Ajayu

Tantas chicas ilegales: Compañeros del foro, casi todas las chicas que llegan de China, en principio estan ilegales ofreciendo sexo a cambio de dinero, son explotadas por sus jefes las 24h de todos los dias que pueden aguantar el trabajo dia y noche. Su unica compensacion si tienen suerte y muchos clientes es que pueden ganar mucho dinero en poco tiempo, pero pensad lo que pueden ganar los jefes, es muy facil se multiplica por el numero de chicas y son verdaderas fortunas de dinero negro que no paga impuestos y es entregado en China a sus familias solo mediante una simple llamada llamada telefonica ( los gestores o personas de la operacion les cobras a las chinas unas comisiones que triplican la comision de la gestion de un Banco Español ).

Los jefes o encargadas de pisos con sus altos ingresos pueden legalizar su situacion y tienen contratos de trabajo legales pudiendo abrir una cuenta bancaria, pero las recien llegadas no tienen derecho a nada, solo a cumplir con el contrato verbal con los jefes y rendir en su trabajo de lo contrario la sacan de circulacion y ponen a otra en su lugar. Cuando se ponen enfermas o necesitan descanso no cobran, por eso su maxima aspiracion es de llegar algun dia a ser ellas tambien encargadas y explotar a las recien llegadas sin remordimientos (Con su mentalidad las estan ayudando y favoreciendo).

Quizas su unica colaboracion a la sociedad en la que viven, es el pago de los alquileres, agua, luz y gas. La comida y ropa que compran, pero de impuestos para mantener los gastos de nuestra sociedad, ni uno que yo sepa. Como todo ser humano tienen derecho a Sanidad gratuita que la pagamos todos los ciudadanos.
Resumiendo el tema de "Tantas Chicas ilegales", como podeis compreder lo que explico sobre la situacion de esas chicas no es general, solo se da al principio de su llegada y andan despistadas, cuando llevan 6-12 o 24 meses y tienen algun ahorro se buscan la vida y legalizan su situacion, con contratos laborales o arrimandose a los clientes maduros y solventes de los que reciben todo su apoyo, comprension, paciencia y cariño.

Nada mas foreros y compañeros de juegos eroticos (para las chinas, Vamos a jugar = Vamos a follar). Supongo que la mayoria de vosotros ya sabeis como funciona el mercado erotico chinil, para los que no lo sepan , aqui dejo mi experiencio y modesta opinion.

Saludos.

Lextor

Una gran aportación Ajayu.

Puro catedrático lumeril.

Simon

La verdad amigo Ajayu es que solo estoy de acuerdo a medias. Es innegable que los casos como los que describen existen y no son pocos pero a día de hoy la mayoría de mujeres chinas que entran en la UE lo hacen con papeles. Otra cosa es como los han obtenido, pero esto seguramente es otra historia que me parece conté alguna vez en el hilo cuentos y creo que precisamente dedicado a tí. La memoria me falla, la edad...

Los contratos de trabajo acostumbran a ser... creativos.

¿Nadie ha entrado a comer a un restaurante chino en que que nunca hay ni el Espíritu Santo y se ha preguntado como siguen abiertos ? ¿ O un bar ? ¿ O... ? Ejemplos mil. Por ahí van las cosas y los contratos. Si los cuerpos astrales de los/las camareros/as que trabajan allí se materializaran no se podría pasar entre las mesas ni entrar en la cocina.

Antes venían a trabajar en el ramo del textil clandestino en BCN, Mataró y sitios así pero se ganaba poco. Las que física y moralmente se lo podían permitir se pasaban al noble arte de la prostitución por la astronómica diferencia económica. A día de hoy las nuevas hornadas que vienen saben perfectamente a que vienen antes de salir de su casa en China.

En el tema de la explotación, teniendo razón, porque la tienes, desde su punto de vista no la tienes. Me explico, uno de los aspectos que cuesta de encajar cuando te vas a vivir a China es que la gente no hace fiesta ni vacaciones mientras hay trabajo. Lo que se hacía aquí no hace tanto. Se trabaja los siete días de la semana. Cuando vienen aquí no entienden que narices hacemos perdiendo el tiempo y el dinero cuando tenemos tiempo para trabajar más y ganar más. Es otra cultura del trabajo. Las chicas que están en pisos 24h es verdad que van hechas polvo ( ejem... ) pero, en general, desde su punto de vista no se sienten explotadas porque les proporcionan el método para trabajar más, ganar más y volver definitivamente a China antes o poner su propio negocio.

Y sobre lo de que cuando se ponen enfermas no cobran en esto anteriormente llamado Españña, se me ha escapado una ñ, somos 800.000 autónomos en la misma situación con la diferencia que cascamos impuestos cada mes, cada trimestre y cada año. Eso por no hablar de la gente como Liptor, lo comento él mismo, que se juegan su empresa cada día.

Lo de querer ser encargadas, pues que quieres que te diga, cada uno en su trabajo quiere progresar, ascender y a poder ser tener su propio negocio. Si nos llenamos la boca con que la prostitución es un trabajo como los demás lo debe ser para todo.

También es mi aportación de conocimientos y opinión que no vale ni más ni menos que la de cualquier otro.

Baja_19632

Dos magníficas exposiciones, poco más se puede decir, mi aplauso

Ajayu

Este tema de la prostitucion China da para hablar y comentar mucho.
El señor Simon tiene razon, segun la epoca en que llegan las condiciones son diferentes, quizas ahora ya vengan con un contrato minimo de trabajo y el coste del mismo se añada al coste del traslado y viaje a España.
A veces acostumbran a venir por amistad con otra amiga o conocida de China, si la amiga tiene el piso ya montado en España, la explotara sin miramientos ni contemplaciones como si fuera una trabajadora mas, sus reglas sobre el trabajo, tienen pocos miramientos.
Saben a lo que vienen y aceptan todas las condiciones de trabajo a las que son sometidas, la jefa o encargada del piso ejerce un control casi total sobre su libertad y la obedecen en todo. La sumision de nuestras chinitas es obligada de cara a las jefas y clientes, el cliente tiene que ser muy violento para que lo rechacen y soportan de todo antes de permitir que los clientes protesten a las jefas. Con eso quiero decir que saben a lo que vienen pero despues la realidad es mucho mas dura. Su unica compensacion es solo el dinero.
Muy diferente es la vida de las mujeres Colombianas que son captadas por las mafias japonesas YAKUZA, para trabajar en sus "TEATROS" (locales donde los hombres van disfrutando por turnos de la chica que que hay en el centro de la sala sobre un pequeño escenario). Esas chicas Colombianas de la zona de Pereira principalmente saben a lo que van hacer a Japon (prostitucion). Lo que no se imaginan el sometimiento y esclavitud que recibiran, y parece ser que si protestan y no colaboran son asesinadas por la YAKUZA.
Espero y deseo que aqui no se produzcan esas formas del Japon. Pero lo que si se, es que por dinero algunas de nuestras chinitas caen en manos de clientes sadicos y maltratadores, que las someten a todo tipo de bejaciones, como dije antes por dinero.
Saludos

Baja_137095

Y las que llegan sin papeles, tienen posibilidad de conseguirlos? Si las pillan, las expulsan del pais?
Gracias por las aportaciones

Baja_70058

Y esa deuda (akaju & Simon) va aumentando o realmente consiguen pagarla? Y las que los dejan y, por ejemplo, se montan una tienda de ropa,uñas,bar...ellos limpian el dinero o siguen pidiendo préstamos?? Sabéis cómo va??

Simon

Si claro, la mayoría los consigue. Hay magníficos bufetes de abogados mixtos entre chinos y españoles. Por ejemplo hay uno de histórico en la calle Santa Anna y otro de bastante pijo en Rossello entre Balmes y Rbla. Catalunya. Las hay que no quieren la residencia porque cuesta dinero cada mes de pagarse autónomos o gastos de contratos de trabajo fake.
Si las pillan si tienen residencia no les pasa nada, solo a la jefa un poquito por aquello de la figura proxeneta. A las que no tienen papeles les hacen un expediente de expulsión y quedan como turistas ( jajaja ) 90 días prorrogables a 90 más. A la práctica al día siguiente están trabajando en otro piso. No conozco ningún caso de expulsión. Como mucho les chapan el piso.

La deuda se paga normalmente sin mayores problemas que pagar un crédito a La Caixa. Evidentemente hay unos intereses pero perfectamente pagables en un plazo razonable. La Caixa quiere que pagues, no joderte vivo, las "organizaciones" que lo hacen en China igual.
Las que lo dejan y tienen el dinero montan un negocio como tu o como yo sin más. No hay cosas raras.
Otra cosa es que en China, y lo exportan, hay la costumbre de que algún conocido o familiar te deje el dinero para montar un negocio, mientras se lo vas devolviendo tu te quedas lo justo para vivir y el resto es lo que vas devolviendo. Si te va bien lo devuelves relativamente rápido y si te va mal las pasas canutas. Si te se va el negocio a freír espárragos trabajas para el que te presto como empleado sin cobrar más que para sobrevivir hasta que saldas la deuda, a veces siete u ocho años.
Estos chinos han leído El Mercader de Venecia del amigo William S.

Sobre japos y colombianos no se nada.

paulmoreno

Bueno,la verdad es qué hace dias ya que tengo en la mente de contestar pero esperaba que alguien lo hiciera antes.
De echo estoy muy sorprendido de que lo que se ha escrito aqui no provocase reacciones.
Voy al grano:
Aqui se habla de "chicas sin papeles" pero,de lo que me parece,se estigmatiza a los chinos solamente.Que yo sepa,la trata de blanca,porqué es de lo que hablamos,no es por desgracia unicamente cosa de chinos.Mafias del Este,Suramericana,Africana tambien existen y se multiplican aqui.
Luego,hay frases tuyas que me molestan muchisimo,visto que en mi opinion,rozamos el "discours de comptoir" o sea "la charla de bares".
De echo,Simon te ha muy bien contestado cuando te explica que la mentalidad china es muy diferente de l occidental.Decir "por eso su maxima aspiracion es de llegar algun dia a ser ellas tambien encargadas y explotar a las recien llegadas sin remordimientos (Con su mentalidad las estan ayudando y favoreciendo)" es ver del lado nombrilisto europeo algo que suggiere mas profundidad y abertura de pensamiento.

Cuanto a "pero de impuestos para mantener los gastos de nuestra sociedad, ni uno que yo sepa. Como todo ser humano tienen derecho a Sanidad gratuita que la pagamos todos los ciudadanos." es racismo puro.Es el discurso uno de los xenofobos que se extienden por Europa y yo lo condeno con toda mi fuerza.Pero,como puedes decir cosas asi,cuando el deporte nacional es evadir el pago de los impuestos.No es cosa exclusiva de personas "sin papeles".

No te entiendo,de verdad,igual no te entendido muy bien o no te has explicado lo suficiente.
Pero por favor,salgar de los 280 signos, por temas que necesitan libros enteros.

Cuando al tema,de los yakuzas,sabras supongo que en Japon existen mafias mas poderosas que sean coreanas,taiwanesas,chinas o rusas.
Aconsejo un libro de un periodista americano Jake Adelstein "Tokyo Vice"( no traducida en castellano),donde explica muy bien las guerras que se desarrollan en Japon por el mercado de la prostitution y veras que los yakusas non son los que mandan.
Os dejo un link de una web(en inglès),donde participa Jake Adelstein,sobre este tema entre otros.

http://www.japansubculture.com/

Espero no haberte ofendido,solo queria aclarar ciertos temas.

Simon

Me gustaría puntualizar que cuando hay personas que acuden a organizaciones para que les proporcionen papeles falsos o verdaderos tales como visados para salir de China, visados para entrar en Europa, permisos de residencia, permisos de trabajo, etc... y estas organizaciones -como se llamen da igual - consiguen la documentación y prestar el servicio a cambio de que les devuelvas el dinero trabajando en más o menos comos plazos puede ser tan ilegal como se quiera, pero esto no es trata de blancas.

Que es moralmente reprobable ? Eso de la moral pfff... mira los abolicionistas de la prostitución que por esta linea de pensamiento deben ser todos unos puteros porque estas pobres y desgraciadas esclavizadas tienen clientes. Y los clientes son los que después lo encuentran mal cuando son ellos los que lo financian con sus 60€ la hora. Decir misa y tocar campanas no puede ser todo a la vez.

Insisto que de Japos y de colombianas no se nada. Hablo exclusivamente de chinas. Se sobradamente que la trata de blancas existe en todos los países incluido China, no soy tan inocente.

Ellos no van a buscar a la clientela, la clientela va a buscarlos a ellos. Prestan un servicio y lo cobran, punto.

Que es aprovecharse de la necesidad de la gente ?

Vamonos al BBVA o a La Caixa por decir algo y hacen exactamente lo mismo solo que para devolverlo no trabajas en su empresa y además tienes que buscarte trabajo.

ErizerX41

A mi normalmente los pisitos de chinas, me suelen dar un poco de mal rollismo. Ver un poco el papa-san o el chulo en la puerta de el piso, y luego verlas a todas apelotonadas ahí en el piso.... Y hay de otros que la limpiezaaa.... Eso sí, si encuentro a alguna china o asiática independiente, o en un piso compartido mucho más potable siempre le hecho un tiento. Ya que me suelen atraerme bastante las mujeres asiáticas.

Pero también hay que valorar un poco las condiciones de las chicas, y el piso en general. No todo vale para follar.

Simon

¿Y como sabes si el encargado no está en la misma situación que las chicas?
¿ Esto pasa solo en pisos chinos? No pasa con las eslavas que no son de la UE ?
¿ Y con las latinas ?
¿ Las que están como independientes, son independientes ? ¿ Como lo sabes ?

ErizerX41

Simplemente quería decir, que tales pisos me suelen dar mal rollismo, no sé es una concepción mía.

Baja_821.

Muy interesante este hilo y sus aportaciones.

Una pregunta: de qué chicas chinas habláis? De las que estan en un "piso" (digamos, de estos pisos que a veces aparecen en la prensa de que ha habido una redada donde tenían a las chicas medio escalvizadas porque tenían que devolver un préstamo del pago del viaje)?

O de las chicas que estan en una tienda a pié de calle (peluquerías, locales de masaje, de uñas.. etc), donde no parece que las chicas estén obligadas, sinó que hacen de masajista porque les conviene ganarse la vida así o porque no encuentran otro sistema de ganarse la vida?

Yo creo que son dos supestos muy distintos y que han de tener distinto tratamiento. Pero no tengo ni idea, yo he estado en tiendas a pié de calle, pero nunca en pisos. Así que no sé, por eso pregunto.

Simon

Pues el 90% de chicas que trabajan en las pelus chinas en el pasado han trabajado en pisos. Por otro lado como en muchas pelus y sitios de masaje ya hace tiempo que por la cantidad adecuada se folla los hay pisos que se han adaptado a los tiempos modernos y hacen lo mismo que antes pero con una apariencia distinta.
Cualquiera que haya necesitado un masajista de verdad ve la diferencia.
La vez que yo lo necesite durante una temporada ni me hacía pajas, ni se dejaba tocar el culo y menos follarmelo. Era un señor con barba que trabajaba en un centro sanitario.

Tiro Loco

Yo hace tiempo que he dejado de ir a pisos 24 horas. Son seres humanos y no máquinas de follar. Por este motivo he tenido alguna enganchada dialéctica con el o la controladora del piso. Mas de una vez he pagado dos horas para ver dormir a esa persona sin tocarla. Me dan una pena infinita. Es simplemente mi opinión y mi forma de actuar pero no pienso contribuir a esa forma de trabajo. Lo siento pero si no lo digo reviento

juandepasada

Totalmente de acuerdo. Si la prostitución estuviese regulada sería más difícil que ocurriese esta barbaridad, esto ya no es solo prostitución pues se acerca al esclavismo. Imagínate que ahora en tu empresa te dicen no solo que estés dispuesto al horario que quieran sino que estés 24 horas, ¿a que lo verías como una barbaridad?. Pues eso es lo que ocurre con estas chicas. Quizás alguna incluso participe a ello con sus ansias o necesidades de ganar dinero rápido pero alguien debería ponerle un límite. Por otro lado, eso luego se suele notar en un servicio que no está a la altura. A mi también me ha dado pena en alguna ocasión estas chicas y tampoco he vuelto a ese lupanar.

Boss

Apreciado foreros Simon-juandepasada-tiroloco:
Si una chica está en un local de 24 horas es porque ella quiere.Cuantas más horas más dinero.Ellas han venido a esto.A ganar dinero limpio y llevárselo a su país sin pagar imptos Otro tema son las condiciones.Eso quizás sí tendría que estar más controlado por la administración, aunque dudo le interese realmente, ya que ellos también utilizan los servicios como cualquier otro putero
Solo les interesa controlarlo o cuando hay elecciones, cuando ocurre algún hecho trascendente que mueva a las masas (Léase caso "manada" u otro similar) o simplemente para hacer estadísticas que no sirven para nada y así justificar su "trabajo" improductivo.

Ajayu

Boss:
Apreciado foreros Simon-juandepasada-tiroloco:
Si una chica está en un local de 24 horas es porque ella quiere.Cuantas más horas más dinero.Ellas han venido a esto.A ganar dinero limpio y llevárselo a su país sin pagar imptos Otro tema son las condiciones.Eso quizás sí tendría que estar más controlado por la administración, aunque dudo le interese realmente, ya que ellos también utilizan los servicios como cualquier otro putero
Solo les interesa controlarlo o cuando hay elecciones, cuando ocurre algún hecho trascendente que mueva a las masas (Léase caso "manada" u otro similar) o simplemente para hacer estadísticas que no sirven para nada y así justificar su "trabajo" improductivo.

AJAYU, Tienes toda la razon Boss, su objetivo principal es ganar mucho dinero en poco tiempo, todos sabemos que en algunos pisos viven agrupadas en habitaciones con literas y en malas condiciones sin intimidad y poder descansar las noches por la visita de los clientes. Hay clientes durante las 24 horas del dia y tienen que hacer el paseillo aunque despues no salgan a bailar con el cliente.
No se como sera en pisos donde haya 5 o 10 chicas, pero donde solo hay 2 chicas y jefa la cosa es diferente porque tienen mas posibilidades de pillar cliente, es mucho mas facil y trabajan diferente, aunque sean de 24 horas.
Es normal que aguanten muchos clientes diarios porque lo que ganan aqui, en China es impensable si lo comparamos con el salario minimo 900-1100 yuanes /mes (112-140€ /mes), pongamos 200€/mes para redondear.
En un piso de 2-3 chicas que funciones normal los ingresos minimos de ~3000€/mes estan asegurados puesto que 3 clientes de 1h. en 24 horas son 105€ por 30 dias son 3150€/mes. por eso la mayoria follan como posesas para que vuelvas y aguantan todo tipo de clientes noctambulos, violentos, borrachos, drogadictos, sadicos y maltratadores (y los normale como la mayoria educados y correctos) sin dar quejas a los jefes, porque hay chicas esperando el turno de entrada para ocupar los puestos vacantes.
Los chinos conocen nuestra manera de pensar y sentir, pero nosotros de ellos no conocemos casi nada. Cuando una mujer china abandona su pais para trabajar de prostituta en España, esta mentalizada y preparada para aguantar lo que todos sabemos o intuimos que les pasa, algunos jefes-as son peores que los clientes.
Como es una decision que ellas toman libremente, son ellas las que decidiran cuando tienen que dejar esa forma de trabajar, pero no nos engañemos cuando empiezan a ganar tanto dinero pierden la dignidad y el respeto hacia ellas mismas (se entra facilmente y cuesta mucho dejarlo). Es un proceso que yo he vivido personalmente en 3-5 años dedicadas a ese trabajo de forma continuada, quedan transformadas de forma fisica y emocional, que no se parecen a la mujer que llego y piso nuestra sociedad.
Aclaro que no estoy en contra de nada, ni de nadie, ni voy a solucionar nada de lo que esta ocurriendo.
Ellas comerciando con su cuerpo y nosotros como clientes actuamos tambien libremente dentro de los margenes que nos permite la ley, y aqui se acaba la historia por hoy.
Saludos foreros.

mamacuca

Estimados amigos, ¿saben ustedes qué el 90%( siendo generoso, porque el porcentaje es un poco más alto) de chicas que están en los pisos 24 horas no vienen metalizadas para ése trabajo, porque son víctimas de mafias y vienen engañadas a trabajar en empleos que no son los que les dicen en China?. ¿Saben ustedes que en ésos locales 24 horas de los que cuentan experiencias tienen los pasaportes de la inmensa mayoría de las chicas retenidos y que si se ponen malas son los servicios sociales que les procuran asistencia médica y va el jefe/a con el pasaporte de la chica y a controlar? ¿Saben que cuando llegan desvalidas, desamparadas, desubicadas, a un país totalmente diferente en usos y costumbres y se dan de bruces con la realidad que se encuentran no se atreven ni pueden denunciar, incluso si se se hace una intervención por parte de la Unidad de Extranjería, porque tanto ellas como sus familias en China están amenazadas por las mafias que las captan?. Y también les diré que hay chicas que están en tratamiento psicológico por medio de los servicios sociales. Más de las que ustedes piensan. Escribo esto para aportar luz al tema pisos 24 horas. Y si alguien quiere información adicional estaré encantado de proporcionarla. Buenos días a todos.