dalton5

hay muy pocos que viven de bolsa,yo que llevo años metido en ese mundo como para vivir noporque hace falta mucha pasta.pero para sacar algo de pasta para ir de lumis siyo normalmente suelo especular casi todos los dias,y se saca no siempre lo que no hago es invertir ahi le dejamos alos tiburones

Bécquer

¿ Sigue adelante la idea ?

Inolvidable

Que tiemblen los mercados !!!

Ummmm...

... caballeros..., en el horizonte se dislumbra un escenario alcista... por lo que en el reglamento habría que que especificar la politica de re-inversión de los dividendos...

medved69

ideas

esto de reinvertir dividendos es complicarse ...cuando reparten dividendos, que yo sepa, se descuenta del precio el día del reparto, quizás estoy equivocado...igual que ampliaciones con derechos, o contar las comisiones de compraventa y de custodia que cada banco son diferentes...visto así también tendríamos que contar lo que descuenta hacienda, que depende de los tramos de ganancia... si solo es un juego, ver los porcentajes "sucios" y ya.
.las ideas que tengo es iniciarlo a partir del 2017, para dar tiempo a personas que se quieran incorporar, con el precio de cierre del 30 de diciembre. La idea sería 5 valores, 100.000 euros o dólares -no mezclar monedas ni mercados, sí posible mezclar ibex y continuo- repartidos no necesariamente 20.000 por valor, y que se pudiera especular con un máximo de una operación por semana, por si una sola persona lo coordina, porque si no, es un trabajazo para una sola persona.

yoyo

Creo que hay que encontrar un equilibrio entre definir una cartera al inicio 'y ver qué pasa al final' (donde se dependería excesivamente del azar), y la libertad absoluta de movimientos (que haría inviable su gestión).
Propongo ir haciendo pequeñas encuestas de una pregunta a contestar durante una semana, para ir definiendo las reglas. Algo tal que así:

1. Quién se apunta (contestar durante semana 24-30/10)
2. Valor total y máximo de valores (semana 31/10-6/11)
3. Máximo de movimientos permitidos (semana 7-13/11)
4. En caso de aceptar movimientos, determinación del valor de compra/venta (semana 14-20/11)
5. En ese mismo supuesto ¿Se contemplan o no comisiones de compra/venta?¿su valor? (semana 21/27/11)

y así con los puntos que veamos que hace falta definir.

(Si se permite vender/comprar durante el periodo de 'juego' reinvertir dividendos resulta fácil, con el concepto 'liquidez' que propuse en mi anterior post. Cuando vendes, el importe va a parar a ese concepto, sumándose a los posibles dividendos obtenidos, de forma que al comprar un nuevo valor, ya puedes utilizarlo.)

¿Alguna sugerencia sobre cómo/donde compartir el archivo se seguimiento?

medved69

por que esta fijacion con dividendos..

grupo san jose fue de 1 a 2.40 desde julio, ercros ha cuadriplicado desde enero...y dudo que den dividendos....las comisiones de compraventa son diferentes en cada banco, conozco un banco por internet que no cobra custodia con un minimo de operaciones...

yoyo

No es ninguna fijación. Es solo una propuesta sometida a la opinión de los que participen.
Pero tranquilo, tuya es la propuesta de hilo, propón tus normas, y que se apunte quien le gusten.
Me quedo a la expectativa, y su las encuentro interesantes me apuntaré.

medved69

no ens entenem

lo que yo digo es que hay valores de poca capitalizacion que no dan dividendos que suben mucho mas. y lo que creo de dividendos ya lo dije en post anterior, seguramente estoy equivocado. lo de no incluirlo es sencillamente porque en yahoo finanzas se puede hacer una cartera que da rentabilidades y es muy visual. Se quiere incluir dividendos, pues de acuerdo, lo que no veo claro como reflejarlo, pero soy zote para estas cosas.

Interceptor

Bien, parce que una vez mas esto quedara en una arrancada de caballo y parada de burro que dicen en mi pueblo...
Después de las cuatro clásicas intervenciones de los que saben de todo y nos instruyen, también en finanzas, esto ha quedado en nada!!
Vamos a lo fácil, y que divierta, que ya es dificil... 100000 euros o equivalente en dolares. y arranquemos desde aquí!

Leto

Me encanta la propuest, medved69 ...

Ahora me toca a mi ser el díscolo ...

¿Sólo estrategias de "buy&hold"?
¿Sólo posiciones "largas"?
¿Nada de instrumentos financieros alternativos?
¿Ni derivados?
...

Mipepino77

jejejeje demasiado para mi, no soy capaz de poner orden en mis cuentas como para jugar a la bolsa, pero la verdad es que es una buena iniciativa y puede ser curioso ver como avanza el experimento.
Animo.

medved69

estamos trabajando en ello...

...todos tenemos obligaciones personales, laborales...el éxito aparente de la propuesta me empezaba a desbordar por el tiempo que se le debe/debía dedicar a los excel y con tantas propuestas interesantes, pero el camarada y amigo Leto ha encontrado la solución perfecta que evita todo ese trabajo y lo automatiza...en unos días, si todo va bien, insisto, si todo va bien, más información...para animarse a participar, un chicharrazo ha subido un 450% en 3 meses...quien lo hubiese pillado (infinita suerte) y tenido paciencia...

Ranec

Yo tambien me apunto.
Por mi parte creo que lo mejor seria que se pudiera salir y entrar de un valor, pero sin intradia, para mojarnos a corto o largo. Tambien limitando el numero de valores en cartera. Por ejemplo que no pudiera haber mas de cinco valores diferentes, tambien estaria bien limitar los mercados, por ejemplo nada de Trilex35, solo valores del continuo pero fuera del IBEX.
Yo en el mercado internacional voy muy perdido.
Lo de poner tantos limites, en mi opinion, es para igualar la competicion.

Leto

y aqui está la propuesta ...

Medved69 me ha pasado la pelota, así que vamos a ponerla en juego ...

Para simplificar el tema de la gestión de las competiciones vamos a usar un "SIMULADOR DE BOLSA", en concreto el de http://www.labolsavirtual.com

La idea que hemos gestado es la de que realicemos una serie de competiciones o retos trimestrales, partiendo todos del mismo capital inicial. De esta manera no habrá problema en que participantes adicionales se puedan sumar a lo largo del tiempo.

Las normas básicas para cada reto/competición que se realice serán las siguientes:

• Se tomará como punto de inicio vuestro balance en el momento de inicio del reto, que será de 60.000€. El balance no es nada más que todo el dinero que tendrías si cerrases en ese instante todas tus operaciones abiertas. En otras palabaras, el balance es la suma del capital que aún no has invertido más el valor de tus acciones.
• Para hacer el cálculo de rentabilidad no se tienen en cuenta las comisiones ya que las comisiones penalizan más a las inversiones de menor dinero. Por tanto, para que el juego sea equitativo, las comisiones no cuentan.
• El periodo mínimo de una competición será de un (1) mes, siendo la duración normal de tres (3) meses.
• La hora de inicio para la fecha inicial de la competición serán las 9:00. La hora de fin para la fecha final son las 17:30.
• Puedes adherirte a una competición aunque éste ya haya empezado. Se tomará el balance inicial justo en el instante de la inscripción. No tendrás tanto tiempo para mejorar el rendimiento como tus compañeros.
• Si aumentas de capital de tu cuenta en medio de algún reto, el balance que se tomó al iniciar el reto será incrementado para no distorsionar los rankings.
• Puedes salir de una competición en cualquier momento. Esta opción aparece bajo el panel “Tus Retos”.
• Si reseteas tu cuenta, saldrás automáticamente de todos los retos que hayan empezado en los que estabas inscritos. Si el reto aún no había empezado entonces seguirás inscrito en él.

Se establecen 2 categorías de competición:

• La categoría normal sólo permite la operativa con acciones, en posiciones largas. Las acciones pueden pertenecer a cualquier mercado de cotización (España, EEUU, Francia, ...).
• La categoría avanzada permite el uso de cualquier instrumento financiero (acciones, índices, CFD's, forex, materias primas, etc).

Al final de cada competición se dará a conocer el nombre de los dos ganadores.

Como prueba vamos a iniciar una competión que durará unas 7 semanas. Los datos de la misma son los siguientes:

INICIO: 7 de Noviembre de 2016
FINAL: 31 de Diciembre de 2016
CAPITAL INICIAL: 60.000€
ENLACE: [PINCHA AQUI PARA PARTICIPAR]

Iremos solventando las dudas a medida que vaya evolucionando ésto.

Como veréis no hemos limitado el número de valores ni el numero de operaciones ni otras limitaciones semejantes, ya que la gestión nos hubiera llevado demasiado tiempo.

El objetivo principal que perseguimos es el de divertirnos y seguir aprendiendo.

Saludos,
Leto

Ranec

Creada cuenta a nombre de Ranec
¿tengo que hacer algo mas?

november

No se, creo que se está liando el tema y al final participarían unos pocos y de los expertillos en el bizness. Yo simplificaría al máximo.

-100.000€
-5 valores del Ibex35 o del Continuo de 20.000 cada una. Nada de otros mercados nacionales o internacionales.
-No realizar compraventas durante el año.
-No considerar ganancias en dividendos
-Ficticia compra a fin de sesión 30/12/2016 y venta fin de sesión 31/12/2017
-Fecha máxima de intención de compra y publicandolo en el hilo del foro máximo fin de sesión 30/12/2016

Y a ver que pasa; seguro que iríamos interviniendo en el hilo continuamente y dia a dia para ver quien va ganando en plan carrera de caballos. Si al final aplicamos mas variables será un lío de cojones. Y el que gane invita a putas..... ficticias, logicamente.

Leto

November,

Entiendo perfectamente tu propuesta ...

La idea de que hayan dos categorías as es evitar que sólo participen unos pocos ...

Y el periodo de 3 meses es para agilizar el tema, y quien quiera incorporarse más tarde lo pueda hacer, o que a quien le haya ido mal pueda volver a empezar y no perder el interés ...

No obstante, no veo porque no se puede instaurar otra competición en los términos que indicas si te encargas de organizarla y gestionarla.

Bump: No. Ya sales como participante.

Ranec

le he echado un vistazo a la bolsa virtual y hay errores
fijaros que el valor de Grifols no es correcto. Habra que vigilar estas cosas.

medved69

propuestas

la propuesta de november era mi idea inicial, por ser perfecta para comparar con fondos de inversion y ver si se batian. pero la gracia justamente estaria en mover el capital, imaginenos un valor que sube verticalmente un 80% en enero y febrero, pero entre abril y mayo baja un 50%...y dejamos el beneficio en un 30%?..ademas otras propuestas de trading semanal o mensual obligan a llevar un excel con muchos datos, un trabajazo y confieso ser zote con excel, yo me manejo con una cartera de yahoo finanzas que da los porcentajes, y por ahi iba mi idea, pero en cualquier caso con el simulador, si los retos son de 3 meses bastaria con repetir la misma cartera. quizas competicion no es la palabra adecuada, si no hay premios..propondre que lo cambien a Bolsopatas..
lo de ampliar a 100.000 si me parece buena idea, quizas crear dos categorias, basic y premium, en basic lo de siempre y en premium derivados pero sin mezclar.
leto, ya me di de alta pero simulando no veo como incorporar valores al reto, y por cierto es posible ver la operativa de los demas o es oculta...si es oculta los participantes que lo deseasen podrian exponer su trading en el hilo..
es una idea nueva y se ira puliendo con el tiempo o se abandonara por su fracaso...

Ranec

Yo ya he puesto las ordenes de compra, para que se ejecuten el lunes 7 de noviembre.
Es correcto?
capital inicial 60.000€ en total.