Temerario

Cada una sabe lo que le conviene...!!!

Sofia Geisha

He votado por la opción de que es un trato aceptado por ambas partes, aunque considero que el 50% es un tanto abusivo!

He estado en las dos posiciones....Trabajar al 50% durante un par de años y ahora como independiente desde hace ya varios años y la conclusión a la que llego es pensar porque antes acepté trabajar para otros y no para mi! En la mayoría de sitios sé que la casa pone sus ''normas'' y que todo queda claro cuando vas a hablar con la persona o dueñ@ encargado del lugar. Así que partiendo de la base que mayoritariamente se va por libre elección y que nadie te lleva, vas tu solita a preguntar si puedes trabajar, si encajas en el perfil de la casa pues entonces es un trato entre dos personas adultas.

Otra cosa es que dadas tus circunstancias personales como edad (juventud) desconocimiento del medio, necesidad económica y situación familiar, entre otros factores. Te puedas ver un poco ''coaccionada'' a aceptar situaciones que trabajando para ti posiblemente no aceptarías. Algo que puede ocurrirte en un trabajo ''normal'' en el que también tienes que ceder y pasar por el aro para no perder la faena, porque la necesitas y mucho!

Para mi un 50% aún pareciéndome ''injusto'' o poco igualitario pues es la chica quien pone su cuerpo, se acepta porque es lo más habitual aunque es ella la que por sus propios méritos consigue que un cliente vuelva y por lo tanto fidelizarlo con lo cual la casa en este caso ya no interviene más que para cobrar su parte y poner el espacio para el encuentro. Y muchas casas se nutren en gran medida de los clientes que las chicas consiguen ganarse a pulso a base de esfuerzo, ofrecer un buen servicio-trato y hasta implicación emocional. Y eso si que veo más que injusto! Por lo tanto creo que se debería premiar el trabajo bien hecho y dar un incentivo en cuanto a tarifas o porcentaje a la chica que se lo curra! Pero eso es una utopía, la casa por lo general SIEMPRE gana y un dueño o dueña de piso SIEMPRE defenderá la postura de que también se lo curra haciendo que vengas clientes nuevos, pagan encargadas, ponen los materiales y pagan el alquiler.....

Hace un par de meses fui a una ''entrevista'' en la que se buscaban chicas para cubrir el Mobile Congress dada la gran demanda que había de chicas en un conocido centro de masajes de alto standing en la ciudad. Ya de entrada me sueltan que el 60% es para la casa y que el 40% para la chica. Trato que me pareció desigual a todas luces! Seguí con la entrevista por educación pero ni las condiciones, ni la dueña y sus ''condiciones'' de como atender de manera complaciente a un cliente me parecieron dignas!

Hasta hace un par de años dado el auge de las independientes, las casas se las veían y deseaban para conseguir chicas y los porcentajes en algunos casos habían bajado a un 60% para la chica y 40% para la casa. Las páginas de anuncios para chicas estaban llenas de búsqueda de chicas para trabajar, con unas condiciones mejores que años atrás o al menos eso parecía.... Pero ahora esta tendencia está cambiando a favor del famoso 50%-50% pues debido a la gran competencia de chicas independientes, ''guerra de precios'' y bajada de tarifas se hace difícil sacar a flote un negocio como particular lo que hace que muchas chicas antes independientes se planteen el volver a trabajar para otros perdiendo la libertad de escoger, de gestionarse su tiempo y de ''reservarse el derecho de admisión'' y ahorrarse gastos que a final de mes suponen una buena parte del dinero ganado.

Todo tiene sus matices..... La situación de cada chica y como quiera trabajar en este mundillo.

Maxi Sander

Encuentro de lo más interesante el debate de este hilo y en él, puedo observar dos claras corrientes de opinión. Particularmente, no me voy a decantar por si es justo o no el porcentaje indicado ya que el concepto de justicia, en un tema no legislado, es un valor totalmente subjetivo. Sin embargo, a pesar de las interesantes aportaciones, no he visto a nadie que argumente claramente desde un punto de vista totalmente financiero, quizás un poco a Harmony y EleGant.

Cuando cualquier persona se plantea crear una empresa, por sensatez, debería hacer un plan financiero previo para ver la posible viabilidad del negocio. Supongo que todo el mundo tiene claro que el fin es tener beneficios y ganar dinero, dejando al margen ciertas excepciones pero eso ya forma parte de la ingeniería financiera para lograr pagar menos impuestos cuando uno gestiona varios negocios a la vez.

Este plan, en líneas muy básicas para que nos entendamos todos, se fundamenta en un estudio de mercado para conocer los precios y márgenes de beneficios del sector en el que va a competir para una vez estimados los costes, calcular el volumen de ventas necesario para amortizar la inversión y que resulte rentable en el tiempo estimado.

Entendiendo como:

Ventas= ingresos por servicios.
Costes o gastos= Alquiler local, seguro, publicidad, salarios, cuota comunitaria, limpieza, lavandería, agua, gas, electricidad, bebidas, consumibles varios, etc.
Inversión= Adecuación y equipamiento del local para arrancar y llevar a cabo la actividad (obras, mobiliario, A.A, calefacción, lencería, nevera, cristalería, etc)

y al no disponer de datos anteriores, estamos hablando de estimaciones de ventas y gastos y, no de una previsión más precisa por lo cual convendría plantearse tres posibles escenarios de ventas: uno con pérdidas, otro cubriendo gastos y un último con rentabilidad. Este ejercicio, te obliga a pensar que sucede al situarte en los posibles escenarios y, de esta forma, anticiparte a las dificultades que puedan surgir.

A banda de todo esto, la pregunta fundamental es, ya seas empresario (pisos) o autónomo (independientes), Soy yo viable como emprendedor para alcanzar el éxito en el proyecto

Este es el quid de la cuestión ya que como persona viable, entendemos que seas capaz de obtener crédito económico o poseas la solvencia necesaria, que dispongas del tiempo para llevar a cabo las gestiones, que tu situación este en regla para formalizar los contratos y que puedas acometer todos los gastos e inversiones previas para arrancar el negoció y esperar una futura y supuesta rentabilidad en la cuenta de resultados.

Tampoco nos olvidemos que un alto porcentaje de las independientes, ofrecen sus servicios en habitaciones alquiladas. Por lo que sé, es frecuente que los arrendadores sean profesionales del sexo que son propietarios o que re-alquilan habitaciones del piso con precios semanales para nada económicos aunque puede ser un interesante alternativa.

yoyo

Hola Sofía. Estoy de acuerdo con la mayoría de tus argumentos. Sólo dos comentarios, uno para puntualizar y otro para apoyar. Y sobre todo, sin ánimo de polemizar, sólo intentando entender a todas las partes implicadas.
No es del todo cierto (digamos que lo es al 80 - 90 %). Visto como usuario (y voy poco a pisos). La chica pone mucho, pero aunque la chica de un buen servicio y consiga que esté a gusto, si el piso no está limpio, o el trato de la encargada no es agradable, o siempre falta algo, o sólo hay una chica que valga la pena (y como consecuencia siempre está ocupada)... los clientes no vuelven. Por tanto, 'algo' en la gestión sí que ponen. Lo que no me atrevo a juzgar es si eso merece el 50% o no. Creo que hay aspectos que me decantan al sí, y aspectos que me decantan al no.
Totalmente de acuerdo. Así como un pequeño plus por puntualidad o aisistir en el horario al que se haya comprometido (y una penalización por fallar cuando sin justificación no se acude a 'trabajar').

Lextor

He configurado la encuesta para que los votos sean visibles, algo que casi nunca caemos en hacer los que creamos encuestas, y resulta interesante conocer quién vota cada opción.

De momento la cosa va así.

Baja_243

Interesante ver cómo se reparten los votos. Lo que es seguro es que tantos argumentos hay a favor como en contra.

Axelross

Si contáramos solamente a las chicas, ganarían por 6 a 2 las que piensan que es un abuso Lo que significa que, si solamente contamos a los foreros, la situación se invertiría y ganarían por 15 a 14 los que pensamos que es un trato entre dos partes

Todas las que han votado son independientes. Ningún piso (ni ninguna de sus chicas) ha votado aquí :silvido:

Isabella Prodixx

Oyeeee.. los votos deberían de ser secretos, no?? ..

Sólo voté en la primera opción porque no hay una tercera "No debería existir, es ilegal"..

Como bien citó Eider

Pero así vá el mundo .. los políticos roban, los trapicheros venden "gramitos" en las esquinas, otros venden bolsos falsificados delante de la tienda que vende el original.. y millones de casos mas donde "el negocio" es aceptado por ambas partes (las que se benefician de ese negocio:silvido::silvido.. Pero no es porque esas 2 personas "tienen su trato", que eso deja de ser ilegal según la legislación vigente ..

España es el único país que he conocido donde se puede trabajar mas de 2 señoritas en un mismo piso (y hasta anunciarse como "piso de chicas) y que no les caiga la policía en 2 días..

!!

Lextor

Por suerte... ojalá la policía se dedicara a perseguir a los criminales, no a las prostitutas. Para perseguir el "proxenetismo" primero debería haber una denuncia, no un simple anuncio. Por otra parte, el delito de proxenetismo no debería existir, tan solo el de trata o prostitución forzosa.

El panorama de tener unos Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado visionando páginas de anuncios para poder ir a detener resulta penoso de imaginar, pero sucede, tristemente. Es un motivo de orgullo y honda satisfacción que en España no suceda.

Isabella Prodixx

Quizás tengan personal suficiente para perseguir a los criminales también..

Y no he dicho que persiguen a las prostitutas.. persiguen al propietario de las casas donde hay mas de 2 chicas trabajando, lo que es distinto.. Las prostitutas no se van a la cárcel, pueden seguir trabajando libremente desde que sea de forma independiente..

La Legislación no fue hecha por mi.. pero creo que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado están para extirpar todo lo ilegal, sea en el ámbito que sea.. Que solo haciendo soplar a 3 o 4 borrachos por la madrugada no se enseña que las leyes están para ser cumplidas..

!!

Lextor

Bueno, ya he dicho lo que pienso del proxenetismo. Las leyes no son inmutables ni voluntad divina, se cambian con los votos (o eso dicen). Con el mismo argumento con el que se persigue el proxenetismo, se acaba persiguiendo a las prostitutas y a los clientes, no nos engañemos.

Lo dudo.

Lombardo

No soy de clubs y no he opinado en este hilo, pero por si os sirve de algo muchas empresas de servicios en españa (no en prostitución) trabajan a porcentaje (en su mayoría agencias de publicidad).

Desconozco si el 50% es un porcentaje justo o injusto, pero me gustaría hacer una pregunta para entender el tipo de abuso:

Algunas de vosotras, la mayoría independientes, ya sabeis manejaros en este mundillo en cuestión de hacer photobooks, meter publicidad en portales y páginas de anuncios y gestionaros un piso para vuestros clientes, pero supongo que habrán otras chicas que son novatas y que prácticamente no usan internet.

Para nosotros (pongo de ejemplo una empresa media española) es habitual contratar empresas de servicios para determinados trabajos, y algunas nos cobran por trabajo realizado y otras por un porcentaje de las ganancias adquiridas.

Traduciendo esto al mundo de la prostitución (y pregunto desde el desconocimiento), imagino que algunas de vosotras al empezar os era (o os es) más sencillo dejar que una casa gestionara publicidad,photobook y ubicación a cambio de ese porcentaje. Veo que es ilegal según la legislación vigente ya que se considera proxenetismo, pero, ¿no es realmente una solución para aquellas chicas que empiezan para poder coger experiencia de cara a volverse independientes en un futuro?.

Repito, pregunto desde el desconocimiento. Estoy en contra de cualquier tipo de abuso a una mujer por parte de terceros como he expresado en multitud de ocasiones, pero siempre he comprendido así que para otras chicas era mas sencillo empezar por un club para luego lanzarse (o no) a ser independientes y ganar más dinero (una vez que conozcan mucho mejor el mundillo).

No me entendáis mal, no estoy de acuerdo con que otros ganen dinero de vuestros esfuerzos y ni mucho menos que abusen de ello, solo pregunto si realmente es un porcentaje abusivo puesto que ganan demasiado dinero al respecto de lo que la casa/club hace, o si por el contrario es un porcentaje aceptable en determinados puntos de la "carrera" de una prostituta. (independientemente que como ha demostrado Eider, es algo ilegal)

Maxi Sander

Ahora el que no te entiende soy yo

Como puedes decir que no estas de acuerdo y preguntarte si es o no razonable el porcentaje

más cuando anteriormente aceptas desde el punto de vista empresarial que las empresas de servicios son un valor añadido para las contratantes.

Si realmente fuera tan sencillo y viable económicamente dudo mucho que hubiese tal cantidad de clubs y pisos, lo que sucede es que emplear estos servicios o alquilar una habitación les facilita cash en cada servicio cosa que en caso de hacer la inversión el profesional la posible rentabilidad es a largo plazo puesto que primero debe amortizar.

Ya que comentáis la legislación al respecto, no os olvidéis que quien corre el riesgo, en este caso doble (económico y legalidad), es el empresario y eso también tiene un precio, no os parece

Ya dije en mi anterior post que hay profesionales, propietarios o arrendatarios de pisos, que realquilan habitaciones lucrándose de sus propios compañeros de oficio por lo que en este sector el más tonto hace relojes

Maria Catalana

Este tema no sé que título ponerle nombre, ni el 50% ni el 10 % nadaaaa

Cae en Manresa una red que tenía encerradas a mujeres para obligarlas a prostituirse
La Policía Nacional ha detenido a seis de los miembros de la banda, que anunciaba los servicios sexuales de sus víctimas desde hacía siete años
Sucesos | 14/07/2015 - 10:34h | Última actualización: 14/07/2015 - 19:59h


Leer más: http://www.lavanguardia.com/vida/201...#ixzz3fuN1b7dx
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No se abre el enlace, anoche lo copié en el confe y sí se abre, incluso podeís ver el video.

Lombardo

Me refiero a que no comprendo si un 50% es un abuso y realmente el valor que ofrecen no es equitativo a lo que ellas ofrecen, en cuyo caso no estoy de acuerdo. Si que entiendo que puede ser una solución para chicas que quieren iniciarse en este mundillo y el club le puede dar las facilidades que he comentado, pero siendo realmente ilegal no hay tampoco mucha más discusión. A lo que me referia sobre todo con no estar de acuerdo es a cualquier forma de extorsion. (Como obligar a nadie)

Isabella Prodixx

Me gustaría dejar claro que mi conmentário sobre la ilegalidad de esa "modalidad" de prostitución no quiere decir que yo no empatice con los problemas puntuales que algunas chicas puedan tener para aceptar esa ilegalidad.. así como también empatizo con el trapichero, que es utilizado por un gran traficante, y gana unos eurillos para poder vivir (mismo siendo en contra de las drogas!!)..
Puedo ponerme en la piel de alguien que, quizás en ese momento fue la única forma que encontró para poder sobrevivir!! Pero eso no transforma ni una cosa, ni la otra en legal..

Aprovechando el post de Maria Quiro



y el comentario de Lextor

Os dejo una publicación antigua de una feminista en el "el mundo" para reflexión .. y me gusta principalmente la parte de los comentarios, al final..




No estoy de acuerdo con el comentario de Lextor, y tampoco en varios puntos de la publicación.. pero creo que deja claro que en cuanto hagan leyes donde se puedan clasificar los proxenetas entre buenos y malos, las independientes seguiremos siendo discriminadas por "livianas y calentonas", o por "pobrecitas explotadas" que trabajan en ese "mundo sucio".. donde acuden hombres "desvergonzados y sexopatas" ..

!!

Maxi Sander

Yo tampoco se si es mucho o es poco

En lo que coincido contigo es que pueden ser etapas de su vida profesional. En principio, creo que un club o piso les aporta cash inmediato, sin ninguna inversión, y seguridad ante posibles malos clientes. Una vez superada esta etapa, saber si son capaces de ejercer, estimar ingresos y disponer de más contactos en el mundillo dar el paso a un piso gestionado por otro profesional que alquila habitaciones y, si se da la oportunidad, en el futuro, invertir esos términos.

Aplicar como argumento el concepto de extorsión a la encuesta formulada me parece desmesurado ya que se trata de un lacra social mucho más compleja, expandida por todo el mundo y sin exclusividad de la prostitución aunque en esta sociedad de doble moral intenten subrayarlo constantemente.

PD: Como la mayoría de veces el pez grande se come al chico....

Lombardo

De todas formas insisto, hablo desde el total desconocimiento. No frecuento clubes principalmente por discreción, no se nada sobre que ocurre allí y porque no me gustaría, como ha puesto Maria Quiro, ir a un club y enterarme a posterior que la chica que ha pasado una noche conmigo estaba siendo obligada a prostituirse allí, no entrare nunca en ese juego.

En cuanto al concepto empresarial que comentábamos, y si partimos de una base legal, lo normal seria que fuera un servicio para ellas y no al revés.

Por eso prefiero siempre una chica independiente que sabe manejarse en estos mundos y donde ella impone sus reglas, paga sus anuncios y se pone sus horarios. Me da otro tipo de seguridad que un club no me ofrece.

Maxi Sander

Si pero ten en cuenta que hecha la ley hecha la trampa

Cuando uno habla de empresarios, le viene a la cabeza una persona preparada y con conocimientos del sector. Además se le suponen medios económicos y por supuesto asesoramiento de la ley con sus abogados. Vamos que se las saben todas

Una práctica habitual en los clubs es obtener licencia como hotel para alegar que ellos solo hospedan a las profesionales, sirven copas en su disco y lo que ocurre en la habitación es cosa de sus clientes

Ahora bien, como decía Lextor, la policia no es tonta y poco tardan en acosar a los clientes del hotel ya sea con controles de alcoholemia y drogas en los alrededores o interior del hotel, inspecciones de sanidad y de trabajo con redadas en el hotel en busca de profesionales sin papeles o menores para tocar el bora-viu

Isabella Prodixx

Si que hay clubs que tienen licencia de hotel, y trabajan dentro de la ley.. He conocido a muchos!!

La señorita paga 50€ al día, lo que le da derecho a una habitación con baño para ella sola, o compartida con otra chica (que no son las mismas habitaciones que se alquilan para los clientes).. también tiene derecho a 5 comidas con menús variados.. acceso a la "discoteca" donde podrá "ligar" o no, según le apetezca.. 1 o 2 copitas de alcohol, y todas las sin alcohol que quiera en la "discoteca"..

Luego el cliente que acude a la tal "discoteca" compra su copa, y si le apetece "ligar" con alguna señorita paga al rededor de 3 o 10€ para alquilar una habitación por X tiempo, con derecho a sábanas y toallas!!

El dinero del "ligue" de las señoritas no tiene nada que ver con el hotel!!

La señorita se puede ir del hotel cuando le apetezca, o estar en la "discoteca" toda la noche sin "ligar" con nadie, que nadie obliga a ninguna chica a "ligar".. desde que pague su estadía en el hotel!!

Para mi, eso es un negocio legal que genera lucro.. pero que no se beneficia del trabajo de otra persona..

Pero claro.. hay Clubs y clubs!! Y no todos son legales!!

Ya lo de que la policía "acosa" a los clientes del "hotel", no me parece.. la policía hace su trabajo.. conducir alcoholizado es crimen.. drogado igual..alguien estar ilegal en el país también, y menores en eses sitios, pues peor!!

La policía hace lo mismo cerca de las discotecas "normales".. y yo lo veo estupendo.. Seré tonta..

Lo que no se puede es querer cambiar las leyes pero cerrar los ojos para según que cosas!!

Si el problema está en que las "novatas" no saben como moverse en ese mundo.. pues ya se podrán crear empresas de asesoría para ese fin.. Empresas esas que tributarán así como ya lo hacemos muchas de nosotras!!

!!