banzai90

Gabon.Bona Nit a tothom
Konfieso ke mi aktual situación no me agrada mutxo, últimamente kon tiempo nulo para mis aventuras por estos lares.
El sábado kojo vakaciones ( de los 2 kurros ke tengo en uno no he parado de kurrar y desde mediados de mayo volví al otro y kon menos gente para el mismo volumen de trabajo), yo kreo ke me las merezko.
En Septiembre konfío en poder ir rekuperando la libertad ke me permita volver a mis aventuras por estos lares, uy! esta frase me ha recordado a mi añorada Morenaza, le pongo esto aki , para ke lo vea

Saludos a la peña ke se pase

El infierno siempre es Divertido, si escoges al Diablo adecuado.

Freeze

Hace algún tiempo que considero las teorías conspirativas como la mitología actual: donde en momentos anteriores se responsabilizaba de desgracias y desastres a dioses lejanos, poderosos e incomprensibles ahora lo hacemos con gobiernos y corporaciones lejanas, poderosas e incomprensibles. Confieso que extraigo un gran placer de leer sobre las andanzas de estos entes.

Trabajando en sanidad, te puedo asegurar que ha habido muertos por cancer desde principios de año, lo que ocurre es que los datos oficiales saldrán cuando termine el año y el grupo de personas que se encarga de ello recabe los datos y publique el informe. La siguiente pregunta sería "Entonces, por qué no tenemos datos de 2019?" no tengo respuesta contrastada para eso pero me juego algo que el covid ha tenido algo -o mucho- que ver. Quizá los encargados de elaborar el informe han estado ayudando durante lo peor de la pandemia y ahora tienen mucho trabajo atrasado, quedando el informe relegado a un segundo plano, por ejemplo, eso sería común según está el sector sanitario ahora.

Se habla de tener una vacuna en, como pronto, un año. Si se consiguiera una vacuna eficiente en ese margen de tiempo sería un logro científico prácticamente sin precedentes únicamente posible por todos los recursos económicos, materiales y humanos que se están dedicando a ello a nivel mundial.

Respecto a la gripe, cada año sale una vacuna. Esto es así porque el virus que la causa muta y hace menos eficientes las vacunas anteriores. De covid.por lo que sabemos, esto mismo podría pasar con el covid.

En cuanto al cáncer, hace poco leí que no es realista actualmente esperar una cura para el cancer porque no hay un cancer, hay más de 500 variedades, cada una con sus particularidades, y los recursos invertidos en la investigación son insuficientes. Y el SIDA tiene la dificultad añadida de que ataca precisamente al sistema inmunológico, por lo que ayudar al cuerpo a detectar y protegerse del virus es mucho más complicado... y los recursos también son insuficientes (amén de que la realidad política y social de gran parte de Africa no ayuda precisamente a la lucha contra las enfermedades, nivel SIDA ni ninguna otra).

Hay al menos un grupo profesional que lleva décadas usando mascarilla en buena parte de su jornada laboral (me refiero al personal de quirófano pero estoy seguro de que hay más aunque no caiga en ellos ahora) y, hasta donde yo sé, la incidencia de enfermedades respiratorias en ese colectivo no es mayor que la del resto de la población. Así que, en mi modesta opinión, no es en absoluto imposible que la mascarilla no produzca otras enfermedades respiratoras.

Lo que a mí no me cuadra es: suponiendo una población empobrecida, de dónde saldría el dinero para los subsidios? Y de dónde saldrían los benefícios de las empresas si la población está más reducida y tiene menos dinero para gastar? Cuando se habla de "población que es una carga social" en relación al covid normalmente nos estamos refiriendo a la tercera edad y hay mucha gente que dice que la enfermedad es una manera de librarse de estas personas y de los gastos que ocasionan y fundamentan la afirmación principalmente en el hecho de que una proporción importante de afectados por el covid pertenecen a éste colectivo... pero es que estamos hablando del colectivo que más afectado se vé ante cualquier enfermedad infecciosa por la sencilla razón de que, con la edad, nuestro sistema inmunitario pierde eficacia dejándonos expuestos a agentes patógenos, sin ninguna necesidad crear un virus casi imposible de controlar para conseguir algo que puede hacer una gripe particularmente fuerte. Y, ya que estamos, si suponemos que los responsables de la presunta conspiración son entidades que se mueven principalmente por el interés económico, qué sentido tiene dejar la economía mundial al borde del abismo para quitarse del medio a un sector de la población al que bastaría con restringir (aún más) las ayudas para que la naturaleza siga su curso?

De momento, la enfermedad ha tenido dos nombres "oficiales" usados por la OMS: "enfermedad causada por el nuevo coronavirus" y CoViD-19, que vienen a ser unas siglas en inglés (COrona VIrus Disease 2019 = enfermedad causada por el coronavirus descubierto en 2019, imagino que para evitar lo de "nuevo coronavirus" porque tarde o temprano dejará de ser "nuevo"). Por otro lado, el virus recibe el nombre de SARS-CoV-2.

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/technical-guidance/naming-the-coronavirus-disease-(covid-2019)-and-the-virus-that-causes-it

Quede claro que no pretendo hacer de menos a nadie ni desautorizar tus ideas sino contraponerlas con los datos de que dispongo que pienso que pueden arrojar algo de luz a las preguntas que planteas y plantear algunas de las mías. Un saludo

medved69

no me he sentido como dices en una de tus últimas frases, al contrario, un placer leer información de alguien del ramo y tan bien documentado , y sin olvidar que el confesionario en un foro como este es es un pasatiempo sin más de momentos de ocio. saludos

Ptha

Mola el debate educado , me encanta!!!!!
Aprovecho para hacer mis preguntas y soltar pensamientos
Sinceramente creo que desde el 2008 hay un claro deseo de acabar con la clase media, esos pelagatos que hasta se atreven a invertir y alteran los mercados
Nunca sabremos cuanta gente a sido un daño colateral por las carencias sufridas por el colapso hospitalario, en mi caso un familiar muy cercano ha fallecido hace unos días, seguramente lo habría hecho igual, pero le han dado largas de marzo a junio hasta obtener la cita, ha durado tres semanas más solamente
Hay datos sobre estos casos? Los llegaremos a conocer?
Lo del personal sanitario me parece bien , es cierto que hace años trabajan con mascarilla, pero en un entorno climatizado y controlado
No es lo mismo para un trabajador que ha de descargar un camión en la puerta de un supermercado e ir entrando cajas , hoy lo he visto y he sentido una pena tremenda, cuando le han reprendido por bajarla algo para respirar por la nariz
Yo el otro día casi muero en el dentista, ellos con sus epis, y para no pasar calor el aire acondicionado pa resfriar un pingüino, yo fui sin saberlo, resultado, una hora pasando un frío de muerte, con bermudas y camiseta, y unas anginas post empaste
Lo dicho , chapeau!! Por los sanitarios, pero lo de las mascarillas provocará problemas en otros colectivos

Juan f

Llevo solo cinco años disfrutando del sexo de pago, durante este tiempo creo que conozco un poquito sobre el tema. Tanto los puteros como esas maravillosas chicas sabemos de que se trata la relación que tenemos durante la cita, unos somos puteros por un motivo u otro al igual que ellas que son chicas de compañía por distintas razones. Pero me he dado cuenta que por mucha empatia que haya entre chica y cliente no deja de de ser un negocio. Tu pagas y ellas te dan un servicio. No nos hagamos ilusiones por parte de ningunos de los dos porque aunque haya sentimientos entre chica y cliente nunca dejará de ser un negocio, lo que esta claro para mí es intentar pasarlo lo mejor posible durante la cita por ambas partes y ya está. Me he dado cuenta que es mejor salir de la cita lo más satisfecho posible los dos y así será mejor

Ptha

No me hago ninguna ilusion, pero con más o menos el mismo tiempo de experiencia, las realidades que he vivido y visto vivir son otras, así que sin quitar la razón a lo por ti vivido, creo que hay más realidades, por lo que generalizar en base a una realidad propia e individual no deja de tener un claro sesgo que lleva a posibles errores, el argumento también sirve para lo por mí vivido y visto, sesgado y lejano a una realidad que se pueda calificar de universal

limon

'El amor inmaduro dice: te quiero porque te necesito. El amor maduro dice: te necesito porque te quiero.'

Juan f

Claro cada uno ve la vida de una manera distinta, unos somos más realistas que otros. Yo también he vivido y he conocido maravillosas citas y chicas, pero no dejo de reconocer que el sexo de pago es un negocio.

Ptha

Si tomas por realismo tu realidad, ok, es respetable, evidentemente el sexo de pago es un negocio, en eso tienes toda la razón del mundo, pero también te digo que como en cualquier otro negocio, surgen amistades desinteresadas y cosas que trascienden a lo meramente económico
Si crees que todas las demás realidades son falsas, que tú visión es la única "realista" y los demás nos engañamos y somos unos ilusos, solo te diré desde el mayor de los respetos que estamos de acuerdo en no estar de acuerdo
Dicho esto me ratifico en lo visto por mí y vivido por mí,
Un saludo

ReKant

Creo que hay excepciones a las normas que prescriben el uso obligatorio de las mascarillas (actividades incompatibles con el uso de la mascarilla creo recordar) y aunque no existieran esas excepciones y tuvieras la mala suerte de encontrarte con un agente de la ley recién salido de la escuela que dexidiese ponerte una sanción, se podría recurrir y un juez te acabaría dando la razón.

Hay situaciones en las que está justificado infringir una norma si con ello se pretende evitar un mal mayor que el producido. Por ejemplo, un sujeto que tiene retirado el permiso de conducir coge un coche para trasladar a un hospital a un herido grave. El individuo comete un delito pero el mal evitado (que la persona que traslada al hospital muera) es mayor que el causado (quebrantamiento de condena).

Yo de joven fui repartidor de bebidas, esas personas en pleno verano sufren lo que no está escrito. Si llevan la mascarilla puesta mientras están descargando cajas, les puede dar un síncope con lo cual yo creo que esta más que justificado no llevarla en esas situaciones y lo que la gente les diga en la calle les debería de sudar la polla.

Por mi trabajo actual también tengo que sufrir altas temperaturas y también debo llevar la mascarilla. La llevo las 8 horas del día pero, si tengo que quitarla en determinadas situaciones, no dudo en hacerlo porque sé que el mal que evito con ello es superior al mal que produzco infringiendo la norma

Simon

¿ Y el Covid-19 donde queda en toda esta disertación ?
No es un problema de leyes, jueces y lo que diga la gente. Hay gente que lo pasa muy mal y gente que se muere. Esto también es bastante incómodo.

ReKant

El virus queda donde está (por desgracia). No todo el mundo es repartidor de cajas de cerveza o tiene que aguantar altas temperaturas en su trabajo. No puedes exigir comportamientos heroicos a las personas.

jbzgz44

Te recomiendo salgas a la calle con una garrafa de esas de espalda para que te vayas a dando desinfectante y desinfectando todo lo que se dice todo y aun asi tendras posibilidades de contagiarte.

Simon

Esta semana me han hecho la prueba del coronavirus y estoy sin poder salir de casa así que si quieres que te haga un dibujo sobre que puedes hacer con tu recomendación te lo indico.

Me parece más heroico hacer el trabajo sin protección con riesgo de muerte que hacerlo con incomodidad con la pena tremenda de Ptha.

Ptha

Bueno, simplemente hay que empezar a asumir lo que hay, una pandemia mundial, un virus que nadie tiene claro como.funciona
Unos gobernantes mundiales incompetentes que están más preocupados por sus asientos que por el pueblo
Y un regreso a la Stasi , venga denuciad al vecino!!! Ese insolidario que se asfixia en la obra para dar de comer a sus hijos, que cotiza para que cobremos pensiones los prohombres, lapidemoslo si se quita la mascarilla
Nosotros somos los solidarios, gastando en una hora lo que el necesita para alimentar a su familia una semana
Joder me encanta como nos hemos dejado manipular, unos ganan fortunas mientras acaban con la clase media, mientras anulan cualquier posibilidad de revuelta o pensamiento disidente
Y nosotros arremetemos unos contra otros,
Nada como dijo alguien " no podemos ser objetivos porque no somos objetos" "siempre seremos subjetivos, porque somos sujetos" creo que lo firmo una lámpara

Llamadme empatico de mierda si queréis, quizás porque se lo que es el trabajo físico en verano, me hace sentir mal ver cómo riñen a alguien que quiere tener acceso a un poco más de oxígeno
Pero vamos que ya no hay guerras en el mundo, que todo va bien si eso 4 hacen lo que el papá estado ordena

Luego alguien se.sienta en una silla y hace este tipo de estudios
https://www.antena3.com/noticias/ciencia/psicopatas-narcisistas-son-que-mas-niegan-utilizar-mascarilla-evitar-contagio-coronavirus_202008015f255aa56cf6da000161bcc0.html

medved69

llamadme paranoico o conspiranoico, pero cuanto más me informo de este tema, más me parece todo planificado con implicaciones económicas, sociológicas, psicológicas y ninguna bonita...deshumanización total.. El compañero Freeze nos explico las cosas de una manera convincente medicamente , pero cuando vas escarbando, cuando vas descubriendo que se borran de Internet los mensajes anticovidianos y gente en contra muere sospechosamente...con 44 grados en Barcelona hoy cuando cogi el coche...como no va a estar la gente deseando quitarse la mascarilla...algunos sabéis mi situación, enjuagarme la boca y salir el tema por la nariz, pues yo no aguanto más de una hora con eso puesto y mi trabajo es de oficina...no entraré en enfermedades físicas por llevar mascarilla, aunque mi sospecha es que las habrá por temas respiratorios, pero en las mentales si, ya veréis como se multiplican las visitas a psicólogos y psiquiatras, y porque acá no esta extendida la visita al psicoanalista.y os lo dice un tipo generalmente muy asocial excepto para las Stammtische....George Orwell era un visionario, aunque no hizo más que describir lo que vino después con la Stasi y similares

Ptha

Confieso que flipo con que con la que cae , en Málaga se vea esto
https://www.malagahoy.es/malaga/actuacion-discoteca-Torremolinos-distancia-mascarillas_0_1488151428.html

Baja_19632

No te calientes la cabeza, que cada uno haga lo que le salga de los cojones, y que sea lo que dios quiera, si sabes rezar reza un padrenuestro, y si no te hartas de whisky y te vas a la cama, ni lo uno ni lo otro servirá de nada, se responsable tu dentro lo que cabe y olvídate de todo lo demás, todavía te quedan muchos hilos y juergas que organizar

Antony8456

Estoy totalmente de acuerdo contigo Faustino yo estoy desde hace un mes en mi segunda residencia, suelo frecuentar un mercadillo los viernes y la verdad y soy muy escrepuloso con lo que nos piden las autoridades sanitarias, como decia estuve ayer en ese mercadillo, suelo ir a primera hora de la mañana eran las 09:00 horasy era asfisiante llevarla con la nariz tapada y a ratos no podia aguantar y me destapaba la nariz...solo la nariz, pero viendo lo que veia, pues eso lo que dices tuu que sea lo que dios quiera...aunque cuando me destapo la nariz intento guardar distancias, resumiendo hacer lo que os salga de los cojones pero mantener la distancia como menos y si no puede ser eso que dices tuu un padre muestro y aaala que sea lo que dios quiera y si no lo del whisky tambien esta bien
Un saludo FAUSTINO.

Xasel

Y es que locos e irresponsables hay en todas partes..., aunque la gran mayoría son respetuosos con las normas...

Aunque hay cosas sorprendentes...

Ayer, dando un paseo , veo en la Catedral una manifestación (no más de 100 personas) con proclamas hacia la falsedad de la pandemia, negando la necesidad de la mascarilla e incluso diciendo cosas como que los asintomáticos no pueden contagiar...
Que cada uno diga y piense lo que quiera, pero como predicadores de su proclama, iban todos sin mascarilla, unos pegados a otros, voz en grito y... con la guardia urbana custodiando...
¿Por qué no se sancionaba en ese caso el NO uso de la mascarilla?, que además los susodichos se iban acercando al resto de la gente dando octavillas...

Mi no comprender...