TheDandy

porque en una trasaccion no tiene sentido llamarle infidelidad?



No voy a discutir mas contigo lo siento , que sea una transaccion comercial ni lo hace diferente ni excusa nada ,lo siento.

Y lo de pasteleo i filtreo no lo entendiste tampoco ,pero da igual dejemoslo. Quien hace una transaccion comercial no se pasa horas metiendo ladrillos de parrafos antes o despues de su transaccion...

Marina Bauman

Marina Bauman

Ay Señores .....

Cuándo demonios entenderéis la diferencia entre INFIDELIDAD y DESLEALTAD ??????

La gran mayoría de las mujeres, podríamos perdonar e incluso entender la infidelidad; Pero lo que deja herida de muerte a una mujer que ama, es falta de lealtad.

Marina.

Baja_70058

Pues no entiendo igual, lo siento , no quiero ser hiriente, es que realmente no entiendo en que se basa tu hipotetica sensacion de fracaso. Pero no te pregunto mas

Hartmann

No nos enfademos. Estoy escribiendo desde un móvil y el texto plano siempre me sale un pelín borde.

Yo también lo siento porque a mi lo que me gusta es discutir.
Aunque no sé por qué discutimos, porque la verdad es que estoy de acuerdo contigo. Ni excusa ni lo hace diferente, pero sigue siendo una transacción comercial.

Lo del pasteleo si que lo entendí, perfectamente, pero no estaba seguro de si te referías a mi o generalizabas. Entiéndeme, no me conoces de nada pero me ha dado la sensación de que de alguna manera me intentabas juzgar sin saber nada de mi. Igual me equivoco y meo fuera de tiesto, que también me ha pasado aquí un par de veces.

Alguien como yo, que me paso algunas horas (tampoco tantas) en el foro escribiendo gilipolleces kilométricas, seguramente tiene el delirio de que es un tío culto que escribe muy bien y adorna sus frases con palabras rebuscadas buscando la aprobación fútil y pasajera del escuálido grupito de foreros y foreras que leen sus tonterías. Vamos que busca hincharse el ego.
Y luego se folla a alguna forera con la que igual no ha intercambiado ni una palabra.

Lo que te quiero hacer entender es que no veo la relación entre una cosa y la otra. El que tiene pareja y folla con otra le está siendo infiel, y cada uno se arregla con su conciencia. Pero participar más o menos en el foro aunque sea adulando a las foreras no lo hace más infiel, lo hace más... forero.

P.D.: Creo que sé a quién te refieres porque he leído en diagonal al menos un hilo que venía desde el 2008. Pero te aseguro que yo llevo aquí un mes más o menos y que la única vikinga que he conocido en el foro desde entonces es Marina.

Ah, y el avatar no es un vikingo, es un almogaver...

Saludos!!

Donovan

No te preocupes que no me incomodan tus preguntas y quizás en el post que cito de tu compañera encuentres repuesta a mi sentimiento de fracasado
Telita tiene el tema Marina, podrías aclararnos las diferencias de conceptos desde la perspectiva de una mujer

Como hombre, creo tenerla clara pero como no soy mujer pues como que me interesa un poquito sólo

Axelross

No sé no sé... Si tuviéramos tan clara esta distinción, no estaríamos escondiendo con tanto ahínco nuestra condición puteril. Al fin y al cabo, "solo" somos infieles...

La mayoría de las parejas se prometen fidelidad. Cualquier falta a este compromiso, con el engaño que lleva implícito, es una deslealtad. Sobre todo pot el engaño.

Es cierto que ellas pueden perdonar más una canita al aire que una relación paralela. Pero más que un "perdón", es una asunción de una situación desagradable. Y a veces el precio que hay que pagar por este "perdón" es muy alto, en forma de que te lo echen en cara ante cualquier conflicto.

Solamente entiendo la distinción entre fidelidad y lealtad en las parejas que se permiten la infidelidad. Y no creo que haya muchas.

TheDandy

el dia de la marmota



Desde cuando una transaccion comercial se puede ni de lejos asemejar a excusarlo de un comportamiento putero que excuse una infidelidad

Y llamarlo transaccion comercial es incorrecto, una transaccion comercial es comprarme unos tejanos, y irme de sexo de pago con una forera no es una transaccion comercial ni me hace licito de tranquilizar la conciencia pensando que eso me excusa de una infidelidad porque no se bajo que criterios te basas en decir que por llamarlo asi y decir que es un estigma

Y mis comentarios insisto que eran genericos y no lo entendiste repito...el adornar las cosas con miles de posts sea o no sea la forera con la que vayas no se da en el post venda de ninguna transaccion ni te devuelven el dinero sino quedas satisfecho

Y nuevo de ahora con este nick me lo creo ,yo llevo desde 2009 ( este es mi segundo nik ) y sabemos cuando un forero es nuevo o no y si ha tenido niks anteriores pero tienes el derecho a no decirlo.

Y dices te gusta discutir, pues a mi no ,ni perder el tiempo...asi que lo dejamos todo aclarado y que cada uno siga su rumbo...

Reddington

Estrechez mental y cultural

Déjalo Marina, que 2000 y pico de años de moral judeocristiana han hecho mucho daño.
Quien lo entiende lo entiende, quien no...deixa-ho estar.
El identificar el amor con el sexo ha sido una imposición religiosa y politica, antes incluso que social, para evitar el proliferar de niños nacidos fuera del matrimonio.
O sea se ha impuesto para defender a las mujeres y a los niños, en cuanto hasta hace relativamente poco en muchos paises había muchas personas indocumentadas y no existían pruebas de paternidad fehacientes.
Estos conceptos existían basicamente en Europa y luego se exportaron en los USA Canada y Australia.
Otros paises, bastante más realistas han encontrado otras soluciones.
Para muestra un botón.
En Japón hace ya 5 o 6 siglos (y todavía ahora) si un hombre casado quiere ir a la casa de té es su esposa quien hace la reserva y quien paga, ya que un caballero en Japón da el dinero del sueldo a su esposa.
En las empresas grandes pasa mucho que un trabajador trabaje a 1000 y más km de su casa, por lo cual vuelve a casa sólo el fin de semana o 4 días cada dos semanas.
En todas estas empresas hay prostitutas que viven y trabajan de forma oficial en la empresa para que los trabajadores no estén tanto tiepo sin practicar el sexo, ya que es insano.
Y las mujeres no solo lo saben si no que lo aprueban y le comentan a las amigas: "En donde trabaja mi Yoshi les han puesto unas putas de puta madre , por los resultados tan buenos del año pasado"
Gente civilizada.

Podría hacer muchísimos más ejemplos, la feria de los maridos en Imilchil (Marruecos) donde cada año las chicas escogen a sus esposos y no al revés (y eso en un país musulmán), otros ejemplos similares en Africa y aborigenes americanos etc...
Pero incluso en el esquema "romántico europeo", vamos a ver:
una persona conoce a otra, se frecuentan, se conocen, surge el "amor" entre ellos, y se casan o por lo menos tienen una relación "fija",a veces con hijos y todo.
Bien, entonces quiere decir que "X" encuentra en "Y":
1) un@ amig@,
2) un@ cómplice,
3) un@ herman@,
4) una persona que le comprende y le acepta tal cómo es,
5) alguien que le satisface intelectualmente
6) alguien que le guste cómo padre/madre de sus hijos
7) alguien que le satisface sexualmente.

Se note que he puesto la satisfacción sexual cómo última y mi discurso quiere ser igual para hombres y mujeres.

Ahora bien, con el tiempo, y por un puro mecanismo de repetición, la atracción sexual entre estas dos personas va decreciendo.
Pero por otra parte los lazos afectivos y la complicidad aumentan con el tiempo, los hijos, las dificultades superadas juntos etc..
Entonces, a esta persona que quieres como herman@, cómplice, amig@, persona que te comprende, padre/madre de tus hijos, y que tiene una gran afinidad intelectual contigo le vas a afear que se ha puesto gord@ , o que su libido ha disminuido,o que ya no hay la pasión de antes, cuando en todas las otras facetas es la persona ideal.
Qué pensaríais de alguien que dejara a la persona amada y que cumple todas estas caracteristicas sólo porque el sexo con ella/él ya no hace chispas?
Mucho mejor para los dos que de vez en cuando uno o ambos recurran a un sucedáneo efímero y sin más importancia.
Nuestra pareja (hombre o mujer) a la cual ya pedimos todas las cualidades que he enumerado antes, se merece que le exijamos que se haga más joven, o que amanezca perteneciente a otra raza, etc?
Me parece absurdo.
Y más me parece absurdo terner que escribir esto en un foro de sexo de pago.
De hecho, en los estratos de la población algo más sofisticados intelectualmente, incluso en Europa,
la realidad siempre ha sido esta : una cosa es la pareja para toda la vida (espos@) y otra el satisfacer una pulsión sexual que no siemopre va ligada al amor, ni siempre la sentimos para nuestr@ espos@.
De hecho hay una obra de teatro catalana donde la mujer le pregunta al marido, mientras están asistiendo a la Opera al Liceo:
"Dime Joanet, cuál es la nuestra? (refiriendose a la amiguita del momento de su marido)
Y Joanet le dice:" La de rojo, allá al fondo".
Y la mujer le pregunta : "Y la de verde"? Y el marido :" La de verde es la del Puig"
Y la mujer responde : "Ah, la nostra ès molt millor" (Ah, la nuestra es mucho mejor).Gente civilizada.

Ahora bien, cómo decía Marina, a mi no me importaría si mi pareja de vez en cuando tuviera ganas de otro cuerpo y sí me haría mucho daño si tuviera ganas de otra alma, de otro corazón.
Es decir no es mi cuerpo que ya no la satisface cómo antes, sino que YO cómo persona ya no la satisfago y ella en lugar que decirmelo e intentar arreglarlo, me engaña buscándolo en otra parte sin darmelña pòsibilidad de intentar arreglarlo.
Esto es deslealtad, traición.Dificil de perdonar.
Un polvo...no tiene más importancia que la queremos darle.
Un alma es única.

Besos a tod@s

P.S.

Cómo decía aquél:"La clave de la felicidad es tener una persona que te quiera tal cómo eres, una persona que te satisfaga emocionalmente, una persona que te satisfaga sexualmente...

Baja_69912

Bueno, la distinción sería lo kamikaze que eres.

Recuerdo un forero que contó que tenía una novia que alardeaba de abierta, mujer de mundo, promiscua y tal.

En una cena él le contó que la otra noche se había ido de putas, pensando que a ella no le importaría. Pues se ve que se levantó, le propinó una bofetada y no la volvió a ver. Fue infiel, pero no desleal, porque se lo soltó tranquilamente.

Desleal es que lo descubra ella.

Hartmann

Mira, sin ánimo de ofender, pero si no te gusta debatir ni perder el tiempo, un foro de la temática que sea es el sitio menos adecuado para estar.

Y ahora yo te repito también, hasta hace unos 6 meses ni siquiera conocía este foro. Entré como lurker quizá 2 ó 3 veces para leer alguna expe de algún sitio que me interesaba y no me registré hasta hace un mes, y desde entonces me he vuelto muy activo porque soy así de gilipollas y me engancho a ciertas cosas.
No soy un clon, ni un replicante, ni he estado nunca registrado en este foro hasta abril de este año. Celebro que lleves tantos años en el foro que te permitan tener esa intuición, pero esta vez te equivocas de persona o de perfil.

Que cada uno siga su rumbo, muy bien, pero acabo de descubrir que vamos a coincidir en una cena próximamente, y al menos esperaba llegar a un acuerdo de mínimos en la discusión por si nos ponían juntos en la mesa...

Saludos!!

Marina Bauman

Marina Bauman

Me auto-posteo para no perderme .....

Ok, vamos allá; lo intento:

1 .- En ningún momento pretendo hacer apología de la infidelidad. No he dicho que la infidelidad beneficie; he dicho, y sólo visto desde mi experiencia como mujer monogama, que puedo entender y llegar a perdonar que el hombre con el que comparto mi vida, haya compartido su intimidad sexual con otra mujer (y hablo de sexo, sea de pago o no). No he dicho que me gustara, evidentemente.

2 .- Lo que entiendo (entendemos muchas de nosotras) por deslealtad, es que la persona con la que compartimos nuestro proyecto de vida y nuestra intimidad, sea capaz de construir esos mismos proyectos con otras mujeres y compaginarlos con nosotras. Si, evidentemente hablamos de hombres infieles.
Pero cuando una infidelidad va aparejada de implicaciones emocionales, pasa a ser algo más.

En ocasiones, las personas infieles buscan "complementar" su vida con algo más (podemos llamarlo emociones nuevas, autoestima, sexo puro y duro, etc.), y las desleales, construyen "vidas paralelas" desatendiendo sus obligaciones más básicas para con quien comparte su vida y proyecto en común.

No sé si he sido capaz de transmitiros como lo veo, pero lo he intentado.

Marina.

PD: Gracias Reddington, ya no me siento tan extraña.
Un beso grande.

Reddington

Exactamente. Luego cada pareja es un mundo y especialmente si tenemos en cuenta que no toda la población mundial es de BCN-España-Europa-de moral judeocristiana-influenciada por la inquisición, el Opus y el dictador bajo palio...Amén!
Un besazo Marina

Baja_70058

La que he liadom No discutais,no vale la pena,cada uno piensa lo que piensa y creo que con educacion y respeto,pues podemos debatir cualquier tema.
Dejarme que cambie de tema por favor,me siento muy culpable de haberla liado...

Foreros, que grado de nerviosismo os causa la primera cita con una profesional
Necesitais hablar antes algo o por el contrario,preferis que no


pd: hacer las paces, aunque sea por MP

curioso55

Tranquila, tranquila. Esto es un foro y todos tienen derecho a expresar lo que sienten. Viva la libertad de expresión, siempre que sea con educación y tacto.


Sobre tu última pregunta.


Yo!!, joder, me pongo nervioso como un quinceañera .

Te lo juro. .

Te lo podrían confirmar las foreras que me conocen.

que confesión!!! y en publico.

Marina Bauman

Marina Bauman

Tranquilidad ..... A veces los ánimos se calientan.
Todo se arregla, a veces , muchas veces..... por mp. Jeje je.

No pasa nada.

Mil besos a tod@s.
Marina.

Trauet

Pues, gracias.

Oye, pues "la que has liado", segun tú, me ha abierto los ojos a través de los posts generados con tu intervención. Brillantes exposiciones que me han ayudado mucho a situarme. Gracias a todos.
Sigo el Hilo con gran interés, pero tengo dificultad para expresarme. De ahí que no intervenga apenas. Sorry!!!

Norbac1

Totalmente de acuerdo con vosotros Marina y Reddington, yo lo entiendo así. Pero entiendo que cada persona puede verlo desde diferentes puntos de vista.
En su momento ya lo dije, no hay peor juez que tu propia conciencia.


La primera cita e incluso las concordantes, siempre produce nerviosismo. Por muchos motivos, por lo furtivo de la cita, por como sera la chica, si me gustará, le gustaré, por la cita en si .... Es una descarga muy grande de adrenalina, que tal vez sea la terapia a mis males quotidianos.

Te metes en tu segunda piel, tras un nick o simplemente tras un nombre inventado. En esos momentos no eres tu, la adrenalina corre por tus venas, te sientes capaz de todo y a la vez muy inseguro. Por un tiempo limitado vas a vivir una realidad que no es la habitual. Y esa situación te retroalimenta para que cuando aterrizas en tu verdadero yo todo parece más fácil. Por un momento ha desaparecido el estrés ( que contradicción, me pongo nervioso y elimino estrés) paso a un estado de relajación total, optimista, empatico y con energia renovada a pesar de agotar las baterias por el ejercico sexual.

Por tanto Valentina mi respuesta es que mi grado de nerviosismo siempre es alto.

Hartmann

La discusión se ha terminado. No os preocupéis.

Respecto a tu pregunta, yo me pongo muy nervioso en la primera cita, pero para mi eso es parte de la experiencia. Si no me pusiera nervioso no me sentiría tan vivo.

También es verdad que se me pasa bastante rápido.
De hecho, en parte, mi experiencia lumeril es un entrenamiento en vivir situaciones nuevas, extrañas, incómodas y curiosas, que me ayuda mucho en mi vida diaria.

Y encima tengo sexo y hago actividad física... ¡¡No os imagináis la de pasta que me ahorro al mes en psicólogo y gimnasio!!...

Un saludo!!

jose maria

Savannah si con la forera ya me he visto otra vez pues me siento un poco más tranquilo pero por mi carácter siempre soy un chico muy tímido,inseguro y aunque llevo tiempo en esto si es la primera vez que nos vemos antes entrar estoy como si fuera mi primera vez en este mundo y entro con un poco de miedo,por el tema de hablar todo depende de si ella se muestra muy abierta y te trata como un amigo,con algunas me ha costado hablar más que con otras que me lo ponen más fácil

Bonsai

Savannah, no es que yo lleve muchas citas, por lo que aún siento que son las primeras.

Si es la primera vez que estoy con esa profesional (con alguna he repetido), pues tengo un grado de nerviosismo porque soy un acomplejado.

En otro hilo ya he dicho que George Clooney me gana por goleada. Sí que me gusta expresar mis sensaciones en los primeros minutos, quizás buscando ese cobijo emocional que me haga realajrme el rato que vaya a estar con esa compañía. Me gusta expresarle lo que me gustaría que fuera ese encuentro y que ella me pueda decir algo al respecto. Y también para que pueda expresarme lo que la incomoda para no caer en error.

Bump: Gracias, Hartmann, no había considerado esta perspectiva.