Baja_149388

Jo encantat de que hi participi

limon

Agraït per la deferència i l'oferiment, però em fa l'efecte que hi ha homes i dones (encara que em sembla que elles poc participaran) molt més qualificats en molts sentits que jo per a fer-ho.

En tot cas, veig que ja és obert. Doncs endavant i que naveguis amb bon vent i millor sort.

Això sí, i tu ja ho saps: les opinions diverses, expressades amb correcció, sempre enriqueixen i animen qualsevol fil. La resta només és doctrina i doctrinaris.

Salutacions.

*****

Baja_151071

Ante todo, agradecerte tu aportación y matizaciones históricas sobre el contenido de mi mensaje... Entiendo que tu consideración o puntualización se debe al supuesto de considerar "La Historia" como una ciencia exacta y objetiva. Si no es así, pensaría que intentas con tu aportación hacer tuyos mis recuerdos, algo que prefiero no considerar ya que sería de mal gusto por parte de un compañero intentar desacreditar a otro solo por el hecho de sentirse bien con su ego.

Pongamos que lo que dice usted, objetivamente es así.... ¿y?, ¿no sabe interpretar que es una conversación que versa sobre la melancolía y las diferentes formas en las que cada cual habla sobre un pasado subjetivo? por que si no ha leído o no ha sabido leer la parte emocional implícita en el contexto, o bien tenemos un problema de base o bien no sabe interpretar lo que lee.

Pero vamos más allá señor mío pues su soberbia, reconozco que me ha molestado... "El Born", es una nomenclatura que aún existiendo, nadie que haya paseado sus reales por la zona en esa época utilizaba. Deduzco que en su caso, ya solo por utilizar esa nomenclatura, no vivió como la mayoría de mi generación que simplemente bajando las Ramblas a la altura de la plaza Real, entraba en "el chino". "El Born", "El Raval", está muy bien y hoy tiene un tinte diferente a lo que era antes señor mío. Si quiere, también le puedo explicar que es hoy en día "El Born" y "El Raval", pues cada cual tiene una idiosincrasia en la actualidad diferente a la de hace 30 años.

Por otro lado, su soberbia o su ego, le ha cegado, o simplemente no se ha molestado en leer. No he hablado de referencias para el movimiento Mod que existió en los 90 más que por su música, creo que he citado algún grupo musical de referencia pero no una ubicación. En cualquier caso, el "Sidecar", era un bar musical donde se escuchaba música "negra" y estaba ubicado en la plaza real, que es donde como decía antes, acababan los que más aguantaban después de una noche de borrachera. Nada que ver con la evolución posterior ya referente al movimiento Mod. Movimiento de culto de por aquellas (solo hay que remitirse a grupos españoles como los Flechazos, que hacían muy buena música pero no han trascendido como otros grupos españoles que quizás hacían una música más generalista, igualmente en mi opinión muy buena, pero con estilos pop rock más abiertos). Lo que decía, y no insulte a mi inteligencia pensando que por nombrar un local de la época ("El Karma"), su pobre argumentación adquiere un cariz de relevancia. No, un lustro quizás más tarde que nuestras aventuras por EL CHINO, es cuando llegamos al barrio de Gracia y a la música de The Who. Sin referencias a locales concretos como el que usted en un alarde de retórica ha querido asentar su argumentación.

Y perdone otra pregunta... ¿qué quiere decir usted con lo de "viví tú época?, No, no se quién se ha pensado que es como para hacerse dueño por imposición de la época de cada uno. Jamás vivió mi época señor mío, cuide su retórica si quiere participar conmigo en alguna conversación, por mi encantado si interviene, aporta y hasta puntualiza. Pero sobre todo, conozca de antemano sus límites por que quizás hay ciertas conversaciones entre adultos en las que con leer, quizás le bastaría.

No, no vivió mi época, en cualquier caso, puede que EN la época a la que me refiero, usted cohabitara conmigo en Barcelona, pero mi época, como usted mismo a definido, es mía y siendo mía, no acepto ni quiero su intromisión de dos frases mal redactadas que denotan soberbia y una carencia de atención que tienes necesidad de solventar.

Concluyo, quédese con "Su época" que en la mía no tiene cabida.

Un saludo

Baja_19632

¡Collons! No seré yo quien le lleve la contraria, dios me guarde

Baja_134832

Juego, set y partido...

Nota mental: no meterse nunca con @Watcher...

tonicoro

Eh! @Watcher; Satanassa con dos eses. Que te lo inventas todo, tron.

Baja_151071

Una vez escrito, parece un mensaje más duro de lo que pretendía ruego no me lo tengáis en cuenta

Aramis 43

Confieso que...
Barcelona siempre ha tenido un atracción elevada para mi. Más antes que en los últimos tiempos.
Desde mi primera vez en plena adolescencia supe que la amaría o la aborrecería. Ganó el amor, claro.
No pretendo ahora mismo empezar a escribir lugares o relatar experiencias vividas. Las vivencias personales son íntimas e intransferibles.

Sí que una época me marcó y fueron los años de privaciones durante mi época universitaria. Jamás fuí tan feliz como en aquellos años.
Años de estudios, (no me podía permitir otra cosa) pero a la vez años de aprendizaje callejero. que en realidad es lo que te sirve en la vida. Aprender de libros o de oradores brillantes en la Universidad es necesario pero lo que aprendes en calles, de hombres y mujeres o sea personas, no tiene precio.
No importa que sean truanes, izas o rabizas de casta (siempre tratadas de señoras y de Ud. como debe ser) o intelectuales de vestiduras rasgadas al borde de la miseria, no! todo sirve para que la esponja de tu intelecto vaya forjando en lo que te convertirás más adelante.

Trabajaba en lo que se presentaba y bastantes horas, estudiaba y además me daba tiempo para apuntarme a "la claca" para asisitir a cualquier cine, teatro, Opera o representacion artística para satisfacer a las humanidades.
Casi cada noche disfrutaba paseando por el Barrio Chino, Paralelo y calles andyacentes. descubriendo vidas que marcarían mi futuro. No tenía problemas para atravesar la Diagonal y observar a la gente pudiente que también tenían su lugar aunque en el fondo merecían más mi desprecio o ignorancia que mi admiración.

Todo era vida, incluso mis 14 detenciones con perdida de libertad por defender mi cultura, idioma o ansias de libertad, todo llegó y todo y siempre lo he valorado. Sus consecuencias y sus cicatrices.
Cuando amas un lugar y a sus gentes, nadie ni nada puede cruzarse en el camino ya que ganarás siempre.
Todos los años que he vivido y trabajado fuera, en otros Paises o Estados solo pensaba llegar a casa y a los dos dias volver a visitar Barcelona.

Por eso ahora cuando bajo a Barcelona, el ahora para mi son los últimos años, observo que ya no es mi Barcelona. Ni la entiendo, ni la acepto, quizás los recuerdos son demasiado bellos para atreverte incluso a comparar.
Una noche sin dormir rematada en el Jamboree ( de entonces) medio colocado de lo que se presentara acompañado de alguna bella y simpática cortesana no tiene ni punto de comparación con un mes de ahora alojado en el Majestic del Pass. de Gràcia.
Admito que en más de una ocasión alguna lágrima ha surcado mi rostro al observar en lo que se ha convertido. Sólo hay que tener ojos para mirar, que no para ver.

No se puede vivir de recuerdos pero los recuerdos ayudan a vivir.
Aramis dixit. (lo han dicho muchas otras personas pero accedo a compartirlo)


Tambien es posible que los que sois y vivis en Barcelona tengaís una opinión diferente a la mia.
La visión de lo relatado es la de una persona nacida en otro Estado y con preadolescencia pueblerina de la Costa Brava.

Baja_134658

Baja_151071

Ya solo por la retórica utilizada, de buena pluma y cuidada caligrafía (esto último, entiéndase como algo que transmite, no literalmente), merece mi humilde atención y respeto.

Además, con su escritura sencilla y ágil, hemos paseado juntos por sus recuerdos, no considero personalmente que sea fácil comunicar blanco sobre negro, de forma que el lector se enganche al texto y disfrute del paseo que el comunicador/ escritor brinda con palabras.

Deduzco que detrás del texto existe un ser humano que acumula en su mochila, innumerables lecturas y por supuesto, vida y gentes. Sus recuerdos, son tan válidos como los de cualquiera y ese trasfondo es incuestionable; dicho lo cual, coincido ya sin necesidad de puntualizar lugar alguno de referencia, en ese retrato tiznado de melancolía. Barcelona no es aquella en la que yo también gasté suela de cientos de calzados, ha cambiado y no se si por viejo o por diablo afirmo sin sentar cátedra, que ha sido para empeorar. Lo teníamos todo y de aquello queda bien poco.

Obviamente el amor por Barcelona, siempre quedará, pero en forma de herida cicatrizada. Lo teníamos todo...

limon

Off topic.

Confieso que al ver el hilo "tour europeo ..." me ha venido a la mente un "experimento" del que me hablaron.

Coged un grupo de chicos y chicas cuyas edades estén por encima de los 16 años. A poder ser, con el título de Graduado Escolar o con el bachillerato terminado.

Ponedles sobre la mesa lo siguiente:

Un mapa mudo de los países del mundo.
Un mapa mudo los países de Europa.
Un mapa mudo de las autonomías o provincias de España.
Un mapa mudo de las comarcas de Cataluña.

Y que rellenen todo lo que sepan.

Se puede intentar también con el relieve, incluidos claro mares y océanos.

Preguntad si para ir a las siguientes ciudades, el trayecto, partiendo de Barcelona, es hacia el norte, sur, este u oeste.

París
Roma
Lisboa
Tarragona
Berlín
Londres
Rabat
Atenas
Madrid
Damasco

O si hay que atravesar mares u océanos para ir a:

Buenos Aires
Pequín
Moscú
Nueva York
Tokio
La Habana
Nueva Delhi
Londres
Ibiza

Puede haber sorpresas, para bien o para mal. Pero algunos profesores que lo pusieron en práctica y me lo explicaron quedaron ojipláticos.

Muchos chicos y chicas no tenían noción de cómo es el mundo en el que viven y, a veces, ni del nombre del río que pasa por su pueblo. No están orientados en él.

Solo habría que hacer un cálculo de todas las horas de sus vidas que han pasado en las escuelas e institutos.

Disculpad este mensaje que nada tiene que ver con lo que aquí nos convoca.

Sorry.

*****

Sweettony

Aramis, muchas gracias por tu aportación.
Me ha encantado y admiro tu destreza para expresar con tanta precisión los entresijos de tus sentimientos con los que coincido plenamente.
¿Sabes? De un tiempo a esta parte, estoy volviendo a escuchar las canciones y releyendo las letras del Noi del Poble Sec, JM Serrat.
Y, aunque las conocía casi de memoria, han sido todo un redescubrimiento. La razón quizás haya sido mi edad:. Lo vivido en esta vida hace que nuestro punto de mira sea dinámico e interpretemos todo de manera distinta según nuestra situación en ese momento. Y sabes? Me entristece constatar lo vano y fútil que es nuestra sociedad actual porque prioriza lo externo, lo aparente, la fanfarria y nosotros que, como tú muy bien describes, hemos vivido con poco y luchando, constatamos que fueron años maravillosos pese a todo que no cambiariamos por éstos aunque materialmente estemos mejor.
Y no dejo de pensar: Serrat por favor no te mueras nunca y me entristece pensar que cantautores como él (y Sabina) ya no existen.
Pero, "siempre nos quedará...Barcelona" y las grabaciones de sus canciones.

Fit88

Confieso que llevo más de un año sin sexo (ni de pago ni "convencional") por el virus, por un exceso de miedo, no ya hacia mi, sino hacia mis padres. Una excesiva sobreprotección sin más fundamento que el temor a que les pasara algo por mi culpa y a cómo sería incapaz de asumir que, de haberles sucedido algo, hubiera tenido un porcentaje de culpa a mi nombre. Los primeros que me dijeron que los estaba sobreprotegiendo fueron ellos; el segundo un servidor y, el tercer sujeto, una psicóloga a quien tuve que recurrir para ir perdiendo el miedo en dos ocasiones y ambas muy fructíferas. Esa incertidumbre me ha tenido resguardado de toda tentación este tiempo. Al estar teletrabajando, salvo para lo no susceptible de realización a distancia, me he mantenido muy cauto. Tanto que me he aislado. De hecho, lo único que he realizado fuera de casa (resido por mi cuenta) ha sido ir al gimnasio ya no porque me apasione el culturismo y el evidente beneficio físico, sino psíquico.

Desde esta semana mis padres, en sus 60's, se encuentran vacunados. Toco madera, pero les ha ido muy bien salvo por la, aparentemente inevitable, resaca del día después. Pues bien, sabiendo que ya están vacunados y que mi autoprotección los tenía como gran parte de su fundamento, confieso que la semana que viene, salvo rallada mental de última hora que espero y deseo que no (aún no he reservado, lo haré el mismo idioma y una vez reservo no doy marcha atrás, mi palabra va a misa tanto para follar como para estar un año sin), volveré a tener sexo. Confieso que estoy nervioso. Confieso que lo necesito. Confieso que necesito ver los ojos de deseo en una chica hacia mi y no sus likes en Instagram. Confieso que mi autoestima requiere de sentir el cuerpo ardiendo de una mujer encima del mío. Y también debajo. Y de frente. Y a los lados, a cualquiera de ellos, a izquierda y derecha, sin ninguna connotación ideológica. Confieso que necesito ponerme guapo. Trabajando en casa en pijama o ropa cómoda, yendo al gimnasio en chándal, al súper igual... No recuerdo la última vez que me he puesto unos simples vaqueros. Y tengo mucha ropa por estrenar. Me he convertido en un VIP de Zalando Necesito recibir amor, sexo, pasión y lujuria. Y darlo, deseo hacer estremecer, gemir y mojar a una chica.

Baja_19632

Pregunté a un aprendiz hace un par de años, por donde irías tu a Bilbao? Contestación del susodicho, dirección Murcia, sin comentarios, tenemos una generación de incultos, vagos, sin espíritu alguno, que solo viven a costa de los padres, preocupante, muy preocupante, dentro de unos años tendremos o tendrán las consecuencias, yo con 10 años ya me sacaba un pequeño sueldo en el bar de mis tíos, y con 14 años ya me levantaba a las 5 de la mañana para ir a trabajar, entregaba mi sueldo a mi madre para ayudar a la familia, y hacia trabajos por mi cuenta los fines de semana para tener algo en el bolsillo, éramos la generación del amor propio, de la vergüenza, de un par de huevos para salir adelante, de saber lo que estaba bien y lo que estaba mal sin que nadie nos lo recordará, de la educación, del respeto, sabíamos andar por la derecha, nos levantabamos en el autobús o tren ante la presencia de una persona mayor, dábamos los buenos días a todo el mundo, nada que ver con lo que tenemos ahora, pánico me da pensar en lo que tendrán las nuevas generaciones... Quizás tendrán lo que se merecen, que lástima

Baja_134832

Me ha encantado Aramis!! Joder, me lo he leído como quien degusta un intenso café italiano. De esos que se pueden cortar con cuchillo y dejan poso en el paladar durante horas.

Y me ha dado envidia. Por las vivencias ausentes. Para mí, que crecí en el área metropolitana, Barcelona era como un país lejano que visitábamos en contadas ocasiones. En Navidad para ver las luces del Corte Inglés. Cosas así. Era un monstruo enorme que me daba miedo por desconocido.

Y no he sabido disfrutarla nunca. Ni siquiera veintimuchos años después de recorrerla a diario por sus calles más reconocidas...

Lo dicho, Aramis. Una delicia

Baja_151071

Este tema que comentas, es cierto, es triste y recurrente...

Voy a intentar ejemplificar mi experiencia al respecto enfocándolo desde dos puntos de vista.
Antes de la pandemia de marras, el que suscribe trabajaba en un colegio de Barcelona, dando clases "extra escolares" de una materia bautizada con el rimbombante nombre de "escritura creativa". Este proyecto en sus inicios estaba enfocado a los alumnos de primaria cuyos padres tuvieran a bien inscribir a sus pequeños en una forma de arte tan válida como el dibujo, llamada "literatura". Me encanta trabajar con niños de estas edades y enseñarles a pintar sueños con palabras. Hasta ahí todo bien. Pero ( siempre hay un pero claro), en una reunión con el director del colegio en cuestión, antes del inicio del curso, me comentó preocupado que los alumnos de bachillerato humanista o humanístico, llegaban hasta ese momento de su ciclo escolar donde él pensaba (y con razón vive Dios) que no los veía capacitados para estructurar tan siquiera un texto explicativo en una posible respuesta a un examen una vez dentro de un previsible camino universitario.

Así que lo que había estructurado como una actividad enfocada a niños de primaria, encajaba perfectamente en adolescentes preuniversitarios que no sabían escribir o mejor dicho, plasmar sus ideas de forma adecuada sobre un papel...

Tuve la oportunidad y el honor de enseñar a un puñado de jóvenes, la fuerza de transmitir un mensaje blanco sobre negro y comprobar cómo les brillaba la mirada al comprobar que la retórica, tiene la fuerza de una daga.

Esto que os cuento, es un hecho real. Todo acabó abruptamente con el confinamiento. Una lástima pues no se ha dado la oportunidad de poder volver a realizar muchas de las extraescolares que antes se impartían.

Por otro lado, durante todo este tiempo, ha habido un hándicap con el que he tenido que lidiar, además de que no es mi lucha. El idioma. No quiero con esto abrir un debate político o ideológico solo soy un humilde profesor de español (titulado) y escritor. Y con esas armas, es difícil hoy por hoy enseñar. Por si alguien se lo pregunta, hablo y escribo catalán con meticulosa ortografía pero no puedo hacer algo en lo que no estoy titulado. Sería una estafa claro.

No es una queja señores, no es mi lucha como decía, pero si es una obviedad si se vive en Barcelona de la que puedo dar fe. Si me entristece, cortapisas de este tipo son barreras de cara al futuro en mi humilde opinión.
Aquí lo dejo, por ahora, pues aún tengo algo que decir sobre este tema pero ya entrando quizás en una forma de pensamiento más metafísica y voy a comer que me reclaman.

Aramis 43

Confieso que...

Releyendo varios de las últimas aportaciones incluida la mía, podríamos erroneamente creo, pensar que "tiempos pasados fueron mejores" No! no lo fueron según lo veo yo. Sí eran diferentes.

El problema de las nuevas generaciones o jóvenes, es en parte culpa o responsabilidad de la generación anterior, o sea la nuestra.
Lo veo en mis sobrin@s mayores. Sin entrar en valorar que tal lo han hecho sus padres, (no existe un manual de educar hijos) lo mismo que sus amig@s se han dejado influir por lo que les rodea. Lo han encontrado todo bastante fácil, quizás porque sus padres quieren que tengan todo lo que ellos carecieron.
No tienen ni idea de la comarca donde viven, no saben hacer una operación matemática sin ayuda de algún aparato tecnológico, son incapaces de hacerse la cama, cocinar o lavarse la ropa. Total su madre ya lo hará.
Son incapaces de sacarse las castañas del fuego y se refugian en el "me tienen manía"
Y sin embargo se atreven a decir que tienen 687 amigos, es la ley del "Like".
Pobres, ya les llegará el momento en que descubran que amigos, de los cinco dedos de la mano les sobran por lo menos dos.
Ojo! no solo es problema de sus padres, yo mismo también la cago con mis sobrin@s o adolescentes hij@s de amigos o conocidos. Lamentablemente.

Hemos creado una generación de vagos e indolentes y ellos rápidamente se han acomodado.

Pero...

Hay una minoría de esa juventud, que están muy bien preparados y además quieren adquirir conocimientos, responsabilidades y valores para integrarse correctamente en la Sociedad. Ojalá fuesen más.
He estado años formando a jovenes salidos de la Universidad con la teoría y ansias de aprender. Llegaban a mi lado con ilusión y hoy la mayoría ocupan puestos de importancia y responsabilidad en la Empresa donde trabajaba.
Yo poco hacía, tan solo trasmitirles la práctica y lo que creía que era bueno para ellos, eran ellos que decidían aceptarlo o no.

No nos engañemos, el futuro pertenece a la juventud.

Baja_19632

Quizás tengas tu razon con la forma de ver las cosas, puede ser que yo sea un poco catastrofista, hay muchos chavales bien preparados, con mucha educación y con futuro, pero que porcentaje hay? Me atrevo a decirte que es bastante inferior a los que tienen un futuro bastante negro,creo que hay una mayoría de chavales que pululan por las escuelas e incluso por la universidad que de inteligencia andan muy justos, y ya no te digo de ganas de trabajar, yo que tuve un taller 35 años lo viví bien de cerca, chavales jóvenes que no valían ni para estudiar ni para trabajar, y algunos conocía a sus padres y eran gente seria y responsables, no se, ojalá yo esté equivocado

Jaason

Me pasa un poco lo que a Aramís. Yo también trabajo con chicos muy jóvenes que en muchos temas me adelantan por la derecha cuando les da la gana. Los hijos de mis amigos, en muchos casos también; he empezado a dejar de verlos como criaturitas divertidas, para empezar a temerlos, en el buen sentido, porque son capaces de repasarme cuando les da la gana.

Sólo les ganamos por la experiencia.

Es complicado el tema del porcentaje, supongo que depende del ramo, del sector y del grupo; y del tema del que se esté hablando...

... con mi padre y mis tíos siempre hemos tenido la discusión de que yo soy muy torpe con el pico y la pala, que no sé como se llaman la mitad de las herramientas. Siempre les hacía callar diciéndoles que ya les recordaré el tema cuando se les desprograme el video o me traigan los papeles para que les haga la declaración de Renta...

... no es mi caso personal, pero muchos de los de aquí ¿a quien recurren cuando se les estropea el ordenador o necesitan una traducción de algo en inglés?...



¿Que no valían o que no querían? son dos temas muy diferentes... y la sociedad es en parte responsable de tenerlos estimulados, no sólo es culpa de ellos...

limon

Confieso mi admiración por estas abnegadas feministas contemporáneas:

Porque os van a convertir en clandestinas y os harán cursillos de reinserción laboral. Ah, y tal vez multas al domicilio del cliente. Problema resuelto pues. Ya está.

¡Qué buenas son las hermanas ursulinas ... !

¡Por fin liberadas del yugo! ¡Nunca se lo agradeceréis lo suficiente a estas feministas que velan y se desvelan por vosotras! Qué injustos somos a veces ...

Un monumento en cada esquina habría que hacer a este ejército de salvación que os liberará de las cadenas y del inmundo patriarcado.

¡Arriba este feminismo y todos sus cómplices -los tontos útiles-!

Edito para pedir disculpas. Me doy cuenta ahora de que me he olvidado la medicación...

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