Aramis 43

En principio, el futuro es de la juventud.

Lástima que la realidad del Sistema podrido que nos envuelve ya se encargará de abrirles los ojos.

No se puede vivir de recuerdos, pero los recuerdos ayudan a vivir.

Trauet

Por lo menos, nuestra generación, a pesar de una infancia triste y algún sufrimiento, nunca pensamos en el suicidio. Vivir era un aliciente constante.

limon

Pero recuerda una cosa: si ahora tienes agua caliente, luz en casa y aceras en las calles, es por aquellos niños y por todos aquellos que se deslomaron y trabajaron para ofrecer a sus hijos una vida mejor. Pregúntale al fontanero que te ha arreglado el desagüe o al mecánico que te ha solventado el problema con el coche, pregúntale y háblale de deslome y trabajos "creativos".

No creo que estés en posición de calificar la infancia y juventud de ninguno de nosotros.

¿Quién pone en cuestión la posibilidad de que nuestros jóvenes puedan acceder a estudios medios y superiores? Nadie, al contrario.

Yo creo, pero tú no lo verás, que a lo largo del camino nos hemos olvidado de algunas cosas importantes. Pero con esa, tu forma de mirar, nunca llegarás ni a imaginarlo.

Y para acabar y no hacerlo largo: ¿estás seguro que los chicos de hoy son más felices? Pues yo creo que las evidencias y los indicadores dicen que no.

*****

Trauet

Aliga

Sabes lo que no prestas atención a lo que escribo y te quedas en la anécdota.

He dicho en nuestra sociedad , refiriéndome a los niños.

¿Los fontaneros que citas, de que nacionalidades acostumbran a ser? Y con esto no digo que no formen parte de nuestra sociedad, que te conozco. Pero no han venido de niños, sino de adultos a trabajar.

Hoy, y no haré juicios de valor al respecto simplemente la realidad es la que es, hay ciertos trabajos duros (para deslomarse) que los hacen "los de fuera" ( hablando en un lenguaje que a ti te gustará usar siendo clasista como eres).

Los niños y jóvenes, en nuestra sociedad, tienen la oportunidad de formarse y realizar trabajos que se basen en su conocimiento ( en sus herramientas intelectuales) y no en su capacidad física de trabajar duro.

¿Qué no puedo valorar los tiempos (la época) de la infancia y juventud de ti? Que además coincidirá con la de mis padres.

No me hagas reír tu que no paras de valorar a la juventud actual, negativamente por suesto. Hasta depravación citas. Si fuera psicoanalistas te diría que es fruto del rechazo, como no lo soy no lo haré

Si, hombre sí. Se es más feliz empezando a trabajar a los 10 - 14 años claro que sí.

Por lo demás juicios de valor sin conocer a la persona; muy propio de ti. El juzgar es propio de la rigidez moral. Sigue en tu planteamientos caducos desarrollistas y que te vaya bien. De momento, creo que no.

Dr. Merengue

Quiero dar mi opinión en esta discusión generacional, ya que aprecio mucho a todos los que se han subido al tren y quiero intentar que la sangre no llegue al río

Para empezar, os diré que esta discusión no va a llevarnos nunca a un consenso. Cada uno de nosotros ha vivido una educación propia de la época en la cual nos tocó nacer y estamos viendo como las últimas generaciones van cambiando a una velocidad hasta ahora desconocida.

Yo gocé de una educación rígida pero cariñosa y he intentado trasladarla a mis tres hijos. Todos ellos nacidos antes de 1994, a los inicios de la utilización masiva del internet y 13 años antes que Steve Jobs presentase su primer iPhone.
La jugada me ha salido bien gracias a mi mujer. Yo estado viajando toda mi vida más de 200 días al año y mi mujer tuvo que ser la mala de la película colocando límites a los críos.
Hoy todos tienen sus parejas, sus trabajos, sus hijos y viven felices.

Mis hijos corresponden a la llamada Generación Y . Por el hecho de haberlos visto crecer tengo afinidad con esta generación y envidio el hecho, que la ellos le dan mucha más importancia al tiempo libre que al puro ganar dinero, cueste lo que cueste.

Y después llegó el smartphone y con él la explosión de los medios sociales.

Tengo muy poco contacto con esta nueva generación Z. Probablemente sea como dice Aliga, que ellos tienen mejor acceso a trabajos creativos (a veces admiro las ideas de jóvenes fundando start ups innovativos) pero hay algo que me molesta mucho en ella :

El continuo zapping.

Y no hablo de los videos de Tik Tok o Instagram , sino sobre el zapping social y emotional.

Gran parte de la intercomunicación se ha vuelto virtual y veo como el bloqueo en redes sociales a una persona determinada, es el fin de la relación con ella.
Yo me recuerdo muy bien de peleas que he tenido con mis amigos en el pasado y sé que no conseguía dormir por la tristeza, hasta que uno de los dos daba el primer paso y se volvía a la valiosa amistad.
Hoy en día la capacidad de abrirse emocionalmente y reconocer errores o aceptar los del otro parecen no existir más. Has perdido una amigo, le doy like al próximo y somos followers uno del otro.

Y hay una nueva figura en esta nueva generación que me revuelve el estómago. No entiendo como aún no se han tomado medidas para por lo menos limitarla en su nefasta influencia.

El o la influencer es la destilación de todo lo que parece importar a la generación de hoy : conseguir followers, estar guapa, tener ropa, dinero y viajar sacando fotos y creando contents, trabajando lo menos posible.

Os podéis imaginar a un padre intentando convencer a su hija de 15 años que debería entrar a la universidad para estudiar medicina, derecho o lo que sea, y esa chica pasa horas mirando sus ídolas en Instagram, que las hacen sentir como amigas, para luego venderles a precios exorbitantes maquillaje, ropa o cualquier cosa ?

Es así mis ancianos amigos, no vamos a poder cambiar nada (tampoco lo queremos) y debemos adaptarnos a la nueva realidad.

Probablemente en 5 o 10 años ya no habrán fontaneros y nosotros deberemos mirar un tutorial en youtube para arreglar nuestra ducha.
Porque lamentablemente hasta ahora no ha salido un influencer fontanero.

Aliga

Muy de acuerdo en todo. Solo 2 apuntes.

1. Es evidente que no llegaremos a un consenso, y por eso hay que saber respetar. No me refiero al respeto a cada uno de los que aportamos con nuestros posts ( a mi personalmente me resbala y me causa gracia). Sino respeto a otras generaciones y a los que entienden la sociedad (relaciones personales, familiares, laborales, etc.) de otro modo.

2. Ya comenté en un post que entre comentarios de amigos y conocidos de mi generación, (cincuentones y algún cuarentón tardío) escucho mucho "es que los jóvenes de hoy en día no aguantan" . Relacionado con el "zapping" que tú comentas.

A menudo rebato entre mis amigos este "no aguantan". Me parece positivo no sacrificarse en un trabajo con un jefe déspota, o tener amistades tóxicas, o parejas tóxicas, y así un sinfín de cosas. Como canta Becky G " lo que no sirve, que no estorbe". No querría explayarme sobre el sacrificio y trabajo duro (deslomarse) pero creo que en la sociedad de conocimiento actual se valoran otras aptitudes como la inteligencia emocional. Aparte, porque no decirlo, muchos jóvenes actuales saben que tienen el respaldo del patrimonio de los padres, o abuelos. No necesitan esa vida de tanto sacrificio como en el desarrollismo (epoca en que muchos foreros se criaron) que se partía de la más absoluta miseria. Pocas dudas que los jóvenes actuales por la gran cantidad de inputs que reciben en esta constante sociedad de la información, y un mundo mucho más "viajado" y diverso desarrollan mucho más la inteligencia emocional que nosotros a su edad, y me parece que algunos todavía a edades más avanzadas.

Esta distinta valoración de los jóvenes, y esto lo he pensado más de una vez, es que yo ( como muchos foreros, tampoco todos) comparto el rato con chicas jóvenes. Rato en que no me paso todo el tiempo fallando, sino charlando y que me expliquen sus cositas. Me demuestran muchas una madurez (inteligencia emocional) y compartir este no aguanto que citaba. Esta faceta de conocimiento directo de chicas jóvenes entre según que amistades no la comparto.

P.D Y usas el término anciano, supongo de forma jocosa. Aquí no creo que comenten ancianos sino personas de edad que estén en la vejez o senilidad. Anciano es un concepto distinto. Vaya que los ancianos no disfrutan de los placeres carnales, como tú

Y apunto otra cosa releyendo tu post. Una vez un directivo me dijo que había jóvenes que no querían promocionar en su empresa, lo que implica ganar más dinero. Porque les implicaría disponer de menos tiempo libre. Pues hay que respetarlo, es su vida la nuestra. Y no verlo desde los ojos de hace más de medio siglo; nuestra sociedad es distinta y ha cambiado.

limon

No voy a dedicarme a contradecir ninguna de las opiniones absolutamente equivocadas que extraes de lo que he escrito o que has puesto en mi boca. Te equivocas en todo.

Dices: "Aquí no creo que comenten ancianos sino personas de edad que estén en la vejez o senelitud"

Querrás decir senectud. Porque si lo que quieres decir es "senilidad", estás hablando de un trastorno mental. Asegura muy bien las palabras antes de usarlas alegremente.

Espero que "senilidad" sea un error, por mí y por los que como yo. Tienes un desbarajuste mental con las edades avanzadas. Un cacao. Hasta donde yo sé, nadie de los que te ha respondido es "viejo" ni por supuesto "senil". Ni por asomo. No sabes de lo que hablas ni de quien hablas.

Y ese tono que usas en relación a la edad de los foreros me parece impresentable. Claro que tú eres joven y "creativo".

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Aliga

Que pereza contestar a este post.

No voy a hacerlo.

https://dle.rae.es/senil

Violeta C

Todos olvidáis algo muy importante los que educamos a nuestros jóvenes somos nosotros y si no lo hacéis bien... No os quejéis después del problema...

Aliga

Voy a aclarar solamente estos términos porque no quisiera ofender a nadie, ni pretendo hacerlo.

En mis escritos he usado la palabra "senil" o "senilidad" porque me ha parecido un eufemismo de "viejo" o "vejez" que suenan más mal. Si alguien está jubilado, no será un pipiolo digo yo. Y también he usado el término de edad avanzada que es el que recoge la Real Academia para el término senil.

Senil: Perteneciente o relativo a la persona de avanzada edad en la que se advierte su decadencia física.

Para nada introduce ningún término de enfermedad mental. Y la decadencia física es consustancial con la edad, hasta mi me ocurre que ya no trempo como antes.

Después se ha introducido "anciano" ( no por mi parte, sino de otro forero) en un tono dicharachero y jocoso, y así lo he entendido yo.
Lo que he hecho yo, es contrastar la diferencia entre "senil" y "anciano", también en un tono jocoso. Un anciano no puede realizar ciertas actividades que un senil si puede realizar, como tener relaciones sexuales completas

anciano: Dicho de una persona de mucha edad

Es evidente que algunos que pretenden dar lecciones, y afirman a los demás que se equivocan en todo, a mi en este caso, se equivocan en el significado de la palabra "senil".

Dejo también el significafo de viejo ( que también ha sido citado aunque no por mí) que puede parecer más fea ( y por ésto no la he usado) pero que también sería correcto usarla.

viejo: Dicho de un ser vivo de edad avanzada

https://dle.rae.es/senil

https://dle.rae.es/anciano

https://dle.rae.es/viejo

Ramalaso

Oigo mucho lo de generación de cristal sobretodo cuando gente joven se queja de aspectos laborales.

Y la respuesta de mucha gente mayor es “yo de niño ya curraba y no me quejaba” o “yo curraba 12horas diarias por lo equivalente a 1000 euros y no me quejaba” Y asi con otros ejemplos.

Y el tema es…q hace 20-30 años mas gente joven aceptara ser explotada (por la mentalidad de la epoca) no significa que a dia de hoy tengan que hacerlo .

La sociedad evoluciona, al igual q la sociedad de hace 30 años veia normal q la mujer se pasara el dia en la cocina (no xk le guste, sino como rol x ser mujer) y ahora pues no.

Por otro lado, estais seguros q si hubiera habido tecnologia como la de hoy (tik tok instagram etc) hace 30 años, la generacion de los 80 por ejemplo, saldria mejor parada?

Liptor 2.0

Con lo fácil que es ganar dinero en este país de forma honrada y sin necesidad de tener estudios universitarios.

Por mucho que nos quejemos, no apreciamos lo que tenemos, ni donde vivimos.

Diana Flor de Lyss

Pues si... Confieso que no me entero de nada ¿vosotros confesais? o más bien ¿hacéis un "aquelarre?

Dr. Merengue

Me autodeclaro Sultán del Confesionario

Mis instrucciones son claras y válidas para todos : peleitas aqui, no !!!

Marchad al hilo de las manchas de flujo vaginal, alli tenéis lugar para vuestras batallitas.

Aqui sólo cachondeo, señores ... he sido claro ?

Aliga

Y esta largo, ya demasiado largo, intercambio de post viene dado por una asociación entre juventud y depravación. De una forma muy sutil y matizada pero asociación al fin y al cabo.

Me parece intolerable esta asociación entre juventud y depravación; así repliqué a tal post de una forma argumentada y justificada. Como dijo alguien, hacer las preguntas correctas, poner a alguien frente al espejo; hace que algunos se pongan muy nerviosos.

La cosa ha llegado a límites no deseables, por tanto no pretendo prolongarlo mucho más.

Electricus

Ja et dic jo que fa 30 anys aquesta ja no era la discussió.

Fa 30 anys es van posar les bases per tenir, avui dia, totes aquestes eines.

Hauries de tirar uns quants anys més enrere. Potser és que per a tú 30 anys enrere et sembla la prehistòria.

Aliga

Normalmente comparto tus posts; este no.

Tu te has "justificado" o explicado en largos posts cuando se han hecho acusaciones o referencias hacia ti. En varias ocasiones. Y eso no significa que no las comparta, tus explicaciones.

Permite que los demás también lo hagamos.

Baja_19632

Merengue no va por donde tu piensas...

Dr. Merengue

Mi estimadisimo Aliga
he puesto 7 (siete) emoticones descojonandose de risa al final. Los has visto?

Ni yo ni nadie puede dar instrucciones a sus colegas foreros de como y donde postear sus comentarios.
Si ves que es necesario seguir el debate… adelante, por favor