Arkadin

Dios mio de mi vida, lo que hay que leer.

Alonso mejor que Busquets.....

Ya no entro más en este hilo, no vale la pena molestarse

Ya solo falta que digais que Arbeloa es el mejor lateral del mundo.

Solo recordaré que el palmarés comparado, en las últimas cuatro temporadas, entre el FCB, un equipo sin delantero centro tanque y vuestros dos aguerridos equipos, ha sido 14-2-0. No hace falta decir más.

Mi labor pedagógica ha sido un fracaso.

Hasta nunca.

Ganorabako

Joder Arkadín, ¡cómo te pones! Que esto es un Foro dónde cada uno, sin faltar al respeto, da su opinión, nada más. Y yo puedo respetar la tuya, y coincidir muchas veces, pero puede haber puntos en los que pueda discrepar...y no pasa nada. Que esto no es el pensamiento único. En lo de Alonso, desde luego no coincido en absoluto contigo. Por otro lado esto no es una ciencia exacta que se pueda medir con peso, metro y cronómetro (como en atletismo o natación), no señor, así que es normal - y este es su encanto-que haya estimaciones distintas, sin más.

Sobre Arbeloa no he dicho nada, no digas lo que yo no he dicho. Me parece muy mediocre. Y desde luego, puestos a arrimar el ascua a mi sardina, Iraola es mucho mejor. No le han llevado...para mí de puta madre ¡ojalá no hubiese llevado a nadie del Athletic!

PD: retomo esto unas horas más tarde, espero que estés más relajadillo, es para que nos congratulemos de que el amigo Cristano hace poco y en el minuto 77 ha fallado un gol que lo metería yo...y Toquero no digamos, ése sí es un fallo garrafal, no es como el de Torres que tiene sus atenuantes, no,no, un gol que un profesional no de élite, si no de 2ºb, sería fusilado con mierda por cometerlo. Con éso, el Balón de oro se le va alejando...y menos mal que Varela les ha vuelto a meter en el Campeonato, tras meter un derechado imponente después darle con la zurda al aire...
No te vayas Campeón, que te necesitamos, aunque sea para comentar esta perlitas.

Xac

El Club de la Comedia

Amigo Arkadin, si ya deberías estar acostumbrado.

Que si Robben es mejor que Messi.

Que si CR94 es igual que Messi.

Que si Xavi y Xabi son iguales.

Que si Özil es mejor que Iniesta.

Que Raúl vuelva a la selección española.

Y más chorradas.

Recuerda que el Club de la Comedia se hace desde Madrid.

Ganorabako

Amigo XAC, ni soy del club de la comedia, ni soy de Madril, ni he dicho ninguna de esas que tú mismo llamas "chorradas", solo digo, y le mantego, que a mí Xabi Alonso me parece mejor que Busquets, ¿qué quieres? Es mi opinión contra la tuya. Punto. Aquí cada uno dice y opina según sus criterios. No hay verdades absolutas. Es un juego con unos protagonistas a los que a unos nos gustan más unos y otros, pues otros. Agur, beste bat arte.

Campeon

Es cierto que en el mundo de las opiniones futboleras hay aspectos muy subjetivos, y posiciones más difíciles de juzgar. A un 9 se le juzga por sus goles y a un portero por sus paradas, y ahí es relativamente fácil. A un mediocentro puro, comenzamos con los imponderables que ni siquiera la estadística puede definir. Aunque es cierto que con este tipo de futbolistas que son más invisibles y sutiles por la posición que ocupan, se notan más en su ausencia. Y es notoria la diferencia de rendimiento a mejor o peor, según, de sus equipos y ex-equipos. Real Sociedad, Liverpool y Madrid han mejorado o empeorado resultados y juegos según lo han tenido en sus filas.

En todo caso, los propios jugadores del Barça y su célebre ex-entrenador han sido los primeros en ponderar en el pasado la excelencia de Xabi Alonso. Otra cosa es que entren en discutir si es mejor o peor que Busquets que no lo han hecho, pero desde luego valoran su enorme categoría, evidente para cualquiera que entienda un mínimo de fútbol.

Sin ánimo de convencer a aquellos que no pueden concebir que existan jugadores mejores que los propios, o ni tan siquiera buenos, jugando en su rival, me limito a dos reflexiones que dejo así en el aire:

- Si todos los jugadores del Barça son mejores que sus equivalentes del Madrid en todos los puestos, habrá que concluir que si el Barça ha quedado a 9 puntos del Madrid en la Liga, el entrenador del Barça es sustancialmente peor que el del Madrid, e incluso que el del Madrid es mucho mejor.

- Todos los equipos que se enfrentan al Madrid plantean sus esquemas defensivos marcando una especial atención a Xabi Alonso y su salida de balón, que con su calidad de pase es la clave del Madrid. Sin embargo el año pasado el Madrid ganó la Copa tapando las líneas de pase a varios jugadores claves del Barça en la creación de juego. Sin embargo, tanto Puyol, como Piqué como Busquets fueron liberados de marca en la construcción de juego, porque se valora que Busquets suelto pero con Iniesta y Xavi tapados, no plantea peligro porque su capacidad de pase es correcta, pero no brillante, y sus virtudes son otras (complementarias en construcción de juego, principales en destrucción). El resultado y el juego, dejaron patente lo acertado de este análisis y lo cierto de las limitaciones de Busquets con respecto a sus compañeros.

Busquets es excelente, de los mejores del mundo en su puesto, mejorado en el contexto del Barça por su dominio del sistema de juego y la calidad de sus compañeros y en continua progresión. Pero Alonso, hoy en la cumbre de la carrera de un jugador de su posición, es superior, entre otras cosas por dominar mejor la suerte técnica más importante de un centrocampista, el pase (merced a un golpeo de balón que le hace también mejor en el tiro a puerta), y por la propia experiencia en la lectura de partidos de un jugador que lleva unos 11 años más de experiencia en Primera División que Busquets, y el hecho de haber triunfado en tres contextos de juego tan diversos y diferentes como la Real, la liga Inglesa y el Liverpool de Benítez y el Madrid.

Pero sólo es una opinión. Refrendada cada vez que Xabi Alonso hace un cambio de juego de 30 metros al pie del compañero que Busquets no puede ni intentar....

fjaume

Busi el mejor

Por favor Busquets es inteligente dentro del campo, tácticamente y físicamente es impresionante, ayuda a los centrales, laterales, interiores....Alonso es bueno pero ni mucho menos el mejor (da patadas sin sentido comprometiendo al equipo y si jugase en otro equipo no acabaría la mayoría de partidos pero para gustos...)
Y creo que Alonso no es capaz de aguantar el solo defensivamente el mediocampo porque en el liverpool jugaba con mascherano, en el madrid con kedhira y con la seleccion con busi.
Es cierto que tiene una salida de balón EN LARGO de las mejores que recuerdo.
Lo que esta claro que los 2 juntos se estorban pero sin busi españa no gana el europeo si tiene que depender de alonso.
Un saludo amigos!

Xac

No me referia a ti

Por eso mismo, no me referia a ti.

Me referia a la opinión que se da sobre esos jugadores desde Madrid o desde seguidores del Madrid.

Saludos.

Ganorabako

No pasa nada...

Entonces disculpa y mil perdones. Un saludo amistoso.

Campeon

Gran partido ayer. Enorme Xabi Alonso. Cada cambio de juego y de orientación, un poema.

Excelente Silva, además de un gol de maestro. Muy bien Iniesta, mejor acompañado y por lo tanto menos lucido que contra Italia pero perfecto en las decisiones. Mejor Xavi que contra Italia.

Bien los centrales. Buen partido de Arbeloa dentro de sus características.

Todos mejor. Jugando con delantero....

Hannibal

a ver si don potato se ha enterado de que si juegas con un delantero centro es más fácil meter goles , a no ser que seas el Barsa y tengas un tio que se llama Messi

Xac

No pasa ná

No pasa ná.

Reitero mis saludos.

Ganorabako

Con un "9", mejor

Tú lo has dicho. Se puede jugar con los pequeñitos si tienes a un Messi. Si no, es más dificil, y más contra Italia, maestros en cerrarse por el centro.No obstante ,este año ya les han ido cogiendo el truco y asi les ganaron la tostada en la Liga (R.Madrid) y en la Champions Ligue(Chelsea, semifinales).

Efectívamente, se ha demostrado, como decíamos casi todos, que con un "9"( hubiese ocurrido lo mismo con cualquiera de los tres) se juega mejor y los goles caen más fácilmente. Aunque contra Irlanda podría haberse ganado solo triangulando y tirando paredes raseando para desesperación de los defensas de la verde Eire, sólo con los pequeñitos. Si ayer llega a salir Navas, la cosa hubiese sido de escándalo, ¿6? ¿7?. seguro. El problema era a quién quitaba...

Una reflexión para que la euforia y el triunfalismo desmesurado no nos haga perder la razón y es que ,segúramente, Irlanda será uno de los peores equipos del campeonato, sino el peor.

Hannibal

cierto amigo Gano, tu si que sabes

yo veo como selecciones más fuertes Alemania y Francia junto con España. El resto nada de nada, empezando por Portugal que tiene un gran ataque pero no tiene centro del campo. Inglaterra caca de la vaca y Holanda ya está virtualmente eliminada.

por cierto aquí tenéis el secreto de porque Torres por fin marcó:

Ganorabako

Eres de lo que no hay...

¡Ja,ja,ja! ¡Qué malo eres Hannibal! La tienes tomada con el Niño. Yo tengo que decir que Torres siempre me ha encantado. Pegó un bajón cuando tuvo aquella lesión, ya hace más de dos años. En Sudafrica le faltaba chispa, esa punta de velocidad que le hacía terrorífico si le daban espacios. Ahora parece que ha recuperado bastante aquellas virudes. Como "forofogoitia" parece que debería estar a favor de Llorente " a fierro" (como dicen los porteños), pero creo que cada uno tiene sus virtudes y limitaciones, como todo en esta vida. Llorente es mejor para bregar y fajarse con los centrales contrarios, en la holla, dos a veces tres, por lo menos," fijarlos", sacarlos de un lado a otro, jugar de espalda -IMPORTANTÍSIMO Y GRAN APORTACCIÓN- bajándola, tras recibirla con el pecho, cederla a otro compañero en mejor posición con esos dos o tres defensas cosidos a su cuerpo,y ,sobretodo, su poderoso juego de cabeza gracias a su fortaleza, cuerpo y altura. A mí ésto me encanta,es una de las suertes supremas del "furbo"...y al que no le guste, o le parezca prediluviano, pues es su problema y su elección, y no pasa nada, que esto es solo un divertimento, una frivolité...hay cosas más transcendentales y perentorias, entre otras cómo salir de la puta crisis, las guerras de Oriente, las castas militares y los sátrapas,y por aquí, si no se arregla la cosa, que parece que no se arreglará, habrá elecciones anticipadas hasta en Rivabellosa de Abajo. Más importante son la amistad, el amor de los seres queridos, la paz, los ideales propios, etc...Amén

Arkadin

Asuntos varios

Si se "desblaugranizara" os ibais a enterar de lo que vale esta selección: Una SHIT VERY BIG.
Con todos vuestros nueves baja-balones cuelga-defensas y vuestros "fenómenos" (Xabi Alonso Balón de Oro, jo, jo, jo) incluidos. Solo recordar que el falso nueve, Cesc, lleva tantos como el caballón Niño Torres, con la salvedad de que Fábregas ha enchufado todo lo que le ha llegado y el Niño ha necesitado el doble de oportunidades.

Ganorabako: Eso de que al Barça le ha cogido el truco el Madrid, no lo has reflexionado demasiado. En la Liga el goal-average favorable, que quieres (1-3 y 1-2). En la Supercopa de España y Copa del Rey mejor no hablar. En todo caso será el resto de equipos de primera que le han cogido el truco: defenderse con diez tios en el borde del área. Ah, y los señores colegiados. Esos sí que le han cogido el truco.

Y rematar con lo de que el Chelsea también le ha cogido el truco en la Champions, háztelo mirar. A los ingleses se les apareció la Virgen, Jesusito de Nazareth y los Santos Apóstoles. Después de la final de los 4 postes contra el Benfica no he vuelto a ver a un equipo contrario al Barça con más potra.

En cuanto a lo de Busquets-Alonso, no hay debate. Ni para mi ni para el 90% de los técnicos del mundo que ya han pronunciado su admiración por el de Badía, Del Bosque incluido al que le hubiera gustado reencarnarse como futbolista en él.

Sigo creyendo que juega Alonso porque hay que cumplir un cupo de madridistas en la selección, sino a Del Bosque se le echaría encima la caverna. Pero esto significa un estorbo considerable. Alonso va a otra velocidad. Digamos que cuando Xavi, Iniesta y Busquets se pasan el balón en espacios inverosímiles y a toda leche, van en quinta. Y Alonso no supera la tercera. Xavi el otro dia también le dio sopas con honda en cuanto a pases largos abiertos a la banda con máxima precisión, que parece ser es la mejor arma del vasco (aparte de las tarascadas que pega).

Del Madrid me están agradando Casillas y Ramos. Albiol si entrara también creo que lo haría bien. Lo demás, sobra.

Ganorabako

Bienvenido al Club

Coño Arkadin ¿pero no decías que no ibas a volver? hubiese sido una lástima de verdad.

Mira lo de los "9", Alonso versus Busquets, etc...te aseguro que me la refanfinfla, esto parece una discusión de niños de colegio, máximo 8 años, esos que dicen "mi papa es más listo que el tuyo", o " yo meo más lejos que tú". Me niego a seguir hablando de este tema tan trasnscendental. Fini.

No obstante has fracasado en tu labor de pedagogo conmigo, ( no los necesito, tango mis conocimientos de sobra y mis propios criterios tan respetables como los tuyos) )sigo y seguiré pensando que con un "9" se juega mejor, que Alonso es mejor que Busquets... y que al Barça "le-ha pillao-el-carrico-los-helaus". je,je,je

Beste bat arte. Agur bero bat.

Arkadin

Eso se llama contumacia

Amigo, será una discusión de niños pero tú erre que erre.
Por otra parte, si no hablamos de esto ¿de qué discutiríamos en este hilo?
Lamento que te tomaras tan al pie de la letra mi espantada. Veo que no se me coge el humor negro que destilo, que le vamos a hacer. En cuanto a lo de impartir pedagogía ¿qué quieres? Supongo que es deformación profesional, no en el ámbito futbolero, of course, sino en otro bastante más importante.

Ah, y mira que me cae bien Xabi Alonso. Todavía lo recuerdo cuando, de niño, de la mano de su padre, Periko Alonso, se paseaba por el Camp Nou con la camiseta del Barça, club al que siempre dijo pertenecer sentimentalmente aunque hoy en dia, por motivos obvios, no puede decir ni mu, pero Sergio Busquets is Simply the Best.

Con un Barça física y mentalmente descansado y con lesionados importantes recuperados ya se vio en la final de Copa eso de que "le han pillado el carrito del helado"

Ganorabako

Ya sabes "jo ta ke irabazi arte..."

Erre que erre, no, yo mantengo mis opiniones y para no caer en el infantilismo terco, considero este asunto AGOTADO. No puede tener recorido un asunto que no se pueda defender con argumentos objetivos. En Atletismo el metro y el cronómetro determina indefectiblemente quién ha saltado o lanzado a más distancia y quién ha recorrido una distancia concretra en menos tiempo. Aquí no, así que me niego a seguir con la matraca. Tú con tu opinión, respetabilísma...y yo con la mía. Y tan amigos.

Yo también imparto alguna materia, que no diré, a nivel universitario. Me está mal el decirlo, pero mis clases están muy bien consideradas entre los alumnos, incluso, por la materia que imparto, acude gente de otras disciplinas y otras facultades por oir mi discurso.

Cuando dije los del "carrico-los helaus" no me refería a la Final, no me hagas trampas otra vez. El partido contra el Athletic yo ya lo daba por perdido, al 75%, pues la diferencia, y ya lo he dicho varias veces aquí, por ahora, es abismal. El Barça, esta temporada, saldrá a jugar su Liga con el Madrid y volverán a rondar los 100 pts. El Athletic, si corrige los defectos que tuvo de salida el año pasado y que le costó como 10-12 puntos, el mayor rodaje de los jovencitos, el refuerzo de Aduriz (por filosofía-que yo asumo- no podemos optar a Neymar, etc) jugará "su liga", el sumun del desideratum sería quedarse el tercero, y éso lo veo muy dificil, acaso 30 puntos detrás de los dos monstruos.

Me dolió que anunciases tu retirada, sí señor, pues para mí eres una referencia a la que escucho con mucho placer, a pesar de algunos desacuerdos, y casi - añadiré- que estoy en este Foro por charlar de estas cosas con gente como tú y algunos más...porque de lo otro, al no vivir por ahí, tengo pocas aventuras que aportar. Lo hago en foros más cercanos y con otros pseudónimos (para despistar).

Arkadin

Caramba, ¿a ver si es que nos dedicamos a lo mismo? Ya sería gracioso.
Tampoco voy a dar información sobre las carreras que he hecho y las Facultades por la que me he movido y me muevo, porque más de uno se quedaría de piedra, ya sabes, por eso de la doble vida y por el status social que uno se ve obligado a mantener.

En cuanto al otro tema, reconozco que soy muy pasional, a veces visceral, será que estoy acostumbrado a que la gente me escuche y casi ni rechiste en clase.

Yo también considero agotada la discusión: Tú prefieres jugar con NUEVE y yo sigo prefiriendo jugar con ONCE, jua, jua, jua.

Tot està per fer i tot és possible, com digué el poeta

Campeon

Lista de cosas que Busquets no puede hacer