Arkadin

Euskal Crack

Amigo Ganorabako, no es por devolverte los inmerecidos cumplidos que tan amablemente me dedicas, pero es que eres un Crack. Hay que ver la sabiduría que atesoras. Da gusto intercambiar impresiones contigo. Yo también recuerdo, aunque vagamente, aquel Zaragoza. Me viene a la memoria otro más reciente: el llamdo de los Magníficos: Yarza, Irusquieta, Santamaría, Reija, Pais, Violeta, Canario, Santos, Marcelino, Villa y Lapetra. Un equipazo espectacular, que mereció ganar alguna liga y no solo conformarse con un par de Copas y una Copa de Ferias, si mal no recuerdo. Al Barça le tenían tomada la medida y no había forma de ganarles ¡qué tiempos!

steiner

Los cinco magníficos

Una final de la Copa de Ferias sí que les ganó con un 0-1 en Barcelona y un 2-4 en Zaragoza en la vuelta con 3 goles de Pujolet creo.

Tamudo

El problema del Tamudo, más que deportivo, podríamos decir que fue la convivencia en el vestuario (demasiado jerarca y demasiado pelota alrededor) Se dice que las salidas de Benítez (el paraguayo), Lopo, Riera, Dani (el delantero) etc, etc, etc... son directamente proporcionales a su relación con Tamudo.

Aparte, el quitarle la capitanía el año pasado fue una apuesta demasiado arriesgada de Pochetino como para mantenerse ambos en ese vestuario.

Ganorabako

¡Ay que apuro! Como sigamos diciéndonos estas cosas los que tú y yo sabemos nos van a declarar pareja de hecho, je,je,je.... He seguido el otro hilo ¡qué paciencia hay que tener! mi apoto incondicional ante la boludez, ni puto caso. Bueno, a lo que ibamos, has clavado la alineación completa, al principio jugaban Cortizo, defensa derecho, un malhechor del futbol, e Isasi, medio volante, como se decía entonces, de la cantera del Indautxu. Con el equipo que dices, le ganaron una final al Athletic (2-o) que pudo ser un resultado de escándalo, pero Iribar paró todo lo parable, salió a hombros y se canto aquello de "Iribar es cojonudo" por 1ª vez.

Bueno, como apunte para eruditos, de los jugadores citados por mí, hay uno al que quiero destacar, por que pasó al olvido, (nadie lo recordará), y por su extraordinaria calidad: SIGI, " EL SOL DEL PERÜ", hacía cosas como Pelé, de verdad, llegó de la mano de Seminario, con 17/!8 años, interno al colegio de los Corazonista para terminar el bachiller...le fallaba el físico, no aguantaba los 90 minutos...y Villa le quitó el puesto a los dos años.

Arkadin

Sigi....recuerdo de él su paso efímero por el Zaragoza pero también su extraordinaria técnica individual y su facilidad goleadora. De cuerpo era muy poquita cosa, vamos, como Messi, pero llevaba el balón cosido al pie y tenía una gran habilidad en el regate y olfato de gol. Lástima que no tuvo continuidad y poco a poco fue languideciendo, superado por Juan Manuel Villa como titular (vaya otro pedazo de jugador, técnica y elegancia exquisitas). De Seminario, otro grandísimo delantero peruano, recuerdo su caso, de alguna manera parecido al del fichaje de Di Stefano, con duplicidad de fichas para el Zaragoza y el Barça. No sé exactamente como acabó aquello. Sé que se quedó en el Zaragoza (donde fue Pichichi de la Liga) y finalmente recaló en el Barça, después de pasar por el Sporting de Lisboa y la Fiorentina, si no recuerdo mal (lo podría mirar en el Wikipedia, pero me da pereza).

También haces mención de Cortizo, del lateral derecho de Zaragoza. De este pájaro recuerdo su durísima entrada a Enrique Collar, extremo del Atlético de Madrid, que le produjo una lesión gravísima. La sanción que se le impuso fue una suspensión durante todo el tiempo que Collar permaneciese lesionado. Creo que al final fueron 24 partidos de liga, curioso, ¿te suena a algo? Ujfalusi for example?

Ganorabako

[quote=Arkadin;247036 superado por Juan Manuel Villa como titular (vaya otro pedazo de jugador, técnica y elegancia exquisitas).

También haces mención de Cortizo, del lateral derecho de Zaragoza. De este pájaro recuerdo su durísima entrada a Enrique Collar, extremo del Atlético de Madrid, que le produjo una lesión gravísima. La sanción que se le impuso fue una suspensión durante todo el tiempo que Collar permaneciese lesionado. Creo que al final fueron 24 partidos de liga, curioso, ¿te suena a algo? Ujfalusi for example?[/QUOTE]

Villa, formó con Lapetra una ala izquierda exquisita, de terciopelo. Villa era además de elegantísimo en su juego también un caballero en la vida diaria. Acudía al Colegio Mayor donde estaba de estudiante yo, para terminar las tres asigniaturas que le quedaban de química. era ya internacional y venía con sus apuntes, siempre humilde, educado... Yarza, el portero, del Zaragoza, en cambio, que fue de Donosti a estudiar química , se metió ne el futbol y no pasó del primer curso.

Lo de Carrizo no tiene comparación con los de Ujfasi/Messi, era defensa muy mediocre, un tuerce botas, le hizo una entrada criminal a Enrique Collar, ¡qué gran jugado éstr! otro exquisito, que tuvo la mala suerte de coincidir en su generación con Paco Gento. Lo que más me fastidió es que tras meterle todos ésos partidos de justo castigo, que tú dices, por criminal,(de hecho Collar no llegó a ser lo mismo), bueno, y esto lo ví yo, por estar en el campo, al partido siguiente el público de la Romareda le hizo salir al campo para darle una ovación, como si fuese un héroe... No lo olvidaré.

Ganorabako

Frivolités

Desde que empezó la liga nadie picotea por esta página,todo el mundo está en los hilos de sus equipos, yo como voy de ouff-sidder no tengo un hilo de referencia, pero acudo a este para soltar una pequeña FRIVOLITÉ, ingenua y sin maldad alguna; y al hilo de la misma, una pregunta para Shirley: Unas periodistas féminas, del mundo del fútbol, no creo que estaba Sara Carbonero (¿sería por ser parte interesada?), han votado cuales eran los fútbolistas más guapos de la Liga española. De los cuatro primeros 3 son vascos (¡qué nivel!), 1º Aitor Ocio (de Gasteiz), 2º Fernando Llorente (nacido en Iruña/Pamplona, la eterna capital de los vascones) y 4º Xabi Alonso (Tolosa). El tercero creo que fue Piqué.

Shirley ¿ que te parece la elección? Con el nivelazo que hay por aquí, al final no nos hiciste la visita que habías anunciado para el verano. Mala, más que mala, ja,ja,ja...

steiner

Particularmente, yo creo que para guapo.......Özil :sm061::sm061::sm061::sm061:

Hannibal

otro que se va al paro

Benítez, que tenía contrato hasta junio de 2012, se marcha tras haber cumplido apenas seis meses en el cargo (y con un finiquito de tres millones):emotic_yikes:. Con él se van también su segundo, el preparador físico y el de porteros. Le sustituirá Leonardo.

creeis que estará muy preocupado ?? :sm061:

no gano yo eso en toda mi puta vida trabajando :coscorrones::coscorrones::coscorrones:

Albatros

En el mundo del fútbol se manejan unas cifras en la mayoría de los casos alucinantes y fuera del alcance de la mayoría de los mortales. Siempre ha sido así y siempre será así. Y sin llegar a estas cifras astrónomicas, encontramos en los sueldos de muchos jugadores unas cantidades tremendamente modestas pero que para el más común de los mortales son un auténtico sueño dorado. Por ejemplo, un futbolista de medio pelo, mal pagado, puede cobrar al año 60.000 €, es decir, 10 millones de pesetas (lo siento, los que ya tenemos una edad todavía pensamos en pesetas y me parece que siempre pensaremos en pesetas). Para un jugador es una miseria, pero para cualquiera de nosotros es una nómina inimaginable.

El fútbol es así.

Campeon

Creo que igual sería oportuno comentar en este hilo "neutro" uno de los elementos que más van a determinar el futuro de la Liga española, y de la competitividad entre los equipos: el reparto de los derecho de televisión en el que los dos grandes de la Liga han impuesto su criterio, y pasa a ser el reparto más desequilibrado de Europa...

A pesar de mi madridismo, considero que es un error, y va en detrimento de una competición que no puede ser la mejor Liga del Mundo si tiene estas estructuras y maneja estos parámetros....a pesar de su conocida tendencia a ser faltón y bocazas me parece que Del Nido tenía razón...

¿Qué opináis al respecto?

mmarccc

Estoy contigo Campeón. El tema del reparto de los derechos televisivos no hace más que empequeñecer la Liga.

Es un pez que se muerde la cola: está claro que no interesa lo mismo un Levante-Sporting (por decir algo) que un Barça-Madrid, un Madrid-Valencia o un cruce de este estilo, y por lo tanto este tipo de partidos generan mucho más dinero que no los de los equipos humildes... pero si este reparto conduce a que los humildes sean más humildes y los grandes más megagrandes... pues ya me explicarás tú si lo que se está haciendo no es agrandar el problema.

Uno es relativamente joven. De la época del casi total "bipartidismo" Barça-Madrid. Con puntuales apariciones del Valencia, el Depor y el Atlético de Madrid cuando los dos grandes viven un proceso de renovación/autodestrucción (como el Barça de Gaspart o alguna época de Lorenzo Sanz en el Madrid). Y de vez en cuando ves algún reportajillo de cuando Athletic y Real se disputaban ligas y parece hasta increíble, como una leyenda.

También habría que hacer una reflexión sobre el seguimiento mediático que tienen Barça y Madrid y el que tienen el resto de los mortales. Cuando uno era jovencito y llegaba el domingo por la noche se ponía el telediario y veía los goles de todos los equipos. Y luego venía el mítico Estudio Estadio y veía resúmenes de todos los partidos. Y a todos los equipos se les dedicaba un tiempo similar. En cambio ahora... viendo los informativos que nos brindan nuestras cadenas televisivas parece casi imposible que un niño de 8, 10 o 12 años no se haga seguidor de uno de los dos "grandes". Parecen más importantes las declaraciones de Mou, las respuestas de Alves, los anuncios de Cristiano o las novietas de Piqué que el fútbol propiamente dicho. Y de esta manera es muy dificil que crezca la masa social de estos clubs pequeños. Y sin masa social no se venden camisetas, ni se venden partidos en el PPV, ni se puede pedir tanto por los derechos televisivos.

De todas maneras me parece una lucha casi quijotesca pretender que haya una liga totalmente igualada y un reparto equitativo del dinero. A las marcas de ropa deportiva, los sponsors y demás lobbys que rodean el mundillo futbolero les es más rentable así que no de otra manera: dos monstruos que lo acaparen prácticamente todo (títulos, presupuestos, ventas de merchandising y campañas publicitarias).

En fin... a la larga una macro-liga europea. Sin ligas estatales. Madrid, Chelsea, Barça, Milan, Inter, Juve, Bayern, etc. Y una segunda división con los equipos franceses, holandeses y la segunda línea española, italiana e inglesa... Debe ser el sueño de Flo y otros tantos.

Campeon

Lo de la Liga Europea es evidentemente el sueño húmedo del tito Flo y compañía, pero la UEFA no está por la labor, porque perdería el control de la competición que pasaría a manos de los clubes, como una NBA....y por ahí no pasa. Toda aquella historia del G 15 quedó en agua de borrajas por eso, y la UEFA por un lado compró a los esquiroles (ahí el Barça hizo un papelón de la mano de Villar) y por otro lado subió las ganancias de los Clubes, cambiando un poco el formato de competición... y llegó la paz social entre comillas....

Entonces los americanos, y la pasta en general, decidió que la competición nacional que mejor organizada estaba y mejor potencial tenía era la Premier, y por eso pasó a coger la potencia que ha tenido estos años....que recuerda a aquel glorioso Calcio de los años 80, en el que Zico jugaba en el Udinese, Scifo en el Torino, Francescoli en el Cagliari... y no os digo lo que jugaba en Milan, Juve y compañía....

Pero ahí se ha notado que los yankis conocen mejor este negocio, y han aprendido tres lecciones de las ligas profesionales americanas, sean del deporte que sean:

1) Hay que potenciar el producto de la propia Liga, como una marca de calidad, con una promoción conjunta, una organización seria (por ejemplo, cualquier propietario de equipo en la NBA se caga cuando David Stern le da un toque), con entidad propia.

2) Hay que garantizar una mínima competitividad interna, mediante mecanismos de igualdad artificiales (por ejemplo, en la NBA, el tope salarial impide que los Lakers junten más de tres All Star en su equipo, si les dieran carta blanca Nicks, Heat y Lakers arrasarían siempre por masa social y pasta, o el Draft)

3) Hay que ser serios con las finanzas de los equipos....con descensos por deudas.

Aquí, de todo eso nada. El modelo NBA probablemente no se puede importar, pero algo de eso debería de haber....sobre todo una vez que se ha comprobado que la NBA europea no va a ninguna parte....

Y ahí creo que el Madrid y el Barça miran con lentes de cerca. Porque si en tu Liga doméstica no haY nivel, es MUY difícil acostumbrarte a competir de verdad y te autengañas. Hablando en plata: el Madrid ganó tres Champions en años en los que no fue capaz de ganar la Liga. Sin embargo ganó las Ligas de Schuster y Capello y lo tumbaron en Octavos en Champions.....La diferencia era que, por ejemplo, en la Octava Copa de Europa hubo tres semifinalistas españoles, y dos finalistas españoles en Champions. Hoy nadie se cree que Valencia, Aleti, o Sevilla puedan dar el nivel de aquel Valencia...

Ya que le gusta tanto al Sr. Flo las batallitas de Santiago Bernabeú debería aprender como éste ayudó a organizar la Copa de Europa, cuando aquello no arrancaba. Propuso como norma que la taquilla siempre de dividiera a la mitad entre equipo local y visitante. El Madrid tenía el Estadio de mayor aforo de Europa, recién construido, y por lo tanto con esa propuesta era quien más perdía, aparentemente... pero no hubo cojones a decir que no se organizaba...

El resto es historia conocida.

Arkadin

Ay que ver la de patadas que se le da a la historia

Bueno, pues te lo digo aquí:

El Real Madrid no es el club que más partidos de competiciones europeas ha disputado. Ese honor le cabe al Futbol Club Barcelona el cual, a fecha de hoy, le saca unos 30 partidos de más, por lo que no te vale el argumento de que es el equipo más sancionado de la historia (datos UEFA) porque ha jugado más partidos. Entre sus “gloriosas gestas” recordemos al “heroico” Juanito pateando a un rival en el suelo, lo que le costó un montón de partidos de suspensión, o la invasión de campo por una masa de energúmenos merengues que derribaron una portería, o la agresión a un árbitro europeo o la última, la carcajeante comedia de Mourinho y sus marionetas, haciéndose sacar unas tarjetas, en el peor “teatro del malo” de la historia del futbol.

Pasemos a este hilo:

El Bernabeu NUNCA ha sido el mayor estadio de Europa. Ese honor le cabía al Hampden Park de Glasgow, desde 1903, con 130.000 localidades. Un madridista debería saberlo porque allí ganaron por 7-3 a la “gran potencia futbolística germana del momento”, el Eintracht de Frankfurt (del que nadie se acuerda), una copilla de Europa, vamos, las de blanco y negro.

G14 y no G15 era el grupo de los mayores clubs europeos que intentaron hacer frente común para defender sus derechos ante la UEFA. El grupo se fue al traste por diferentes causas pero ninguna porque fuera boicoteado por el Barça, no tenía ese poder. Además, ¿qué pinta Villar en eso?

Vale lo del tope salarial de la NBA pero ¿qué no puede tener un equipo 3 All-Star? ¿sabes algo de Miami Heat? ¿sabes algo de Chris Bosh, Dwayne Wade y LeBron James? ¿Has oido hablar de The Fabulous Five de Boston Celtics de los 80? Larry Bird, Kevin McHale, Robert Parish, Danny Ainge, Dennis Johnson, Bill Walton......¿y los Lakers de la misma época? Kareem Abdul-Jabbar, Magic Johnson, James Worthy, Bob McAdoo, Michael Cooper, Byron Scott.....todos, todos, todos, All-Stars.

Entonces era cuando la NBA funcionaba, no con la pretendida igualdad de ahora, de 29 equipos la mayoría de los cuales muy mediocres y poco competitivos y que está haciendo replantearse la situación a los mandamases.

En cuanto el tema de la distribución de los dineros televisivos ente los clubs españoles de la Liga, pues a ver si os enterais que estamos en una economía global de mercado donde impera el sacar el máximo beneficio de los negocios y el futbol lo es. ¿O no os habeis enterado de que lo que era el Campeonato Nacional de Liga de Primera División, desde hace unos años es la Liga BBVA? Yo tengo dicho en anteriores post que la liga española está sobredimensionada. En primera división debería haber 14 equipos, 16 como máximo, con una liga de 26 a 30 jornadas y potenciar la Copa que ese sí que es un torneo donde se pueden dar sorpresas al ser eliminatorias a doble partido que yo volvería al formato de partido único por sorteo de campo.

Otra solución sería hacer caso a Del Nido y expulsar de la Liga a Barça y Madrid. En principio yo estaría de acuerdo. Creo que los blaugrana no tardarían en encontrar acomodo en la liga francesa (los franchutes se darían un barrigazo por pillar al Barça, por el prestigio que ello implicaría y por afinidades culturales) y además no sería el único caso, acordémonos del "extranjero" Monaco que juega en la máxima competición gala. En cuanto al Madrid, por afinidades (Mourinho, CR, PP) supongo que no tardaría en aclimatarse a la liga portuguesa aunque allí tendría que esperar más de 30 años para superar al Benfica en el ranking, je, je

mmarccc

Economía de mercado... pero con sus propias normas...

Lo de que estamos en una economía global, amigo Arkadin, estamos bastante enterados. Y que el fútbol viene siendo un "negoci", pues también. Aunque, pese a ser parte de una economía global ningún club es una empresa saneada y rentable. Empezando por los grandes y acabando por los pequeños. Así que tampoco se les puede considerar empresas propiamente dichas. Básicamente porque tienen privilegios que empresas de otros sectores no tienen (recalificaciones de terrenos, televisiones prácticamente a su servicio, impagos a la Seguridad Social, etc.).

No seré yo el que defienda una visión romanticona y ñoña del fútbol, porque está fuera de lugar, pero de ahí a tratarlo como un negocio más pues creo que hay un trecho. Y si no que alguien me diga si a alguien se le pone los pelos como escarpias al oír la sintonía de un anuncio de cualquier marca. A mi me pasa al oír el "Your never walk alone" o el himno del Barça. Y no soy ni culé, ni Red.

Saludos.

Campeon

Mientras tanto, intentaremos ceñirnos al tema planteado con un mínimo de coherencia, y si quieres pedimos permiso al moderador para abrir un hilo que se llame "Campeón y Arkadin se pelean como dos niños pequeños. Abstenerse gente con dos dedos de frente".

Sin embargo, tomo nota de tus correcciones de datos, los cuales son ciertas. No sé si el equipo que juega en Hampden Park ese año era campeón de Escocia, el puto Queen's Park, Creo que no. La selección escocesa tampoco jugaba la Copa de Europa de Clubes. Con lo que Bernabeú cedía la recaudación del campo más grande de la competición. No sé si te vale expuesto así, con más precisión.

Respecto al G-14, la realidad de la traición de Gaspart al frente común que se planteó contra la UEFA es bien conocida.

Sin embargo, tus digresiones que no son parte de este hilo, no las voy a contestar, más allá de decirte que al respecto de Juanito y tus pretendidas lecciones de deportividad una sola palabra, que se debe pronunciar como el que escupe, porque así suena: Stoichkov.

Algo me sorprende esta ardorosa defensa de la libertad de mercado, cuando te tiras el pisto de ser de izquierdas. Pero me parece que si crees que algo beneficia al Barça, a tí todo te da igual. Sin embargo la libertad de mercado, frente a lo que pensáis algunos, no ignora los principios de la gestión inteligente de un negocio, entre los que están la inversión a largo plazo y la prudencia. La libertad de mercado te autoriza a equivocarte en la gestión de tu negocio, pero tú después tienes que tomar tus decisiones. Y mi idea es que no es cuestión sólo de si es justo o no este reparto, o legal.... es simplemente que creo que perjudica a todos, y al medio plazo también al Madrid y la Barça, porque al tratarse tu negocio en tu participación en no sólo una, sino varias competiciones deportivas, te interesa que la competición en su conjunto sea próspera. Florentino Pérez piensa, como todo empresario grande cree que su negocio no reside en la participación eficiente en el mercado y en la competición, sino en la cuenta de resultados inmediata y en incrementar hasta el monopolio su cuota de mercado. Confunde las camisetas con el deporte.

Cada negocio es diferente, y se tiene que adaptar a la idiosincrasia de su producto. Los gestores de un sector son más valorados para cambiar de empresa que los que no vienen de ese sector, precisamente, por eso.

Este negocio es un negocio montado alrededor del deporte y de los absurdos vínculos sentimentales que los aficionados establecen con su equipo. La mayoría de gente no necesita que su Club sea el más grande del Mundo, para seguir queriendo a su club. No construyen teorías peregrinas que hacen que los títulos se prestigien en función de que los gane su equipo, y no al revés (tipo el Balón de Oro sólo tiene valor cuando lo gana uno de mi equipo). Siguen amando sus colores a las duras y las maduras. Los equipos de fútbol son unas marcas muy especiales por eso mismo.

Por eso, y porque a mi lo que me gusta sobre todo es este deporte además creo que un rival fuerte no es mi enemigo al que negarle el pan y la sal, sino que es un reto a superar, y confío en hacerlo tarde o temprano. De hecho para superarme a mí mismo, necesito enfrentarme a un rival fuerte, pues en caso contrario me acomodo y pierdo músculo. Cuando el Barça estaba hundido y no ganaba una Liga en 20 años, el Madrid ganó un huevo de Ligas españolas, pero no jugó una final de Copa de Europa en esos mismos 20 años.....cada uno aspira a lo que aspira. Yo, como principal ambición a seguir sumando en la máxima competición de Clubes del Mundo, tarde o temprano, y bastante menos en la Copa del Rey, que se celebran, pero bastante menos.

Respecto a tu acomodo en la Liga Francesa, dime el nombre de un solo equipo francés campeón de Europa sin comprar partidos....lo cual indica el nivel de aquella Liga en la que tú quieres jugar. Yo a Portugal no quiero ir a jugar, no porque tenga nada en contra de Portugal, o por falta de afinidad cultural (me parece que te ríes un poco de Portugal, país que se supo ganar su libertad y su independencia a pulso) sino porque el nivel de esa Liga es tan bajo que termina repercutiendo en que me acomodo a la mediocridad, y no levanto cabeza. Precisamente, no quiero que me pase lo del Benfica, que de ganar Copas de Europa, y jugar finales incluso en los años 80, ha pasado a no pintar nada, pese a mover una masa social gigantesca. No quiero tampoco jugar una Liga Escocesa, repartiéndome los títulos sólo con un equipo. El Celtic y el Rangers cada vez pintan menos en Europa, precisamente, por eso.

A mi humilde entender, dado que no se ha conseguido establecer una especie de NBA Europea de la que tampoco estoy tan seguro que sea una idea perfecta, la mejor manera de que los equipos españoles puedan competir en Europa y ganar títulos con regularidad, es que su campeonato doméstico sea el más fuerte y competido de Europa. Y la evidencia está en que sucesivamente, las Ligas domésticas que han venido siendo más fuertes en los últimos 20 años (sucesivamente, Italia, España e Inglaterra) han venido siendo los que más títulos europeos han acumulado, y casi más importante, los que más semifinalistas y finalistas han tenido.

El grandioso Milan de Sacchi no se entiende sin ver el nivel que le rodeaba. Nunca ganó seis títulos en una temporada, porque los dobletes en Italia estaban muy caros de conseguir... pero cambió el fútbol y es una leyenda, una "dinastía" que será siempre recordada. El Ajax del 96 tenía esas trazas, pero al estar en una Liga tan menor, no podía generar ingresos suficientes, le faltaba pasta y con la Ley Bosman fue destrozado. En Holanda se ha venido hablando de fusionar la Liga Belga y la Holandesa, porque por ejemplo del Standard de Lieja o del Anderlecht compitiendo en títulos Europeos, nadie se acuerda.

Antes del actual formato Champions era habitual tener un Italiano en la final de la Copa de Europa y una final de Euefa entre equipos italianos. Para mí, el momento más álgido del fútbol español de clubes de los últimos 20 años fue cuando se jugó una final de Champions entre españoles. Y aquello no era casualidad, porque el mismo Valencia repitió al año siguiente, y consiguió ganar dos Ligas en tres años, y una UEFA.... aquello era nivel competitivo, con ligas de pocos puntos, con un campeón como el Deportivo de La Coruña, capaz de eliminar a todo un Milan, y llegar a semifinales de Champions.....

En un país con 45 millones de habitantes, una Liga de 15 es demasiado pequeña. En la NBA introducen mecanismos de igualdad forzada, porque saben que si no hacen algo en ese sentido, la competición como tal pierde interés, y al final pierde cuota de mercado frente a otros deportes. Sin embargo, allí no puedes gastar más de una cantidad en fichas (puedes llegar a tres All Star, pero uno de pacotilla como Chris Bosh), pero te puedes llevar al equipo de ciudad, o tirar el campo de juego de toda la vida, como el Boston Garden, sin pestañear. Ese tipo de cosas que aquí son impensables por mucha libertad de mercado que haya. Ellos mismos saben en qué limitarse para que le negocio sea rentable. Que se les haya ido la mano con el número de franquicias es otro tema. Pero la realidad es que económicamente, les va de miedo. Y al comisionado de la Liga no le tose nadie.

Yo no hablo de ir tan lejos. Pero sí de que el modelo de derechos de TV se parezca más al de Inglaterra, que es sin duda la Liga del Mundo que más espectadores extranjeros atrae, y que mejores resultados acumula en Europa en los últimos 5 años. En Alemania lo hacen, en Italia lo hacen. Y tanto Madrid como Barça tienen tantos recursos económicos a su alcance que seguirían jugando con ventaja. Además, ¿acaso el Barça no es un equipo de cantera?. Pues entonces no necesita tanto dinero para fichajes y sueldos de los jugadores que sienten los colores y juegan gratis, no sé porqué defiendes tanto este reparto de derechos tan desigual?.

Si los derechos de TV se repartieran exclusivamente por rentabilidad económica, a día de hoy, con todo, el Madrid debería cobrar más que el Barça, pues sigue teniendo más audiencia, por esas absurdas vinculaciones sentimentales que mencioné. Es lo que hay. No sé en Francia como anda la cosa en este sentido. En afinidades culturales tampoco, aunque normalmente allí afinan la cultura por el método de no permitir la enseñanza en ninguna lengua que no sea el Francés....

Las cuentas del Madrid y del Barça, si fueran dos sociedades mercantiles de verdad, no aguantaban cuatro días y una auditoría en condiciones. A los demás, como si son sociedades mercantiles, se les nota de lejos.

En resumen: yo creo que la competencia hace más fuerte a todos. Y confío en ser el más fuerte.... pero con méritos.

Campeon

Querría proponer un debate sereno, si es posible sobre el siguiente tema: la importancia de la Copa del Rey frente al título de Liga.

A tal fin propongo las siguientes preguntas.

¿Es la Copa del Rey el título más prestigioso e importante de los que se juegan en España? ¿Lo ha sido alguna vez? ¿Es la competición copera la más prestigiosa en algún país de Europa?

¿Se juega la Champions por ganar la Copa del Rey, o se juega la competición menor, la Europa League? ¿No fue acaso la Recopa la primera competición europea que se "amortizó" con la reforma?

¿Cuando un Club gana la Copa del Rey, y después gana una Liga... que título valora más? ¿Si se clasifica para Champions como tercero o cuarto, y ha ganada la Copa del Rey, quien juega la Europa League, antes UEFA, antes Recopa... el campeón de Copa o el finalista?

Por ello, es evidente que la Copa del Rey es el segundo título en importancia de España. Sin embargo, a nadie le amarga ganarla, y para un equipo como el Madrid estar 18 años sin ganarla, es un fracaso.

De hecho es una competición que debería potenciarse, y la FEF tiene la posibilidad, si una de las plazas Champions se la entregase al Campeón de Copa del Rey. Creo que debería hacerse así.

De hecho la final es una de los partidos más importantes del año, y probablemente el más bonito. Pero si observamos el palmarés de finalistas de los últimos años observaremos que ha sido la competición más despreciada por los grandes clubes de España, unos haciendo el ridículo en el campo con el Alcorcón, otros no presentándose ni siquiera a jugar con una alineación, lo que ha posibilitado finales insólitas como Sevilla vs Getafe....

Espero que quien coincida total o parcialmente conmigo en lo expuesto no se sienta un imbécil....

Hannibal

waka waka

cambiando de tema, estoy hasta la waka polla de la Shakira y de Piqué

he dicho (si, lo confieso, es puta envidia ) :Varios 1:

Campeon

No me extrañaría nada que el amigo Piqué tenga pronto una baja por alguna lesión lumbar.... ese movimiento de caderas puede romper a cualquiera....

Hannibal

es nuestra única esperanza, que se empiecen a lesionar todos los del Barça, sino no nos comemos un rosco un año más

Campeon

Reivindicaciones

Quiero abrir en el espacio neutral, y youtube mediante, una nueva línea: la reivindicación de jugadores que considero o bien infravalorados o bien perdidos en el tiempo, pero que son o eran maestros....

Voy a comenzar fuerte: Carlos Valderrama. El colombiano creo que en España nunca fue tomado en serio por motivo de sus pintas imposibles, el incidente sexual con Michel, y el estilo de juego de toque toque lento y pausado de aquella gran Colombia que en España no era muy entendido, que contaba además con la propaganda Clementista en contra en todo su furor....

Sin embargo el vídeo que os dejo ahora demuestra que, en su estilo, era un verdadero y completo maestro en muchas de las cualidades que hoy se le reconocen sin ir más lejos, a Xavi Hernández. Visión de juego, temple, pausa, retener la pelota, pase preciso, mezcla de juego corto y largo.... una delicia.

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