japo

Completamente de acuerdo contigo Petrov, en todo así es.
Saludos

Dark Secret

Estoy de acuerdo contigo. El mejor jugador de la historia del club y de este deporte no se puede ir por la puerta trasera. Creo sinceramente que puede estar un par de temporadas más siendo el mejor. La directiva es el problema.

spinoza

Yo doy el perfil Sicios toda la familia
Mi padre me llevaba de pequeño al campo y hoy soy el que llevo a mis hij@s con orgullo cule
Y categòricamente si me plantejo esa pregunta.
Es mas.. Creo q uno de los problemas de los cules es q muchas veces no nos hacemos preguntas como esa..
En mi retina queda el haber disfrutado del mejor de todos los tiempos

Baja_19632

El mejor jugador de la historia a estado en el Barça porque le han pagado siempre lo que el a pedido, si no fuera así estaria jugando en otro equipo, que pensáis que es cule? es como todos los futbolistas, van donde más les pagan, ahora se está terminando su ciclo? Pues muchas gracias por los servicios prestados y a fichar a otro que no se puede vivir de recuerdos, pero como ya dije antes yo no soy cule, ojalá le hagan un contrato de 10 años y sigan pagando, tendrán una reliquia y no podrán fichar gente joven que decida, culés que no se puede vivir de recuerdos

steiner

En cuanto a lo de mejor jugador de la historia habría mucho que hablar.

Siempre se refieren a él en esos términos una tipología de personajes: o muy del barça o maldinis de turno y gente que ha visto pocos jugadores de otras épocas.

Sin duda, Lionel Messi es el mejor jugador de su época, pero eso no quiere decir que lo sea de la historia.

Tanto él como CR7 han vivido muy protegiditos por el reglamento. En su época los defensas ya no pueden ceder el balón al portero, cualquier soplido de un defensa es falta, amarilla o roja. Estos dos muchachos, en la época en que cosían a patadas a Pelé, no hubiesen hecho ni una cuarta parte de los goles que han hecho.

Solo es una reflexión, pero un jugador que no ha ganado nada con la selección y solamente 1 copa de europa y trofeos domésticos en la etapa en que un jugador está en plenitud (25 a 33 años) no sé si supera la comparación con Pelé o Di Stéfano por decir algunos de ellos.

Yo creo que estos jugadores hallarán su sitio en la historia cuando lleven años retirados. El mismo Zidane, por allá por los años 90 era situado por detrás de Pelé, Di Stéfano y Maradona y en el mismo peldaño que Beckenbauer y Cruyff. Hoy, transcurrido el tiempo, ya no lo vemos tan arriba.

Simon

A ver si nos informamos...

Dark Secret

Eso que dicen algunos que para ser considerado el mejor de todos los tiempos tiene que ganar un mundial con su seleccion me parece una tonteria. ¿Si fuera Andorrano le exigiriamos lo mismo?

Zaratustra

Se refiere a que desde las 3 primeras Champions, la de Rijkaard, siendo un crio, y las dos de Guardiola, en las que Messi creo que tenia 24 años, ha pasado la epoca de mayor rendimiento de un jugador conquistanto tan solo un campeonato europeo, la de Luis Enrique.
Eso evidentemente no es culpa de el.

steiner

Informado estoy. Igual descalificamos porque es que no sabemos leer. He dicho entre los 25 y los 33. Eso me pasa por meterme en estos hilos.

A don Lionel le ha pasado lo que en otros lares les pasó a otros individuos y grupos de ellos endiosados por los "todosapientes de la prensa" antes de tiempo, tipo quintas del buitre, salvando la abismal distancia de relevancia, calidad, éxitos y trascendencia entre aquellos muchachos y Lionel Messi. Pero también ha pasado con otros magos y grupos de magos en este y otros países. Ganaban todo cuando tenían a los que les picaban la piedra y les masticaban el alimento y cuando llegó la hora de coger ellos el relevo, bueno pues eso.

Cuando tenías que ser tú el referente y ser el mejor jugador del mundo, que no es aquel que hace regatitos imposibles, asistencias varias o goles la mar de estéticos, sino el que decide los títulos importantes el día D a la hora H, pues lo dicho, 1 título no doméstico en 9 años. Si quieres contamos el mundialito y la supercopa y hacemos 3. Y todo, a partir del inicio del declive de los Valdés, Puyol, Xavi, Iniesta, amén de la ausencia de los últimos que corrieron para atrás a defender y presionaron la salida de balón en la zona delantera.

En relación a lo del mundial, hablamos de la Copa del Mundo, de la Copa América o de la Copa de Europa porque son esos tres eventos los que separan al grano de la paja.

Y en cuanto a la selección, podemos admitir que Eusebio no la podía competir, pero el 10 de Argentina en una generación que para nada ha sido lo falta de calidad que algunos afirman, discrepo. Hay que recordar que Argentina ha llegado a tres finales y él no ha dado la talla en ninguna de ellas.

Insistiendo en que va a tener, sin duda, su lugar en el Olimpo en cuanto se retire, porque es uno de ellos, creo que para ser el mejor de todos ellos, hace falta ser el lider que no fue y que sí fueron Pelé, Di Stéfano, Maradona, Cruyff o Beckenbauer, aunque alguno de ellos, para desgracia de sus compañeros.

Pero bueno, ya digo que eso me pasa por meterme en estos hilos. Si buscas reflexión, debate e ideas sin descalificaciones absurdas, métete en un hilo con los del fútbol. Lo tengo bien merecido

No obstante, lo dicho, no.me hagáis caso. Messi es el mejor futbolista, que digo futbolista, el mejor deportista de la historia, que digo deportista, el mejor ser humano sobre la faz de la Tierra a lo largo de la historia de la Humanidad, le quedan al menos 3 o 4 años al nivel del mejor y hay que construir un equipo de futuro alrededor de él.

Eso sí, se fue Di Stéfano con 5 copas de Europa y el Real Madrid ha ganado 8 copas desde entonces, se fue Kubala y el Barcelona ha ganado 5 copas de Europa desde entonces.

Y se irán CR7 y Messi y el RMCF y el FCB seguirán ahí, siendo los dos colosos que continúan y continuarán siendo. Pero para ello, hay que superar los duelos de dichas ausencias.

El mal de los grandes equipos es que no saben cambiar nunca a tiempo al mejor de 30 años, cuando aún te lo pueden pagar a precio de oro, por el crack del futuro de 23 o 24 años. Y les pasa a todos siempre, tanto en clubes como en selecciones.

Y al FCB no le ha pasado sólo con el crack: ahora vas y colocas a Alba, Busquets, Piqué o Suárez.

Antony8456

La cuestion no es si es de una nacionalidad o otra.
La cuestion es si messi se queda en el barca o si se va,hay que tener respeto sobre un jugador que por la historia del barca ha vivido la mejor decada de toda la historia del barca...que conste que yo no soy cule, pero he sido un hombre de futbol por encima de las disputas de que tu eres de este o del otro nooo.el ha sido importantisimo en esta decada como otros, por ejemplo, puyol,pique,xavi hernandez,iniesta,dani alves, pedrito, etc, el a sido el capitan de ese gran grupo que dio todos los exitos que el barca recogio en esa decada dorada del barca,en cuanto a lo que cobraba no he visto ni leido que pusiera ninguna pistola en el pecho a ninguna directiva del barca cuando se lo han pagado por algo sera.
Como persona ha sido intachable y lo sigue siendo lo que pasa es que ahora no tiene el grupo que tuvo en esa epoca dorada,y como jugador hay estan sus numeros, alguien tiene dudas yo no las tengo,yo veo a messi con la suficiente fuerza y calidad para estar un par de años mas al mas alto nivel,otra cosa es la directiva que tiene para mi es un cancer economico...no por lo que paga a messi pero si por lo que malgasta economicamente en jugadores que luego no juegan por un motivo o por otro y eso es muy grave para la economia de un club y mas para el barca por su estructura que es inmensa, lo que paga a messi es un dinero mas que justificado,lo digo porque tambien fuy un hombre de empresa y ahi lo dejo.
Resumiendo ustedes saben cuando se volveran a ver una disputa DEPORTIVA entre cristiano y messi que hicieron a la liga la mejor liga del mundo?
Ustedes saben los millones de euros que ingresan estos dos club...me refiero a el barca y real madrid por tener a esos dos jugadores?
Ustedes saben que el dinero que cobra messi lo ha duplicado por 10 el con su aportacion en el campo?
Que con ese beneficio a podido pagar al resto de jugadores, categorias inferiores,futbol base,otros deportes baloncesto balonmano, futbol sala etc?
Y por ultimo yo tengo una edad en la que he tenido el placer de vivir partidos enteros, en directo, a pele, di estefano,johan cruyyf,la epoca del buitre en el madrid que no gano ninguna copa de europa..ninguna ehh, la epoca de del barca que gano la champion del 1992 etc.nunca se hablaba de la mejor liga del mundo,sin embargo con messi y cristiano siiiii por algo sera noo?
Pues la mejor liga del mundo se acabara cuando messi deje el barca porque cristiano se ha ido ya a siii que un respeto para messi porque el dia que se marche yaaa no seremos la mejor liga del mundo.
Un saludo Dark Secret

Jony69007

Al estar Messi,ya desmotivado,desilusionado y no tener confianza,en este equipo,ni con la junta directiva y su gestión....Si yo opino también que sería mejor,que si viniera una buena oferta,acabará su carrera en otro club o clubs,y con el dinero,invertirlo "bien" en jugadores jóvenes con buena proyección y futuro,con ilusión y hambre de títulos,el barça lo necesita para volver a ser un equipo a optar todo los títulos

Eso sí "siempre",su Santidad Messi,salir por la puerta grande,y con todos los honores,,de aquí unos años nos daremos más cuenta y más valor a los que nos ha dado.

Desde que mi abuelo,me llevaba al Camp Nou de pequeño y me sentaba en su falda en el mismo asiento,que me siento a día de hoy ,nunca había visto un jugador(y difícilmente lo volveré a ver),que digas:És Dios,és el puto amo,és un genio,una maravilla....

Dark Secret

Totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho. Lo de la nacionalidad es simplemente como comentario oportunista de mucha gente para decir que no ha sido el mejor porque no ha conseguido un mundial. El es Argentino y como sabeis Argentina tiene dos mundiales. Pero si fuera de Andorra, de Chipre o de Guatemala nadie le exigiria ese mundial para considerarlo el mejor.

Un abrazo Antony

Simon

Yo soy partidario de fomentarle que se vaya ahora porque si tenemos que hacer un equipo nuevo los proximos dos o tres años si está él será un equipo hecho a su alrededor y a su medida. Al final si no se va ahora se irá dentro de un año o dos y volveremos a tener un equipo desequilibrado hecho para Messi pero sin Messi.
Además, hay que reconocer que Messi con Xavi, Iniesta y Busquets sin quemar era otra cosa, no es casualidad que los últimos cinco años nos hayan echado de Europa en cuartos y con varias palizas. Con Messi y Suarez que no defienden cuando llegas a jugar con los mejores es dar demasiada ventaja. Eso sin mirar puesto por puesto, que Semedo no es Álves, que Lenglet no es Puyol, etc, etc...
De todas maneras tal como está el patio con el Covid-19 y la crisis económica que se nos viene encima además de la sanitaria lo que haga Messi me la pela bastante.

CasiInfiel

Bueno, de momento tendrás uno menos de los que no defienden: Koeman se carga a Luís Suárez...

Baja_19632

Y yo que siempre había pensado que los delanteros centro goleadores los fichaban para meter goles...

steiner

Si tú quieres ganar los títulos hoy en día, no te basta con la calidad del crack o la puntería del 9.

Basta mirar la maquinita roja que se ha paseado por Europa en el último mes o la otra inglesa del mismo color que lo hizo el año anterior para saber el futuro que te espera si los 11 no trabajan en la construcción y en la contención.

O mucho me equivoco o mucha piedra les falta por picar a FCB y RMCF en la próxima década si se quieren acercar a una Champions.

Antony8456

se pude traer al mariano en su puesto...ese corre se cargan al unico que fue capaz de meter un gol al bayerotra cagada mas.y van.....braaavoooo

steiner

Ese intelectual solo corre en los deportivos que le compran con el sueldazo que le pagan por dos partidos que juega al año. El resto del año a la grada, con Bale o James, otros que solo corren hacia adelante.

Baja_19632

Pues hoy por hoy traer un 9 de más calidad que Suárez será difícil, eso sí, si quieren uno que corra lo tienen fácil, en Jamaica los hay a montones... y baratos

Antony8456

A eso iva yoooo.
Esta temporada tan atipica por todo lo que esta ocurriendo,donde un hombre que es un goleador,donde este hombre ha estado lesionado y operado de la rodilla,que es el que mas escusa tiene,que marca un golazo al bayer de verdadero delantero centro,que en todas las temporadas que ha estado en el barca ha marcado mas de 30 goles de promedio una temporada por otra, que se parte la cara con todos los defensas,con la escases de delanteros centros top que hay en este momento van y lo hechan
Pues eso no me queda otra cosa que aplaudir a todos los que han decidido hecharlo
Eso no se hace

Totalmente de acuerdo contigo.
6 temporadas en el barca.
198 goles
97 asistencias de gol
Y es su ficha oficial del futbol club barcelona
Ahi lo dejo.

esto es otra cosa..estoy totalmente de acuerdo en todo lo que describes es cosa de 11, o mejor dicho de 25 que es el total de una plantilla, como tu bien dices esos dos que van de rojo son el ejemplo a seguir,el futbol ha evolucionado es lo que hay.
Y de momento hay que pensar el reconstruir por detras de ellos...de momento luis suares y messi no se deberian tocar.