lolisimofake

Hola a tod@s!

lo primero disculpad si hay un hilo igual, he estado buscando, pero es tan abierto el tema que es complicado buscar palabras clave.

Pues os cuento lo que me pasa, qué es lo que siento, y a ver si podéis darme vuestra opinión o que pensáis vosotros.

Todos sabemos que de este mundo habla multitud de gente, se dicen muchas cosas, algunas mas verdad que otras. En este caso quiero referirme al tan debatido tema de si las chicas que frecuentan este mundo estan siendo explotadas por mafias, redes, etc, o si están ejerciendo este trabajo de manera totalmente voluntaria.
Las estadísticas dicen que el 80/20, que dudo si creerme o no, pero es que ni que fuera el 50/50 ya sería una barbaridad.

En mi caso, tengo que reconocer que es algo que me importa cuando elijo a una chica que se dedica a esto, pero como saber si forma parte de ese mundo "oscuro"?. Consideráis un piso, con alta probabilidad de que así sea? Y las agencias?
Obviamente ellas no te van a decir nunca que es así, por lo tanto... que técnicas seguís para estar seguros?

Del mismo modo, ultimamente debo reconocer que llego un poco más allá, y es que aunque la chica esté ejerciendo esto de manera voluntaria, también me preocupo que sea voluntario pero sin motivo detrás que haya desencadenado a eso. Es decir, que si la chica en condiciones normales pudiera elegir, dejaria este mundo para siempre.

Todo esto pensareis... por que? Pues porque creo que me he vuelto un romantico. Fuera bromas... el sexo cada vez lo veo más cosa de dos, y no soy capaz de disfrutar y supongo de hacer disfrutar a alguien que se que está ahí obligada o por necesidad. Obviamente hay un paso enorme entre lo primero y lo segundo. Yo tambien trabajo en mi empresa para ganar dinero y pagar mis cosas, y lo dejaría si no tuviera esa necesidad.

Bueno, disculpad el tocho!
Si al menos me podéis echar una mano con la primera pregunta os lo agradecería

Aramis 43

Normalmente cualquier trabajo sea de la actividad que sea se hace para ganar dinero. Libre del todo como concepto de libertad absoluta no conozco ninguno.

En cuanto a que si todas las profesionales ejercen libremente, pués no lo se (hay mucha información por la red, no siempre verídica), pero diría que en mi caso no he contratado a ninguna que esté explotada por mafias, redes, etc.

Normalmente tengo contacto con particulares y en algunas pocas ocasiones con anunciadas en agencia. Dudo que ejerzan forzadas. Quiero creer que lo habría notado.
Bien, más que dudar estoy seguro que lo hacen por voluntad propia.

Ya si es su forma de vida elegida como sustento o para vivir mejor que trabajando en otra actividad no me corresponde a mi ni juzgarlo, ni tan solo emitir un juicio de valor.

En alguna casión, algunas me han comentado que con lo ganado un día concreto, se comprarían ropa y zapatos chulos que ejerciendo otra actividad no podrían, otras me han comentado que ahorran y otras que así tienen una calidad de vida digna. etc etc
De todo debe haber por estos mundos de dioses y diablos.

Freeze

Por un lado, es difícil tener una certeza realista de las circunstancias de una profesional basándose únicamente en la información que te da en su perfil; sin embargo, hay datos que te pueden ayudar a rebajar la posibilidad de que tu dinero vaya a parar a una mafia de explotación.

Por ejemplo, leí no hace mucho que la estimación de mujeres obligadas a prostituirse por estas redes es de alrededor del 15% en nuestro país. Quede claro que ignoro hasta que punto esto es cierto pero vale la pena informarse en serio si te preocupa el tema. En cualquier caso, aún siendo una cantidad inadmisible, se aleja mucho del 80% del que tanto se oye hablar.

En otro orden de cosas, te puedes basar en el modelo de negocio de este tipo de mafias para extrapolar algunas cosas: en la mayoría de casos, se dedican a llevar a mujeres con una gran necesidad de dinero a una zona lejana a su lugar de orígen, a menudo sin un idioma ni una cultura en común para crear una capa adicional de aislamiento entre ellas y a sociedad en la que van a trabajar, y las obligan a ejercer la prostitución aludiendo a una "deuda" que deben pagar y manteniéndolas dominadas principalmente con el miedo y la intimidación aunque la violencia física y el uso de estupefacientes no es raro en este sentido.

Por lo tanto, el orígen geográfico puede ser una pista aunque no siempre es fácil de distinguir: una chica provinente de un país con un nivel de pobreza muy elevado, particularmente si el idioma y la cultura son muy diferentes (casos claros podrían ser determinadas zonas de África y Asia), podrían tener mayor probabilidad de estar en esta situación.

Además, hay que tener claro que una mafia es un negocio; horrible, sí, pero negocio. Así que lo que buscará es el máximo beneficio con la mínima inversión y el mínimo riesgo. En cuanto al riesgo, cuanta menos información online real haya de las chicas, por ejemplo, menos probabilidades de que un familiar o conocido las reconozca por las fotos así que preferirán no poner fotos reales o poner fotos genéricas de publicidad pero no de cada chica. También existe el riesgo de que alguna se fugue y acuda a las autoridades, así qie preferirán tenerlas controladas todo el tiempo posible. En cuanto a la inversión, hay un límite en lo que una mafia está dispuesta a invertir en una chica concreta... y no será un límite elevado. Todo lo que se salga de comida, higiene básica y poco más corre el riesgo de ser considerado como un gasto supérfluo así que es más probable que las víctimas de una organización de éstas estén situadas en la zona baja de la tabla de tarifas porque la expectativa es que el cliente que busca chicas en ese rango sea menos exigente (si vas a pagar, por decir algo, 400€ por una hora con una señorita y te encuentras una chica con ropa de bazar chino, mal depilada y que, a pesar de no hablar tu idioma, da claras muestras de querer estar en cualquier otra parte es más probable que canceles la cita que si, en las mismas condiciones, la hora te cuesta 20€).

Así que, siempre desde mi punto de vista y teniendo en cuenta lo limitado de mis conocimientos, cuanto más se parezca la chica a ese retrato robot (extranjera, desconocimiento del idioma y la cultura, tarifa muy económica, tiende a permanecer en una determinada zona o localización que comparte con otras chicas, poco cuidado personal (desnutrición, mala higiene, moratones, síntomas del uso de alcohol y/o estupefacientes), baja implicación o directamente desgana...), mayores probabilidades de que se trate de una víctima de trata. Repito, hablo de probabilidades, nada más lejos de mi intención que agrandar el estigma de la profesión o perjudicar a nadie injustamente.

En lo que se refiere a que, si lo he entendido bien, no ejerza por necesidad sino por vocación... no sé qué decirte. Conozco a muy poca gente que, si pudiera elegir hacer otra cosa más agradable y/o bien pagada, no valorara seriamente cambiar de trabajo; yo mismo, si me toca un euromillón, dejo de trabajar enseguida, te lo aseguro. Lo que quizás te sirva en ese sentido sea elegir de preferencia a chicas que ya lleven un tiempo en el mundillo: al fin y al cabo se trata de un trabajo bastante exigente a nivel emocional y personal y es probable que una persona que lleve ya unos cuantos años haya tenido tiempo sobrado para plantearse lo cómoda que está ejerciéndolo y la idoneidad de dedicarse a otea cosa. Coste que eso no implica que una recién llegada no tenga las cosas super claras desde el primer día, lo que pasa es que pides consejo para un tipo de elección que, al menos yo, sólo puedo ofrecer a nivel de probabilidades. Espero haber sido de ayuda.

Baja_134832

Respondiendo a tu primera pregunta, un consejo es echar mano de este foro. Por ejemplo, persona que se anuncia de manera muy personal, que gestiona ella misma el blog (o incluso que tiene CM, porque compagina este trabajo con otra actividad), que participa activamente, que va informando de sus horarios a menudo porque pueden ser cambiantes, que interactúa con quienes intervienen en su blog, que lleva tiempo trabajando... Alguna persona incluso que se anuncia a cara descubierta... Si al conocerla el carácter cuadra con lo visto en el blog, creo yo que queda bastante claro que es dueña de su vida, sin coacciones externas.

¿En cuanto a la segunda duda que te corroe? Eso ya es cuestión de fe. En creer o no lo que te cuentan. Creo yo que si pudieran ganar lo mismo o más con otra profesión que no fuera explotadora (a nivel de horarios o esfuerzo físico/mental), la oferta de este foro sería muchísimo más escasa... Pero ya te digo, a mí algunas profesionales, con su actitud y sus palabras, me hacen creer que realmente ejercen este trabajo porque quieren... Y alguna incluso lo ha hecho de forma pública y notoria. ¿Quién soy yo para ponerlo en duda? ¿Y por qué no ha de ser así? También me cuesta creer que alguien disfrute haciendo autopsias a cadáveres, y no se habla de una red de trata y explotación de forenses...

lolisimofake

gracias gente por las respuestas!

Os voy a dar un poco de contexto con un caso que me ha pasado un par de veces en las dos ultimas semanas.

por circunstancias X busco una salida a mi domicilio ok? Y bueno, obviamente vas mas a ciegas y miras si por whatsapp hay feeling.

Ya cuando me pone que el whatsapp es de empresa me quedo un poco mosca. Ok, entiendo que puede ser una chica que tiene doble sim, con doble linea, la personal y empresa, o incluso que quien lleva su telefono es otra persona. Pero como veis ya empiezan a haber algunas cosas que no me acaban de gustar.
Luego está que la chica en cuestion me llegó a decir que no podia salir de casa. No tenía llaves. Me quedé un poco sorprendido. Me intenté asegurar de la excusa para que rechazara la salida, pero fue la unica explicación que me dijo. Que estaba sola, que en 1 semana le traían una compañera y que no tenía llaves.

No se, son cosas que me hicieron darle vueltas al tema. Y como es algo que me preocupa pues me rallé un poco la verdad.

Sobre el segundo tema, creo que fue más por culpa de como me encontraba, de hecho yo mismo lo justifico en el mismo post. Quizás como dije es que me he vuelto muy romántico y ya las relaciones de pago cada vez me parecen más frías? No se...

Gracias de nuevo a todos por vuestras opiniones!

Simon

Nunca puedes tener una seguridad absoluta. Incluso conociendo previamente a la chica de otros encuentros. Hay un % de fé que no te puedes saltar. Es inevitable. Si quieres un 100% de seguridad, cásate, ten hijos y asi y todo si quieres estar seguro, que les hagan el mapa genético para asegurar que son hijos tuyos.
Claro que tendrás que ponerle un detective a tu mujer y un detective al detective...y así indefinidamente.
Yo creo que la duda que tienes la tenemos muchos a veces pero hay un porcentaje que te lo crees o no. Reconozco que a mi me ha pasado y me pasa, por ejemplo evito los pisos 24h por manías mías.

Petrov

Wenas

Difícil cuestión, diría casi imposible de responder.
¿Qué fue primero el huevo o la gallina?... pues eso

Certeza 100x100?
Ella nunca te lo va a confesar, ¿porqué?.... difícil respuesta

.
Petrov

baphomad

Creo que la respuesta de Freeze es perfecta.

Personalmente, no creo que haya chicas que no harían otra cosa si pudieran ganar lo mismo. Más que por el trabajo en sí mismo por las dificultades en las relaciones personales y porque las situaciones desagradables en este trabajo pueden ser muy desagradables.

Simon

Bufff...me has pillado después de la siesta y empezar por una doble negación me ha descolocado, aparte que las situaciones desagradables tienden a ser desagradables, esto es irrefrutable.

No estoy muy de acuerdo, no pondré ejemplos porqu el diablo está en los detalles y luego nos enfrascamos en discusiones estériles, en resumen creo que si hay chicas que por caracteristicas de este trabajo a mismos ingresos no arían otro. La libertad es uno de los ejemplos que he dicho que no pondría.

Aramis 43

Afortunadamente hay chicas que han elegido esta profesión de manera libre y no la cambiarían por muchas otras.

Además yo diría que están convencidas de que es digna. Muy digna.

baphomad

Hay muchos trabajos muy dignos que yo no querría hacer (EDITO: He visto que Romita ha puesto algún ejemplo en un post anterior)

Sper

Abellot

Encara que et costi de creure, a la majoria de forenses els agrada, i molt, fer autòpsies. Hi ha gent per a tot.

Tornant al fil, a mi tampoc m'agradaria de cap manera anar amb una noia explotada. Per evitar-ho tiro de noies independents, gairebé sempre de SMB.

Evito les de 24 hores, de fet no sóc conscient d'haver anat amb cap noia amb aquest horari. Amb el blog de les noies es pot intuir que no van forçades. Vull dir, les que hi participen activament, que són elles i no un CM, ja no diguem si participen a debats del bar de SMB, em dóna més garanties de que no són forçades.

Sé que és injust, però evito algunes nacionalitats.

Tot i això em puc ben equivocar. Per exemple una noia d'un país de l'Est, que exercia sola a un apartament, amb qui jo havia tingut molt bones experiències, m'ha arribat per un conducte fiable que tenia un macarra, més o menys voluntariament que aquesta n'és una altra, que li fotia els calerons. Ja no és a SMB.

limon

Asegurarte al cien por cien de muchas cosas es prácticamente imposible. Una de ellas es la que apuntas. Sin embargo lo que creo deberías hacer es cribar y descartar aquellas ofertas que te parezcan puedan ser susceptibles del problema del que hablas. Y, por otro lado, observar con atención las distintas opciones que te han apuntado los compañeros de más arriba. Cribar, al fin y al cabo. Este foro es un buen lugar para explorar.

Respecto a la segunda cuestión, el 'romanticismo' como tú lo llamas, en mi opinión tiene difícil solución. Si para ti es un problema la ausencia de afecto en una relación erótica, pienso que deberías replantearte la opción de mantener relaciones con profesionales del sexo. La mala conciencia no es una buena forma de entrar por la puerta de una escort, masajista o cualquier otra forma de erotismo remunerado.

¿Harían otro trabajo si tuvieran otras opciones? Creo que esta es una pregunta que únicamente pueden responder ellas. Se trata de una cuestión personal e intransferible. Pero el sentido común me dice habrá de todo. Unas sí y otras no.

Saludos.

****

Baja_19632

En mi trayectoria puteril solo tengo el convencimiento una vez, fue en un piso de chinas de la calle Muntaner, número impar, al entrar le dije que quería hacer griego, me presentaron a las chicas y elegí una, al decirle la mamasan a ella lo que yo quería, la chica se puso a llorar, pero la jefa le obligó a entrar, viendo el percal y para no fastidiar a la chica, entre con ella, se pasó un buen rato llorando, la calme y no hice absolutame nada, la chica no hablaba nada de español, estuvo una hora a mi lado, lo pasé fatal, tanto que por eso no voy a pisos de chinas, aguante la hora para que no tomarán represalias con ella, paguè y me fui, estuve todo el día dando vueltas al tema, pero que hago? Me meto en líos yo casado? beneficio a la chica o todavía la perjudicó más? Lo único claro es que lo pasé mal, me sentí Cobarde, hoy al volverlo a recordar me quedo jodido, pero realmente no sabía que era lo menos malo para ella

Baja_146010

Se nota si la chica esta en asuntos de "trata" o por el contrario ha elegido la profesión por su propio pie.

Yo diría que la mayoría están por su propio pie, para sacar dinero rápido y dejarlo en poco tiempo. Durante una temporada breve. Porque son madres solteras, o porque necesitan dinero para ayudar a su familia, hay mil motivos.

La mejor manera de saberlo es entablando una relación durante bastante tiempo, tener confianza y que te cuente ella. Yo recuerdo que era cliente fijo de una y me explico toda su vida, me enseñaba fotos de su familia, y me explico su situación, pero porque me gané su confianza...

Lo mejor es que te lo digan ellas. Aunque también lo puedes presuponer por su actitud o comportamiento.

Toda las leyendas urbanas de las prostitutas, son falsas.

Xasel

En este aspecto hay que matizar, ya que la existencia de ese "macarra" no es obligatoriamente una explotación de la chica(en el sentido que entiendo se orienta el hilo) si no que puede ser un acuerdo de sumisión, de aceptación, de pacto, de entrega ciega de una chica a su pareja...

Pueden haber muchos motivos para que, una mujer ejerza la profesión y exista "detrás" alguien que obtenga beneficio económico de ello y no sean clasificables de explotación en el sentido estricto.., aunque en nuestro modo de ver las cosas y en nuestro pensamiento cultural nos cueste verlo así...

limon

Cierto. Entre el blanco y el negro hay una amplia gama de grises. Algunas situaciones no las entenderemos nunca porque escapan a nuestras certezas. El ámbito cultural en el que han vivido y la psicología que subyace en la personalidad de muchas de ellas nos sorprenderían e incluso nos escandalizarían desde nuestra óptica y nuestros valores.

Saludos.

***

Baja_134658

Están por su propio pié pero porque no tienen alternativa. La historia que he escuchado varias veces de chicas suramericanas es que para llegar a nuestro país tienen que pedir un préstamo a un usurero que les cobra intereses de hasta un 10% mensual, luego tienen que enviar dinero a su familia que lo están pasando mal, alquiler y manutención. Todo esto sin permiso de trabajo que no se lo dan hasta pasados unos años de residencia aquí.

¿Es esto explotación?, pues yo creo que sí, explotación por parte de la sociedad que está montada así y nadie hace nada para arreglarlo. Si en su país pudieran vivir dignamente ¿Vendrían aquí a hacer de escort?

Por eso, mas que no ir (pues necesitan el dinero), hay que ir con el máximo respeto sin intentar hacer cosas que les incomoden o regateos absurdos.

También existen las que son auténticas profesionales, que realmente les gusta su profesión y la disfrutan, pero con ellas no te pases un pelo que no vuelves a poner los pies en su nidito

Xasel

También hay que poner en contexto que varias de esas chicas, principalmente latinas, ya ejercían la profesión en su países o por su zona, pero vienen aquí, porque ingresan más dinero y por que el valor de cada servicio es infinitamente mayor que en su país (y ni que decir tiene la influencia del cambio de moneda)