceptos, y tienes toda la razón, pero eso no creo que sea lo importante, seguramente que esos 32 estados libres y soberanos se sienten orgullosos de pertenecer a la misma federación con una sola bandera, incluso los estados mas sureños que fueron comprados, la realidad Española es otra muy diferente, todas las comunidades Españolas querrian ser independientes y soberanas, tal vez sea por el caracter o por lo que sea, o tal vez una herencia de los moros con su división de los reinos de Taifas.

Anu Baal

¿¿¿¿¿¿????????

Nunca te acostarás sin saber algo nuevo...

Respondiendo a la pregunta de Shirley... ¿qué se busca? Pues cada uno se monta la película en base a como se la han contado y cada uno busca una cosa distinta.

bstoned

Yo sólo hablo por mi, pero un estado independiente no es lo que busca ni siente la mayoría de la gente. Una idea bastante buena, y de la que se habló mucho hace tiempo es que si, la Generalitat se acabe convirtiendo en su infraestructura como estado, pero que no haya aqui dos gobiernos distintos. En definitiva, un estado dentro de una federación. Aunque muchos políticos prefieren jugar con la ambiguedad en lugar de formular planteamientos claros.

El arranque (y freno) de todo esto viene del fin de la dictadura, de ese 'atado y bien atado', donde muchos tenían miedo a tener 16 paises, cuando realmente las fronteras no son lo que buscamos la gente de la calle.