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¿Crees que el piropo a desconocid@s es degradante o machista?
Geisha
Asia Maria
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Antiguo 22/12/2016, 18:48   #61
Maureen Vega
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Iniciado por Dr. Merengue Ver Mensaje
Yo he sufrido las consecuencias del feminismo en carne propia. Vivo en Alemania y mi generación fue la que vió crecer la emancipación de las mujeres, con toda su fuerza. Nos costó varias décadas encontrar nuestras nuevas posiciones y adaptar nuestros roles en esa sociedad cambiante.

El problema que surgió fue, que las feministas radicales llevaron sus propuestas a extremos inesperados y eso nos descolocó a todos. Quizás ese fuerte movimiento haya sido necesario para mover cimientos e intentar demostrar la necesidad social de lograr una igualdad entre los sexos, pero os aseguro que [...]
Justamente como lo he dicho, yo soy mujer y me encantan las diferencias que tengo con los del género masculino.
He pensado mucho al respecto y me encanta ser mujer. Pero también me considero una mujer emancipada, independiente. Me gusta ganar mi propio dinero, poder cambiar una bombilla o una rueda de un coche. Por poner ejemplos simples.
Por eso digo que muchas veces esto del feminismo se está yendo muy a extremos.
Creo que ser feministas, no debería pasar por no recibir piropos o dejarse las axilas sin depilar.
Yo quiero igualdad de derecho. No igualdad de géneros. No... soy mujer. No quiero parecer o ser igual que un hombre.
Hay diferencias entre hombres y mujeres. Y por qué debería ser malo ser diferentes?
Lo cierto es que la liberación femenima no debería convertirnos a las mujeres,en una copia de los hombres. Que es lo que están haciendo algunas, desde mi punto de vista.
Y además piropear no es intentar ligar. Un piropo es una frase lanzada a cierta persona. Puede ser una frase bonita o vulgar. Es como que te tiren un beso al aire. No por lanzarte un beso quiere decir que te quiera morrear de enserio. No por lanzar un piropo significa que alguien quiera ligar.
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Baja_70058 (22/12/2016), Bécquer (22/12/2016), billy butcher (23/12/2016), Dr. Loomis (22/12/2016), Dr. Merengue (23/12/2016), Inolvidable (28/12/2016), Lextor (22/12/2016), nox123 (24/12/2016), Pescondido (22/12/2016), Simon (22/12/2016), The Guardian (22/12/2016), Torrente2017 (23/12/2016), Tramuntana (23/12/2016)
Antiguo 22/12/2016, 19:04   #62
Simon
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Iniciado por Valentina Ayres Ver Mensaje
Justamente como lo he dicho, yo soy mujer y me encantan las diferencias que tengo con los del género masculino.
He pensado mucho al respecto y me encanta ser mujer. Pero también me considero una mujer emancipada, independiente. Me gusta ganar mi propio dinero, poder cambiar una bombilla o una rueda de un coche. Por poner ejemplos simples.
Por eso digo que muchas veces esto del feminismo se está yendo muy a extremos.
Creo que ser feministas, no debería pasar por no recibir piropos o dejarse las axilas sin depilar.
Yo quiero igualdad de derecho. No igualdad de géneros. No... soy [...]
Que me vais a contar que mi ex es alemana. bochorno De Hamburg concretamente.bochornoNunca pude acostumbrarme a las piernas con pelos como cañamones. Están en su derecho, claro...
Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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Antiguo 22/12/2016, 22:09   #63
Baja_70058
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Entonces, entiendo con la aportacion de mi companyera valentina, que el no ser adepta a los piropos me convierte en una feminsita,pero el aceptarlos no es machista Creo que no tiene nada que ver con feminismo o machismo,de hecho aunque me preguntaba el hilo si lo consideraba machista, puse que me parecia denigrante para las dos partes,no me considero una persona feminista, yo solo veo una carencia en la base de educacion y respeto, no me lo habia llevado a esos extremos...bochorno

Última edición por Baja_70058; 22/12/2016 a las 22:25.
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Antiguo 22/12/2016, 22:20   #64
Simon
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Igual me estoy metiendo en un jardín que luego me arrepiento pero la cosa esque a veces me dal la sensación de que ALGUNAS mujeres han abordado el tema del feminismo a base de copiar todo lo malo que tenemos los tíos, algo bueno también tenemos, en vez de crear su propia identidad como ha indicado Valentina.
Un ejemplo bien visible para todos es un cierto tipo de mujer que llega a niveles altos empresariales o a cargos políticos de relevancia que tienden a vestirse con una estética masculina.
Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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Antiguo 22/12/2016, 22:26   #65
Maureen Vega
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Iniciado por Savannah Ver Mensaje
Entonces, entiendo con la aportacion de mi companyera valentina, que el no ser adepta a los piropos me convierte en una feminsita,pero el aceptarlos no es machista Creo que no tiene nada que ver con feminismo o machismo,de hecho aunque me preguntaba el hilo si lo consideraba machista, puse que me parecia denigrante para las dos partes,no me considero una persona feminista, yo solo veo una carencia en la base de educacion y respeto, no me lo habia llevado a esos extremos...
Justamente todo lo contrario. He dicho que me parece excesivo lo de querer eliminar los piropos en pos de la defensa de la mujer. He dicho que ser feminista y defender los derechos de la mujer no pasa por prohibir los piropos o que las mujeres dejen de depilarse los sobacos.
Yo me declaro femenina y feminista. Pero quisiera que valorasen a las mujeres. Pero para empezar tenemos que valorarnos nosotras. Luego nos respetarán ellos.
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Antiguo 22/12/2016, 22:28   #66
Baja_70058
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Iniciado por Simon Ver Mensaje
Igual me estoy metiendo en un jardín que luego me arrepiento pero la cosa esque a veces me dal la sensación de que ALGUNAS mujeres han abordado el tema del feminismo a base de copiar todo lo malo que tenemos los tíos, algo bueno también tenemos, en vez de crear su propia identidad como ha indicado Valentina.
Un ejemplo bien visible para todos es un cierto tipo de mujer que llega a niveles altos empresariales o a cargos políticos de relevancia que tienden a vestirse con una estética masculina.
Supongo que cuando tienes un cargo y trabajas con hombres, no puedes permitirte que te miren las piernas mientras hablas, quizà alguno podria incluso lanzarte un piropo...bochorno ( :P )
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Antiguo 22/12/2016, 22:37   #67
Ramalaso
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Un matiz a cosas que voy leyendo. Feministas somos todos los que defendemos la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer ya sea a nivel de salarios entre otras..(esa es la definicion de feminismo). Por lo q creo que somos todos (espero) feministas.
Otra cosa es que no nos sintamos identificados con las activistas feministas que a veces hacen barbaridades para salir en la foto o en el telediario
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Antiguo 22/12/2016, 23:10   #68
Minerva
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A mi personalmente me desagrada muchísimo ir por la calle y escuchar: ts! Ts! Guapa!! No veas!! ..... o ya más groseramente la típica mirada obscena incluso con mordidas de labio o ya enseñado hasta la lengua!!

Las mujeres no somos monas de feria a la que cuando pasa una bonita se la tengas que decir cosas, barbaridades o no.

Encuentro que si alguíen va por la calle y ve una chica lina, no tiene pq decirle nada ya que a la chica puede ponerla violenta e incomodarla.
A mi personalmente me entran ganas de coser muchas bocas a bofetones amenaza

A parte de que es una total falta de respeto mirar de forma descarada, tanto a una mujer como a un hombre eeeee ojo a los dos me refiero, pero imagino que un hombre encontraría hasta divertido ser piropeado por una señorita, pero es muy descortés de muy mala educación y en muchos casos grotesco, inapropiado y hasta asqueroso tener que ir por la calle y tener que aguantar según que tipo de comentarios o que te venga un señor de frente mirandote el escote de forma descarada y aun así el señor esta que se rompe el cuello queriendo mirarte por todos lados!! Y ya rematamos cuando con tooodo ese conjunto van y te sacan la lengua de forma bulgar y ordinaria, sabéis el trauma que nos crea eso? Dios es realmente asqueroso y provoca ataques de ira y cólera coleracolera

Por mi prohibiría por completo los piropos callejeros o las muestras grotescas, ni que fuéramos animales!! Bueno algunos aún se quedan en homoerectus bochorno así que tampoco puedo pedir mucho cagada
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Aston77 (30/12/2016), Baja_70058 (22/12/2016), Baja_lo2211 (23/12/2016), Dr. Loomis (23/12/2016), Dr. Merengue (23/12/2016), Inolvidable (28/12/2016), Lextor (23/12/2016), medved69 (22/12/2016), Pescondido (29/12/2016), Ramalaso (22/12/2016), Simon (23/12/2016), The Guardian (22/12/2016), Torrente2017 (23/12/2016)
Antiguo 22/12/2016, 23:18   #69
limon
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Mejor abstenerse

Ni soy un santurrón ni me la cojo con papel de fumar.

Creo que del piropo en la calle nos podríamos abstener y deberíamos abstenernos. El piropo, mejor si no es un estándar, en el oído, susurrado y en privado.

En la calle, con una mirada y una levísima y discreta sonrisa es suficiente. Ellas captan el mensaje a la perfección.

Además, hay muchas mujeres a quienes no les gusta el piropo callejero. Puede ser molesto e impertinente, por muy buena intención que se tenga al soltarlo.

Mejor, no.

Saludos.
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Antiguo 23/12/2016, 00:12   #70
Maureen Vega
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Iniciado por Andrea Catalana Ver Mensaje
A mi personalmente me desagrada muchísimo ir por la calle y escuchar: ts! Ts! Guapa!! No veas!! ..... o ya más groseramente la típica mirada obscena incluso con mordidas de labio o ya enseñado hasta la lengua!!

Las mujeres no somos monas de feria a la que cuando pasa una bonita se la tengas que decir cosas, barbaridades o no.

Encuentro que si alguíen va por la calle y ve una chica lina, no tiene pq decirle nada ya que a la chica puede ponerla violenta e incomodarla.
A mi personalmente me entran ganas de coser muchas bocas a bofetones amenaza

A parte de que es una total falta [...]
No te estoy atacando Andrea. No lo tomes así. Pero dices que no somos monos de feria para que nos digan cosas por ser bonitas o algo. Pero luego van las feministas a manifestarse por el aborto y eso y lo primero que hacen es enseñar las tetas a modo de reclamo.

Pero bueno. Eso no tiene que ver con los piropos.
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Antiguo 23/12/2016, 00:20   #71
Minerva
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Iniciado por Valentina Ayres Ver Mensaje
No te estoy atacando Andrea. No lo tomes así. Pero dices que no somos monos de feria para que nos digan cosas por ser bonitas o algo. Pero luego van las feministas a manifestarse por el aborto y eso y lo primero que hacen es enseñar las tetas a modo de reclamo.

Pero bueno. Eso no tiene que ver con los piropos.
No no si estoy de acuerdo contigo en ese aspecto, yo me considero feminista pero no extremista y eso de ir enseñando las tetas para provocar sobra pq luego pasa lo que pasa y encima se escuchan quejas.... vamos a ver si te metes en una jaula de animales hambrientos, pues te atacarán, es normal!

Lo que no se puede andar por la vida provocando, en eso del radicalismo feminista estoy muy en contra, una se puede quejar, manifestar, lo que le venga en gana, pero con ciertos límites por dios que luego pretendemos ser respetadas, pero a ver en una manifestación masculina cuantos mondongo hay por ahí al aire........ bochorno

Bump: La base de todo este debate sobre piropos si o piropos no, es el respeto señores míos, tod@s merecemos ser respetados de la misma forma y si alguien quiere piropear, que cariñosamente agarre a su pareja (a falta de pareja una lumi es muy válida cagada) y que la piropeee de la forma que más le venga en gana!!! Que las cosas donde y como mejor se hacen es en privado y suavesito bien rico drool

Última edición por Minerva; 23/12/2016 a las 00:27.
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Antiguo 23/12/2016, 00:29   #72
Ramalaso
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Iniciado por Andrea Catalana Ver Mensaje
No no si estoy de acuerdo contigo en ese aspecto, yo me considero feminista pero no extremista y eso de ir enseñando las tetas para provocar sobra pq luego pasa lo que pasa y encima se escuchan quejas.... vamos a ver si te metes en una jaula de animales hambrientos, pues te atacarán, es normal!

Lo que no se puede andar por la vida provocando, en eso del radicalismo feminista estoy muy en contra, una se puede quejar, manifestar, lo que le venga en gana, pero con ciertos límites por dios que luego pretendemos ser respetadas, pero a ver en una manifestación masculina cuantos mondongo hay [...]
Totalmente de acuerdo. A veces da mucha rabia las feministas radicales que se ponen a rajar del hombre en general diciendo cosas en redes sociales del estilo que "todos los hombres son violadores" (cuando en la tv sale un caso de violencia machista) o cosas así.
Esas "feministas" hacen perder credibilidad a la gente que no es radical y que reinvindica sus derechos de una manera "normal"
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Antiguo 23/12/2016, 00:53   #73
Lextor
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En la genial Thelma y Louise hay esta escena que muestra un camionero salidorro y la reacción de las chicas. El diálogo es buenísimo. perfect

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Antiguo 23/12/2016, 09:49   #74
Tramuntana
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Está claro que el origen del piropo como tal, no hablo del halago, nace por la posición erronea (no creo que a estas alturas aún haya quien no acepte esto) de"superioridad" que históricamente la sociedad ha concedido al macho sobre la hembra. El hombre era el cazador, el guerrero, mientras la mujer era la recolectora y quien tenía la función de cuidado de la familia. Así mismo el macho tomó el rol de conquistador (o directamente comprador bochorno, tradición que todos sabemos que aún se mantiene en algunas culturas).

Ese punto de equivocada superioridad ha hecho que muchos hombres se hayan criado en mayor o menor medida en sociedades donde se ha mantenido más o menos suavizada con el paso del tiempo esta postura. La nuestra, no nos equivoquemos, es una de ellas.

No voy a defender el piropo. Simplemente creo que todos tenemos claro (y por lo que veo muchas de nuestras compañeras también) que el problema está en marcar la linea donde termina el halago y pasa a ser soez.

Pero como en la mayoría de cosas de la vida, cada uno tiene su balanza, y lo que hará que para uno/a se decante para otro/a será un peso menor sin importancia. Y aquí no solo interviene el tipo de comentario, piropo, insinuación, etc. sino tambíen el lugar, las circunstancias y el momento. Todos tenemos claro que no es lo mismo hacerle a comentario a una mujer/hombre en un ambiente festivo que en un funeral. bochorno .

En la calle y con desconocidas/os es cuando entrará en juego la vara de medir de cada uno, y la prudencia (en este caso se podría aplicar evitando el comentario o midiéndolo adecuadamente) siempre ha sido buena consejera.

Por cierto, ahora me doy cuenta que de buena mañana ya he estado poniendo mensajes en los blogs diciendo lo guapas que sois todas las que conozco. memondo
Stammtisch 17 de noviembre emotic_
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Dr. Merengue
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Iniciado por medved69 Ver Mensaje
Merengue ha comentado su experiencia en el aeropuerto, precioso piropo y agradecido, pero la pregunta es, "Merengue, si no hubiera sido en el aeropuerto, lugar de paso y cruces, ¿hubieses lanzado ese piropo en la calle a la misma mujer mientras iba andando?".
Habrá mujeres que les guste y mujeres que se sientan incómodas en la calle con los piropos, pero ante la duda..y cada uno es como es, yo sería incapaz porque considero que cruzo una línea que no se debe cruzar.
La RAE define al piropo como : Dicho breve con que se pondera alguna cualidad de alguien, especialmente la belleza de una mujer. .... alguna cualidad de alguien !!! ... o sea, en principio, es dificil diferenciarlo de un halago, alabanza, loa, etc. , sólo que en nuestros discos duros el término piropo lo llevamos acoplado a los albañiles vociferando barbaridades y poniendo a las recibidoras de tal palabrotas en una situación embarazosa.

Yo creo que mein Freund Medved ha dado en el clavo en el post que menciono aqui arriba.
El lugar y las circunstancias donde se realiza el piropo tienen una importancia fundamental.
Es muy dificil que una mujer se pare o se de vuelta luego de escuchar un piropo mientras camina por la calle, y si lo hace, no será para agradecer el halago.

Si yo he algo aprendido en mi larga vida es, que para dirigirle la palabra a una persona desconocida, sea un nuevo cliente, la cajera del supermercado o el policía que me está escribiendo una multa, lo que se debe hacer es mirarle a los ojos y sonreírle antes.
En el caso que yo tuviera la necesidad imperiosa de decirle un piropo a una chica en la calle, aguardaría a que estemos parados en una esquina esperando el semáforo verde y mirándole abiertamente y con una sonrisa, le diría lo que quiero decirle de una forma galante y educada. De esa forma, la chica no estará "expuesta públicamente" y me podrá o no responder evitando una situación violenta.

Consciente de los vestigios machistas que el abordar públicamente con un piropo la intimidad de una mujer desconocida pueda tener, insisto que existen muchas mujeres que lo aprecian, siempre y cuando se realice de una forma educada.
Es un acto balanceado al borde del abismo del feminismo, como el ayudar a la mujer a vestir su abrigo, abrirle la puerta del coche para que descienda, etc .... galanterías que llevo en la sangre gracias al ejemplo de mi padre y que han tenido hasta ahora un feedback altamente positivo durante toda mi vida.

saludos
Realmente no comprendo, por qué yo tengo tanto éxito con las mujeres .. si lo único que les doy es dinero
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Antiguo 23/12/2016, 11:26   #76
Louis Vuiton
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En mi opinión el piropo en la calle es algo un tanto agresivo. Particularmente no los doy, aunque a veces me quedo realmente con las ganas risa El comentario de Tramuntana creo que es el más acertado sin duda.

De todas maneras no entiendo que se tome como una ofensa algo que se hace con gracia, buen gusto y buenas intenciones.

Y en cuanto a las irredentes feministas que se fastidien, se quedarán postre perfect
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Antiguo 23/12/2016, 13:49   #77
Simon
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Iniciado por Andrea Catalana Ver Mensaje

Por mi prohibiría por completo los piropos callejeros o las muestras grotescas, ni que fuéramos animales!! Bueno algunos aún se quedan en homoerectus bochorno así que tampoco puedo pedir mucho cagada
Bueno, no soy abogado pero estoy seguro que ciertos piropos pueden considerarse violencia verbal y seguro acoso con lo cual debe estar tipificado como delito. Otra cosa es que te vayas a quejar al munipa de turno y e diga que si no fueras tan guapa eso no te pasaría. Y te quedas con cara de tonta. deprimido
Sin homo erectus os quedais sin trabajo. risa
Si ves alguna serie con risas enlatadas, lo más probable es que estés escuchando a gente muerta reír, pues las grabaciones realmente son viejas.
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Antiguo 23/12/2016, 21:04   #78
medved69
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artículos sobre el tema

no os quedeis en el video, leed...

https://www.psyciencia.com/2016/15/piropo-forma-acoso-sexual/

Bélgica regulando el asunto:

http://ctxt.es/es/20150722/Politica/1927/B%C3%A9lgica-mujer-acoso-stalking.htm

piropo callejero o acoso verbal?

http://www.noticiasdemendoza.com/estilo-de-vida/21544-del-piropo-al-acoso-callejero
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Antiguo 23/12/2016, 21:51   #79
Simon
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En mi opinión ni tanto ni tan poco. El contexto es importante.
Cada mañana desayuno en el mismo sitio y a la chica que me sirve el desayuno le digo " buenos días guapa " pero sin vicio para que nos entendamos y ella cuando le viene de paso me da una palmada en el culo cuando me voy.
No hay ningún acoso ni nada sexual. Es solo buen rollito.
Yo creo que al final es cosa de un poco de sentido común y educación.

PD Estoy seguro que mañana me dará un beso en la mejilla ( no la almejilla ) y me deseará feliz Navidad.
Ahí no hay nada sucio.
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Antiguo 28/12/2016, 20:49   #80
alberto1979
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Igualdad

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Iniciado por Simon Ver Mensaje
En mi opinión ni tanto ni tan poco. El contexto es importante.
Cada mañana desayuno en el mismo sitio y a la chica que me sirve el desayuno le digo " buenos días guapa " pero sin vicio para que nos entendamos y ella cuando le viene de paso me da una palmada en el culo cuando me voy.
No hay ningún acoso ni nada sexual. Es solo buen rollito.
Yo creo que al final es cosa de un poco de sentido común y educación.

PD Estoy seguro que mañana me dará un beso en la mejilla ( no la almejilla ) y me deseará feliz Navidad.
Ahí no hay nada sucio.
Y que pasaria si fuera al reves? Me refiero si fueras tu el que le una palmada en el culo. Ya la cosa cambiaria.

A mi siempre me han dicho que no haga lo que no quiero que me hagan. Pero es que a mi me gusta si alguna chica me dice algo asi que es complicado...

Tambien es complicado no mirar un escote, las cosas como son. Muchas veces es un acto reflejo. Me imagino que si yo fuera con los huevos fuera habria chicas que me los mirarian, es algo casi inevitable, auque solo fuera por asombro jajaja

No somos iguales, por mucho que hablemos de igualdad, lo que se debe buscar son derechos. Leyendo aqui se comprueba que hombres y mujeres reaccionamos diferente ante los mismos estimulos.

Bump: Hablando de diferentes he recordado un experimento que hizo un profesor en una universidad de Florida. Le tacharon de machista pq decia q eramos diferentes desde el nacimiento. El expuso un experimento bien facil para demostrar cuan diferentes eramos en lo que se refiere en relaciones. Un grupo de chicos fueron por el campus a ofrecer sexo a chicas. Del mismo modo, un grupo de chicas se lo ofrecian a los chicos.

El resultado? Ni una sola chica dijo que si. O se lo tomaban a broma o se enfadaban. Y los chicos? El 75% estaba encantado de tener sexo y los q decian q no lo hacian disculpandose por no poder.

La conclusion: A una feminista idealista solo le haría falta estar en el pellejo de cualquier tío durante un día completo para entender lo diferentes que son nuestros cerebros a la hora de interactuar con el sexo contrario

Última edición por alberto1979; 28/12/2016 a las 21:13.
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