mocitofeliz

no es una falta?

Yo desde luego consumo mucho menos sexo ahora que antes de la crisis, porque antes 20 o 30 euros era calderilla y ahora es DINERO, pero sigo pasando por la zona cuando vuelvo de currar a veces y no he detectado muchos mas maderos que antes . Por otra parte con las regulaciones se te quitan las ganas . Lo que si me pregunto es una falta administrativa no un delito penal, y como las multas de trafico es recurrible? porque si es asi no se si vale la pena pagar ya que los recursos los puedes hacer tu mismo pues no va a juicio , yo si me encuentro en un fregao de estos la conducta que tendria es hablar lo minimo con los mozos, ya que su borderio es inaguantable, no firmar la multa y esperar que me llegue para recurrirla, a mi esos no me meten el miedo en el cuerpo por hablar con una chica, mientras sus amos nos estan llevando a la ruina a todos mientras ellos siguen en sus poltronas viviendo del cuento

Coquito

Yo también voy a dar mi punto de vista, pero sin ser experto en leyes.

Está claro que si te ponen que estabas fornicando y encima te habían avisado ya puedes poner miles de recursos que vas a perder.

El único tipo de recurso que puedes ganar (y posiblemente con total seguridad lo ganes) es el de si te pillan hablando porque ahí es más difícil demostrar de qué hablabas.

Pero si el agente pone en la denuncia que te han pillado en pleno fornicio (aunque no sea así) a ver cómo demuestras que no estabas fornicando. La única forma es tu palabra contra la suya, pero la suya vale más. En cambio lo de hablar ya se abre más a la interpretación (un guardia no puede saber de qué estabas hablando teóricamente... es decir, tú te paras, ellos vienen y te ponen las sirenas... y si les dices que estabas pidiendo un cigarro y ellos ponen que "negociando y contratando sexo de pago en la calle" en teoría diciendo ante el juez que estabas pidiéndole un cigarro o cómo llegar a una calle te debería de valer). Pero el folleteo no da pie a interpretaciones, si lo pone en la multa, l'hem cardat.

De todas maneras, han conseguido lo que querían. Yo estas dos últimas noches he tenido fiesta y tenía oportunidades de lujo para pasarme por allí a las mejores horas, pero he preferido venirme para casa pensando con la cabeza y no con la polla.

Gran Torino

Bueno y yo digo la mía.
Hasta ahora nadie ha dicho que negociar sea un delito a si que amigo Salvita, por ahí no. No se contempla como tal ni se ha dicho en ninguna parte.
Las sanciones són administrativas por solicitar o ofrecer servicios sexuales. Repito ADMINISTRATIVAS es decir, por medio del municipo que la impone y recaudatorias.
La normativa es de ámbito municipal, es decir que al no ser estatal o lo que es lo mismo DECLARADA OFICIAL POR EL GOBIERNO DE ESPAÑA Y EXPUESTA EN EL B.O.E. (Boletín oficial del Estado) lo único que hace es pasar de un municipo a otro como pasa en el Garraf y Barcelona.
Esto en parte se debe a esa pequeña guerra de las Autonomías repartidas por el Reino y el Gobierno central que entre otras cosas nos a llevado a la actual crisis, si, si, las Autonomías y toda esa mierda de la independencia y autogobernarse el dinero...
Quieren hacer una LEY que erradique la prostitución en la calle, pero todavía NO existe.
Hasta ahora sólo se impone en las carreteras Catalanas a nivel Municipal, por ejemplo, Viladecans no sanciona como municipio, por eso las nenas de la Rotonda de las Filipinas follan alegremente sin problemas con sus clientes.

La história está en que se ha creado una leyenda negra, culpa sobretodo de las Tran's de la zona y del miedo de los clientes y al final se ha mezclado unas cosas con otras.

Pero es cierto que se van a poner duros de cojones y van a empezar a sancionar, independientemente de todo lo hablado antes.

NOTA: La presunción de inocencia sólo se da en delitos, no en las faltas, y como he dicho antes, esto no tiene nada que ver con una Ley, luego al ser sólo normativa equivale a las sanciones administrativas de Tráfico municipal, que aunque se basan en los principios legislativos, cada una luego sanciona cómo le da la gana.

Y si Qwerty66, la Policia es así. Se basan en el ABUSO POLICIAL (ellos le llaman autoridad) para hacer lo que les sale de las pelotas, y sabes cual es el problema????
Pues que nadie tiene "pelotas" para devolversela, RECURRIR a tus DERECHOS es DEFENDERLOS y demostrar que el pueblo es el soberano del País, que somos nosotros los que decidimos en las elecciones y que elos están ahí porque nosotros queremos.
Si te callas, consigues lo que ellos quieren.
D.O.M.E.S.T.I.C.A.R.T.E.

La culpa? tuya por no recurrir.

Qwerty66

Me remito a lo que ha dicho Coquito.

En su momento lo mire, y la multa refleja literalmente lo que pone en la ordenanza. En breve dice que es por solicitar, ofrecer, negociar y realizar reiteradamente actos sexuales en la calle a menos de 200m de un centro de enseñanza. Si recurro, no hay evidencia demostrabel ni a favor mio ni en contra con lo que le preguntan al GU de turno, que ni se acuerda porque esa noche metio 25 multas y ademas como ha pasado ya un mes y ha colocado desde entonces 500 multas no se acuerda de nada, pero dice que si que es verdad lo que dice la multa (obvio, no va a decir que es mentira y no se entera o pone las multas a voleo, no?), con lo que el recurso se deniega. Resultado: me cuesta el doble pagarla.

Eso si siempre hay que pagarla aunque denuncies ya que si no te embargan, bloquean la cuenta y otras perrerias. Con las nuevas mierdas de leyes acudir a la justicia tiene un coste (ya mayor que el de la multa), ademas de los gastos de picapleitos, el tiempo que lleva (y que no tengo) y verse sometido a un juicio publico por un tema mas o menos escabroso y desagradable (que no mola nada que te vaya persiguiendo toda la vida y salga cada vez que se mire algo)

Conclusion: lo mejor fue pagar.

Respecto al resto, pues la soberania se la pasan por el forro de los cojones. Tenemos un sistema oligarquico, una cleptocracia de redes clientelares por parte de todos, absolutamente todos, los partidos. Una democracia secuestrada, es un decorado de democracia, nos lo venden como tal pero no lo es. Lo mismo a nivel estatal que autonomico que local. Comparese con Suiza o Islandia y deprimase.

Recurriendo y jugando segun sus reglas de cartas marcadas no se gana. Sigues domesticado, como tu dices, y engañado. Se rien de la gente en su propia cara: nos mean y dice que llueve, en este tema y en todos los otros ambitos tambien. Aqui la solucion es romper la baraja y por el camino que vamos cada dia caen varias gotas en el vaso hasta que se llene...

PollagordaBCN

Sexo en el coche

Buenas!
Os leo con atención a pesar de no haber ido mucho por la zona...
Se me ocurren un par de cosas:

1.- ¿Un coche no es una propiedad privada? Entiendo que dentro de él puedo practicar sexo sin problema alguno y que si te multan en realidad es por eso de "a menos de 200m de un centro de enseñanza".

Mas que nada porque entiendo que no se puede negociar ni contratar pero y si...

2.- ¿Y si salgo a tomar una copa, ligo con una churri y decido llevármela al coche para echarle un buen polvo?... ¿Te pueden multar por eso? Yo he ido muchas veces en coche a hacerlo por carreteras y miradores... ¿Puede un policía multarte por decir que has contratado servicios sexuales?? Vuelvo a decir que entiendo que te multen por estar cerca de un colegio, parque para niños,... pero en un sitio en el que no se den estas circusntancias debería estar permitido no?!

Iluminadme con vuestra sabiduría y experiencia...

Theater

Si, te pueden multar ... básicamente si un policia quiere te multará por algo ...

Sobre los expertos en leyes, que a pocos juicios habeis ido ... en principio y si no puedes aportar algo

"sólido" la opinión de un policia es vinculante, por la tanto si dice que yo "contrataba" servicios de

prostitución en la vía pública pues eso, es delito y cualquier juez dirá que el agente tiene razón ...

os vias por las ramas que si la libertad y que si eso, entonces me pilla con un kilo de coca y digo no

era mío me lo encontré y lo iba a depositar en una comisaría .... jajajaaja ... me parto

La declaración de un policia prevale sobre la de un ciutadano en este tipo de casos .... si puedes
demostrar que el travesti era tu marido-mujer o tu novio y eso pues vale intentalo, pero no os hagais
paranoyas con eso, y que si la libertad y no se que más y que no es ilegal dar vueltas por la calle.

HeteroBcn

Pollagrodabcn

Hola compañero.. esto no es de hoy esto es de hace años.. por mucho que el coche sea tuyo y de tu propiedad.. está en la via pública.. por eso cuando te paran en un control.. te pueden cachear el coche sin una orden de registro.. y está prohibido practicar sexo en el coche en la via pública.. tanto sea con tu churri. con la de turno.. o con una prostituta.. y da igual que sea en la zona de las lumis.. o en la Rabassada o en la playa o donde sea.. Otra cosa es que te vean una madrugada perdio en algún sitio que no molesteis y hagan la vista gorda.. que dudo que eso ahora pase.. por que la orden que tienen es de "pelar" a todo el que pillen.. para sacar la máxima pasta posible... Contra si mas si es con una lumi y en la zona.. vamos no te libre ni la macarena.. pillas fijo..

Bump: Totalmente de acuerdo contigo compañero..!

Qwerty66

La normativa es a menos de 200m de un centro de enseñanza reglada y esta incluye tambien la universidad. Aunque alli ya todo el mundo es mayor de edad y no se traumatiza. Yo mismo estudie alli y mucha gente mas sin ningun drama y eso que en esa epoca no iba ni me gustaban las trans.

A nadie normal se le ocurre hacerlo frente a un colegio a la hora de salida de los niños. Obvio. Para esos casos la normativa tiene sentido. Pero alli en mitad de la nada a esas horas de la noche, son ganas de tocar lo que no suena y sacar pasta. No molesta ni a niños ni vecinos ni nada de nada. Cualquiera es el primero en no querer tener esas movidas en la puerta de casa.

Por otra parte la solucion con la novia o de pago actualmente es meterse en un portal. Alli la normativa no aplica y no te pueden multar, aunque eso es muchisimo mas molesto para los vecinos, pero es lo que tiene las normas absurdas, joden a inocentes y no solucionan el problema, y es obvio que esta norma no esta para solucionar ningun problema sino para dejar que continue y asi poder sacar de ello el maximo dinero posible.

Nada... a disfrutar de lo votado!!!

noidelsucre

Aviso que viene un tocho.

Aqui ya podemos decir los polticos y la policia que son unos .............., que no creo que se lean el hilo y nos hagan caso.

Ya se manifestaron las Lumis y no sirvio de gran cosa

Creo que eso estaba en el programa electoral del partido que ahora manda y aunque parezca raro , lo cumple.

Eso es la democracia , aceptar la decision de la mayoria.

Por favor , no entreis diciendo que vaya m. de democracia, que tengo algo de experiencia en esto e incluso he visto 2 pucherazos con el voto por correo, asi que no comenteis este punto por favor.

Yo desde luego, si fuera un vecino de Les Corts que viviera cerca de donde estan las Lumis, no me haria ninguna gracia, que el mercado sexual estuviera alli. Asi como tampoco , si fuera un padre que recoge a sus hijos en los campos de futbol de esa zona, tampoco me gustaria , que mis hijos tuvieran que ver tetas y poyas al aire libre. No, desde luego no me gustaria. E incluso aplaudiria a Trias.

Tampoco he entendido nunca , la costumbre absolutamente guarra , practicada por las Lumis y clientes, entre los que me incluyo, de tirar por la ventanilla , condones usados , toallitas y vaya usted a saber.

Por eso , si yo fuera estudiante y tuviera que ir caminando como si estuviera en en un campo de minas, para no pisar la porqueria que he mentado mas arriba, pues creo que tampoco me gustaria mucho. No

Y no solo eso, si no que a mi , me parece bien que desaparezca la prostitucion al aire libre que parece que se realiza o realizaba al final de Les Rambles.

Con esto solo estoy exponiendo otro punto de vista al mayoritario de este foro.

Como dije en otro sitio, es absolutamente imposible acabar con la prostitucion, mientras el hombre ( varon ) sea como es . Promiscuo.

Es el oficio mas antiguo del mundo y lo seguira siendo. Y para que os hagais una idea, las Lumis han existido , incluso en las epocas mas moralistas de la historia, sin ir mas lejos, cuando la Dictadura de Franco , y en la epoca mas intensa del Nacional-Catolicismo, estaban permitidos los Burdeles.

Otra anecdota. En una ciudad portuaria alemana , hace bastantes años, se les ocurrio hacer algo similar a lo que estan haciendo aqui. Expulsaron a las Lumis. Eso motivo un aumento de violencia en ese barrio. Las autoridades , no les quedo otro remedio que recular e importar Lumis de nuevo.

Veremos como acaba la cosa.

Hoy he pasado por el Camp Nou y la cosa estaba flojita , al menos de 22 a 23. Bastante gente dando vueltas , algun osado entrando al Parking con compañia.

No he visto a nadie sospechoso. Ni motos BMW, ni coches con 2 ocupantes. Nada , no he visto nada sospechoso.

Y me dejo para el final el comentario de alguien , que ha incluido opiniones politicas en este hilo .

No me parece oportuno que se mezcle la politica con esto . Por eso no me parece bien que exponga su opinion , cuando no viene a cuento y particularente me importa un bledo las ideas que expone.

Pero como las ha expuesto le replico que para mi, lo que si es una mierda, es la Unidad de España , tal como esta planteada actualmente.

Y podria seguir, pero soy mayor y tengo sueño.

Doctor Watson

Contra multas. soluciones

Por el camino que vamos, no encontraremos la salida. El Ayuntamiento quiere dinero y si le fallan otras fuentes lo sacará de aquí.

Se me ocurre aquello de que contra el vicio de pedir, hay la virtud de no dar. Pienso en varias zonas deshabitadas en las proximidades del Camp Nou, fuera de los límites municipales. Eso es cuestión de que las lumis se decidan al traslado de su "local comercial" y nosotros iremos donde ellas digan.

Creo que fué cuando las olimpiadas, que las situaron en la zona franca, con caracter provisional. Otra zona donde no causarian escándalo ni molestias.

HeteroBcn

Para todos en general..

Lo primero de todo que voy a decir.. y no voy a poner nombres por que cada uno sabe lo que escribe y sabrá darse por aludido cuando lea.. además de que está feo señalar.. Pues lo primero que voy a decir es que a mi me parece muy bien que fulanito de tal apellido desconocido.. aproveche este hilo.. o mas bien el tema de debate que tenemos sobre la mesa.. para expresar su opinión o parte de su opinión sobre la pilítica o algunos de los que la ejercen.. pues esto es un hilo libre y aquí la gente es libre de escribir y expresar lo que le salga de los mismísimos cojones.. hablando en plata.. y nadie es quien para decir lo contrario.. por que realmente está aprovechando la ocasión por que lo penseis o no, el tema que debatimos entra en relación.. por que quien pone las leyes..? los que mandan.. y los que mandan que ejercen.. (a parte del delinquismo) la políticay entonces como se hacen llamar..? políticos.. y como tal que son todos..? unos h.. de p.. por que lo único que les interesa es..? robarnos la pasta sea como sea y vivir ellos del cuento a nuestra costa.. Ale.. ya me quedao mas agusto que un "arbusto" jijiji..
Por otro lado quería comoentar que ya son dos los compañeros que dicen que hace cosa de un par de años o así les pillo la poli en plena faena o algo similar y ya los multaron por estar desarrollando esa faena cerca de un centro de enseñanza.. lo cual quiere decir que la norma no es que se la hayan inventado ahora sino que ya estaba de hace años, y es ahora que quieren sacar provecho de ella.. no?? o al menos así lo entiendo yo..
Si que estoy de acuerdo con el compañero que dice que no le gustaría ser el padre de uno de los chavales que entrenan a fútbol en los campos de enfrente del Camp Nou y ir a buscar el coche a las 6 y pico o 7 y pico d ela tarde cuando es invierno que a esas horas ya es de noche y a esas horas ya están unas cuantas por ahy, haciendo de las suyas.. lo cual quiere decir que habemos unos cuantos de nosotros que también estamos por ahy haciendo de las nuestras.. y los crios por ahy pasando con sus papas expliándoles como les ha ido en el fútbol.. y eso es verídico.. por que yo lo he visto con mis propios ojos... entonces que lo prohiban a esas horas o cuando hay partido en el camp Nou me parecería hasta lógico.. pero que te estén persiguindo a las tantas de la noche/madrugada que por ahy no hay ni un alma... vamos no me jooodas.... eso si que no me parece bien..
Así es que señores un poquito mas de tolerancia y que cada uno pueda expresar lo que le de la gana.. HE DICHO..!
:apla udir:

Qwerty66

Pues si. Podrian poner horarios porque alli a las tantas no molesta a nadie. Realmente hasta los pisos mas cercanos hay un tiron y donde estan las trans tampoco es sitio de paso para ir a ningun sitio. Ya dije yo estudie alli un carro de años y nunca nadie tuvo problemas con las trans aunque a veces te las encontrabas sentadas en el capo del coche. Lo que ahora es el parking antes estaba a la altura de la calle y era un descampado llenisimo de condones. Era guarro pero con la hipocresia habitual como la prostitucion ni existia ni existe pues ni se ponian ni se ponen papeleras estrategicamente para tirar condones ni nada. Tampoco nadie se rasgaba las vestiduras, en la universidad todo el mundo es mayor de edad. Por otra parte, destacar que Isa no lo tira y se lo lleva para echarlo en la papelera. Yo tambien suelo llevar una bolsa para tirar cosas en el coche a modo de papelera y la suelo utilizar (que no se diga! ).

Si no lo quieren alli, pues que den alternativas pero no vayan de cabeza al bolsillo ni apelen a la moral, porque ni logica ni eticamente se ahce nada malo y ademas no se molesta a nadie.

Por otra parte y hablando de nuestros cleptocratas politicos tan penosos, incapaces, hipocritas y saca cuartos son los anteriores del PSOE con el Hereu como los actuales del alcalde de CIU. Son 2 nombres de partido diferentes para un mismo producto.

Bacon

En primer lugar, si fueras vecino de las Corts no te encontrarías a ninguna lumi, a no ser que vivieras en alguna de las Facultades del Campus universitario...

En segundo lugar, yo he sido estudiante en una de las facultades de dicho Campus y no recuerdo haber ido a clase saltando por encima de los condones y cosas por el estilo...como si fuera un campo de minas...

En tercer lugar, con la mayor parte de las lumis con las que tuve experincias en esta zona, jamás echaron al suelo los condones y toallitas usadas...

En cuarto lugar, los motivos por los cuales consideras que debería desaparecer la prostitución de la Zona Universitaria son tan demagógicos como los sostenidos por Trías y demás compis...más empeñados en recaudar y lavarse la cara que en atender a las verdaderas necesidades de los ciudadanos...



Bacon

HeteroBcn

Totalmente de acuerdo contigo compy... y si el suelo quedara sucio.. que vengan y lo limpien los del ayuntamiento y así se crean puestos de empleo... y matamos dos pájaros de un tiro.. No dejan la playa cada año para la berbena de St. Juan hecha un cristo y nadie dice nada y luego van a limpiarla los del ayuntamiento.. pues que hagan una brigada para limpiar los condones y toallitas de la zona ...
Y es verdad si eres un vecino de Las Corts.. las putas ahy donde están escondidas no te van a olestar para nada... Eso si siempre y cuando se respete un horario.. por lo que comenté de los crios del fútbol.. que eso si me parece un poco fuerte por que lo he vivido...

Bump: Mocito.. a la calle de las universidades te refieres a Pau gargalló..?
está claro que si se ponen mas duros.. dejarán de ir las trans al menos a esa zona.. haber si entre nosotros y ellas buscamos otra zona por Hospitalet o algo así ya que muchas de ellas viven por ahy cerca y que podamos seguir disfrutando de ellas igual que hasta ahora..

Arkadin

Mi opinión

Hola compañeros,

hace tiempo que os leo y ahora quiero dar mi opinión sobre este tema.

Desde hace muchos años he sido, soy y, supongo, que seré, consumidor del sexo callejero, tanto de lumis como de trans. Motivos no faltan: es generalmente lo más barato e inmediato y tiene su parte de morbo no desdeñable, pero seamos sinceros, si no hubieran medidas coercitivas, presión policial, multas reales o inventadas, pero miedo a ellas, Barcelona ya se hubiera convertido en un follódromo hace tiempo. La gente follaría en medio de las Ramblas a las 12 del mediodía.

Si los políticos de aquí no fueran tan hipócritas, tan meapilas, tan poco inteligentes, ya hace tiempo que hubieran solucionado el problema habilitando una zona libre, al estilo del Barrio Rojo de Amsterdam o de Sant Pauli en Hamburgo, donde tendrían controladas a las chicas/os, que pagarían impuestos y habría las mínimas condiciones sanitarias exigibles. En IRPF por cada polvo podrían sacar seguramente mucha más pasta que la que recauden persiguiendo a los usuarios como si fueran delincuentes.

Claro que, de cara al morbo que uno experimenta cuando va de caza con el coche por esas carreteras o por el Camp Nou, esperando encontrar a la chica/co ideal, en los barrios citados ni de coña. No hay nada que me haya destrempado más que ver a las chicas detrás del vidrio de los escaparates, uno al lado del otro, como los monos del zoológico.

Y es que no hay nada como desafir el peligro. El chute de adrenalina que representa su exposición forma parte del asunto. Os lo dice un alpinista-aventurero que se ha jugado la vida muchas veces por esas montañas de Dios.

Bacon

Eso mismo pienso yo...colega....que tenemos una clase política que además de hipócrita, meapilas y escasamente inteligente, es profundamente iletrada...y lejos de actuar en beneficio del Bien Común, tan solo persigue la satisfacción de sus propios intereses y necesidades...Lo podemos constatar aquí mismo en Cataluña, si tenemos en cuenta las enormes cantidades de dinero despilfarradas para el mantenimiento de unas embajadas catalanas que para nada sirven salvo a los intereses de los amiguetes y familiares de los políticos, por no hablar de la ingente cantidad de dinero (subvencionado) invertido en la traducción al catalán de numerosos libros superespecializados que a duras penas podrán ser vendidos...pero claro como ya pagamos los gilipollas de los ciudadanos que para eso estamos...pues se sigue malgastando tanto como se puede...aquí y en el resto del Estado español...Y eso sí que constituye una auténtica INMORALIDAD.





Bacon

Qwerty66

En epoca de baño cada noche se limpia la arena de la playa, no solo en S. Juan.

Bump: Lo mismo pasa en Frankfurt, Munich, Colonia o Berlin. En Viena cada chica o trans tiene su cartilla sanitaria y les hacen tests y visita medica semanalmente, si no tiene la aprobacion del medico en la cartilla no puede trabajar. Ademas cotizan el seguro medico y pagan impuestos. Es otro mundo y otros politicos que por los resultados y las soluciones (y no solo en este tema) se ve que son de una raza muy superior a la nuestra, y mucho mas decente.

Qwerty66

La presuncion de veracidad de la policia es en la via administrativa, no en la penal.

En cuestiones penales policia y ciudadanos tienen la misma credibilidad y es la policia la que debe demostrar la culpabilidad del presunto acusado.

En la via administrativa lo que dice la policia vale mas que lo que dice un ciudadano salvo prueba en contrario, y una vez denunciado por el policia demostrar la no culpabilidad recae sobre el ciudadano.

Es lo que hay.

HeteroBcn

Hola a todos en este hilo.. Ya iremos viendo como va el tema estos siguientes dias..
Y sobre el tema poli que es de lo que se habla en este hilo.. pues.. con cuidado.. que no va a ser que un dia nos encontremos una sorpresa.. por ahy.. Buen inicio de semana a todos.,.!!

Bump: He oido rumores de que el Sábado por la noche estaban multando por el camp Nou. alguen estubo por ahy o vio algo o sabe de algo..? Gracias por la info..

tronaco69

como esta el tema

Hola foreros, sabeis como esta el tema? las chicas estan nerviosas o ya no estan?