chincuetento

Se ve tu buena educación, no es necesario que me digas en que colegios estudiaste porque eso es fácil de adivinar

Joan 1944

A Vos tambe es nota, a on no va estudiar, dons el ranci de las paraulas es con el de un bon vi ranci, sempre es nota aquell regust de la bota de roura.

Visca Catalunya,


Dedicat al Conde Duque Olivares, amb molt de cariño y amor, pero volem el divorci.

chincuetento

Tu también estudiastes en el mismo colegio por lo que veo,

Joan 1944

No, amb penso que no, de totes maneras, no ofen el qui vol, nomes el que pot.

Es una dita amb Castella, " no ofende quien quiere, sino solo el que puede "

Ha hi a una escola comu per a totom, la vida.

Nota, jo us he tractat de vos, espero el mateix de respecta per la vostra part.

molt agrait

Mismamente

Repitiendo - extended version.

¡Y tu más!

Anda que, vaya infantilismo.
Lo repito para que no sigas lloriqueando.


Hombre que gracia, ha aprendido a hacer dibujitos con el ordenador, felicidades por superar el nuevo reto pinta y colorea.


Por muy razonable y reflexivo, al fin y al cabo se trata de escoger una opción, no es tan difícil, o sí o no. No se puede "ser a missa i repicant".
Sigues con analogías fascistas, eso del tiro en la nuca es de muy mal gusto y nada tiene que ver con el proceso que se está llevando a cabo. Tiro en la nuca, Goebbels,... menudos referentes y ejemplos para alguien reflexivo y ponderado.
Tanto alegato sólo faltaba hablar de la gran humildad desde la que se hace.

Semper Fidelis, ¿a qué?

Del molt honorable ya salieron informaciones, falsas, de los diarios propagandísticos estatales, curiosamente justo antes de las elecciones, lo de Pujol casualmente ha salido ahora hace poco, y si saliera más de cualquier otro, sólo sería humo para intentar amañar el proceso democrático. Un proceso que no es producto de los políticos y que no cesará por más que vayan quedando estos por el camino.
La respuesta dentro de poco será Catalunya y hasta podría ser que Escocia.


Non edited Quote(Sale así cuando es demasiado largo(¿o será la censura?))

Ahí se demuestran los conocimientos de la realidad, es fácil reunir a un millón de personas... Claro... Como las mayorías silenciosas que se reúnen con los de ciutadans y otros filofascistas.
Yo te digo como se consigue, que aunque seas del país vecino con los problemas de educación y de corrupción que esto comporta, no es difícil, ¿has oído alguna vez hablar de democracia? Pues esa es la respuesta.
Dentro de poco un ejemplo práctico.
A ver, la unión europea contempla la nación catalana, como también contempla el català, otra cosa es que con las presiones que ejerce el estado español puedan decir según que cosas.
Como veo que cuesta juntar los puntos, y que vas mezclando conceptos, te diré que la estrella representa un estado, tanto en la estelada como en la europea, por eso cuando se consiga un estado se podrá negociar la entrada en europa, no antes, se pasará de estar dentro del estado español a estar dentro de europa como estado independiente del español, y si no lo ves aún, dale tiempo que ya lo verás.
Quizá no te has enterado de la indignación con la que se habla desde Holanda de la censura española, infórmate, y verás (quizá es pedir demasiado) que tras las banderas y los discursos políticamente correctos, internacionalmente no se tiene la misma visión que desde Madrid (y por como se dejan mangonear la mayoría del estado).

Por cierto terminar un post con lo del gato al agua un buen .

davor

tic tac tic tac

Veo w ningún indrepe responde a mi pregunta, y defender a Pujol diciendo q las informaciones son falsas, simplemente patético, q són oportunas las denuncias, evidentemente, q esperaba rosas? Que este señor y su familia han robado durante 30 años es poco discutible.
Por cierto los nacionalistas vascos están muy tranquilos, adivinen porque, pues porque más de uno está en la misma situación que Pujol, como se muevan mucho, la UDEF sacará información muy divertida.

Baja_243

Pues Felipe González sale y dice que Pujol no es un corrupto...y que está encubriendo a sus hijos. Vaya defensor !!! Pero lo peor es que seguramente es cierto. El hijo mayor es un poco ladronzuelo, me parece...y de algunos otros no pondría la mano en el fuego. Pero esto no afecta para nada al proceso, que seguirá su curso. El día 11 la V y el día 9 de noviembre a Votar. Y luego a divorciarse de España

glenat

Un argument molt pobre, els unionistes han programat una manifestació a Tarragona el 11-S que arreplegarà segons ells mateixos quatre gats (de moment SCC ha omplert només dos dels vint autocars que tenen llogats). Seguint els teus arguments 7.500.000 catalans estem a favor de la independència.
De totes maneres la solució és molt senzilla: votem.

Stylxxx

Tothom que esta en contra del proces agafa com excusa per interromprel, el cas pujol, perque no dialoguen amb caracter digne de les questions? Perque com a pais suposat democratic no ens expresem a les urnes sense impediments com Escocia, Canada, etc..perque no s,obren mes al dialeg democratic i escoltan el poble. Jo crec perque no tenen mes on agafarse e ignorar el poble, no saben que mes fer per parar la força del poble. Jo dic una cosa, hem de votar, perque sino aixo sera una victoria de Espanya i no ens ho podem permetre, hem de sebrw que diu el poble. Catalunya Si o No. No hi ha mes, sino votem entrarem en una crisi pitjor els Catalans, en tots els sentits.

Aixo va de debo!!!

Bump: Es que nomes veuen lo dolent del proces, no hi ha remei. Nosaltres a lo nostra, no podem parar que sino sera una victoria dels espanyols. No hi ha mes.

Bump: Tothom que esta en contra del proces agafa com excusa per interromprel, el cas pujol, perque no dialoguen amb caracter digne de les questions? Perque com a pais suposat democratic no ens expresem a les urnes sense impediments com Escocia, Canada, etc..perque no s,obren mes al dialeg democratic i escoltan el poble. Jo crec perque no tenen mes on agafarse e ignorar el poble, no saben que mes fer per parar la força del poble. Jo dic una cosa, hem de votar, perque sino aixo sera una victoria de Espanya i no ens ho podem permetre, hem de sebrw que diu el poble. Catalunya Si o No. No hi ha mes, sino votem entrarem en una crisi pitjor els Catalans, en tots els sentits.

Aixo va de debo!!!

Mismamente

Y mentir y mentir.


Molt honorable es el tratamiento que se le ofrece al presidente de la Generalitat. Y a Artur Mas se le injurió.

La justicia no es oportuna, si se hace política desde la justicia es que el estado no funciona (como evidencian tantas otras cosas).

¿Qué tienen que ver los vascos con el derecho a decidir del pueblo de Catalunya?

Si se hacen preguntas partiendo de supuestos erróneos pierden sentido las posibles respuestas.

Aún así te paso unos enlaces para suplir carencias informativas.
treinta-y-cinco-paises-mas-jovenes-que-tu-o-casi/1
treinta-y-cinco-paises-mas-jovenes-que-tu/2
35-paises-mas-jovenes-que-tu/3

davor

lease bién la pregunta

interesante enlace, pero le recomiendo que se lea bién la pregunta, casi todos los paises q menciona són o ex colonias o han nacido despues d un conflicto armado, dos supuestos q ya mencionaba en la pregunta, por cierto vaya paises mas raros necesitan buscar, todos potencias jeje

Mismamente

Corrección (escríbase bien)

Lee y aprende.

Seguro que encuentras respuestas a tu pregunta, aunque no sea una sola (ya se que a algunos la pluralidad les molesta), puse el enlace porque es más completo y deja en evidencia que la independencia se puede conseguir por diversos métodos.
Yo he seguido tus premisas, solo tienes que seleccionar los diversos casos que se ajustan exactamente a lo que pedías, aunque no fueras muy claro.

Supongo que lo que querías era demostrar que no puede pasar la independencia con una serie de supuestos que tu has marcado (evidentemente Catalunya también deberá doblegarse bajo tus designios()) y te he puesto ejemplos que dicen lo contrario, ¿admites que estabas equivocado? ¿Negarás la evidencia? Así como te has equivocado antes al leerme y has malinterpretado que decía lo que no he dicho de Pujol y tampoco no has rectificado.


Eso de ir lanzando sandeces y que al ser desmentidas se salga con algo aún peor, es tan típico de quien no tiene argumentos...

davor

repito

Repito, las veces que haga falta, de los paises q pone, digame 1 sólo 1 q no haya sido colonia o su independencia no lo haya conseguido x la violencia, gracias.

Bump: Repito, las veces que haga falta, de los paises q pone, digame 1 sólo 1 q no haya sido colonia o su independencia no lo haya conseguido x la violencia, gracias.

Mismamente

Leer y escribir (en ese orden)

Joder búscalos tu, ¿que no serás ni capaz de eso?

¿Te suena la república Checa?

davor

jajajaja

Primero, República checa no sale en tus interesantes enlaces, segundo era un pais invadido, por lo que ya entra en los supuestos que dije en mi pregunta, y tercero espero sentado a q me digais un pais, sólo uno, gracias, esmerate un poco más que se que lo puedes hacer mejor.
Y no dés tantas lecciones, consejo.

Baliga-balaga

Pues podías predicar con el ejemplo y empezar por escribir correctamente...

Puchol, la broma del ano!

Estimat Espartà,

Primer de tot, torno a dir-te que he entès perfectament (jo, i em penso que la resta dels presents en aquest fil) tot el que has escrit. Fil per randa. Passa que has vingut a per caldo i t'has endut un parell de tasses com un Xerxes de la vida, això és tot. Quo vadis?

Hi ha dos bàndols, els demòcrates i els antidemòcrates, no n'hi ha més.

No puc considerar traïdor a algú amb qui mai he comptat per a res. De fet, ni t'havia llegit mai en aquest fòrum fins ara... difícilment puc considerar-te traïdor, llavors. Tú sabràs amb qui et mantens "Semper Fidelis", espartà, amb mi segur que no per les circumstàncies ja esmentades.

I no, no he identificat totes aquestes "virtuts" amb que has regat els teus escrits amb l'independentisme; de fet, ja t'ho he escrit abans, cassen molt bé com a adjectius i definicions de l'españolisme més recalcitrant i franquista. Per tant, no m'entenguis tú malament... tot i que, a diferència teva, no lamento res perque està ben clarament expressat, per tant, penso que simplement estàs mentint, manipulant i tergiversant les meves paraules. Vés per on! La prova aquí:

I no pateixis per les 2 Espanyes, bé, o pateix tant com vulguis, això és cosa teva; però sapigues que això és Catalunya i que volem deixar, majoritàriament i gens silenciosament, de formar-ne part d'Espanya. Per tant, entre els independentistes no hi trobatràs una de les 2 Espanyes, sigui el que sigui això, els indepes ens hem trobat una de sola... Això sí, evidentment marxarem sense clavar un tret a ningú i de manera festiva. No patisques. Catalan Way, se'n diu...

I per cert, no ets gens perillós, se't veu venir d'una hora lluny. Estàs en contra de la independència i ja està, no passa res, votem, recomptem i llestos. Això sí, els teus escrits destil·len toxicitat, com per exemple això de tergiversar les meves paraules. Molt lleig això...

Sense res més a afegir, i amb tot el carinyo, la reflexió, la ponderació, el raonament, el seny...

Salut i Força al Canut!

Donec Perficiam!

Buti


La independencia es imposible.

Ok, cuéntanos algo nuevo, porque va a ser que sí es posible y estamos muy ilusionados con ella.

Como no vamos a estar ilusionados? Entiéndelo, perder de vista en nuestros asuntos la ponzoñosa y tóxica pezuña de esa estirpe de Duques de Alba, Condes-Duques de Olivares, Felipes Bourbónicos, Fernanditos Sétimos, Primos del Riviera, Condes de Romanones, Francos, Milanes del Bosch, Ansares y sus botellas... bueno, bueno, bueno... perder de vista de nuestros asuntos e intereses a chusmaca fascistoide de esa ralea tiene que ser una auténtica delícia, una delicatessen y una ambrosía que no quisiera perderme por nada del mundo.

Y la previsión es que por más que les moleste a algunos, los catalanes, de una manera u otra, votaremos democráticamente y acabaremos por proclamar la independencia.

Sí que tenemos una gran ilusión, sí. Al menos vemos la salida del túnel, no sé si en España pueden vislumbrar alguna salida a todo el tinglado que tiene montado en MAdrit, la sempiterna Caspa Extractiva. Pero los catalanes ya no podemos hacer más por España, cada uno debe responsabilizarse de sus actos y decisiones.

I així acabem amb bon regust aquest post


P.D.: Noto al constitucionalismo, no sé, como tenso... lo notáis vosotros tambien o sólo son impresiones mías?

Bump: Primeres escenes de pànic a Madrid

Salvador Cot | Actualitzat el 09/09/2014 a les 23:59h
Arxivat a: Nació.cot



I l'infern va començar amb una enquesta del Sunday Times. Un Yes de foto-finish en un diari de diumenge ha estat suficient perquè articulistes i tertulians de Madrid hagin sortit en tromba a insultar David Cameron, rebatejat amb un castís Cameron de la Isla. Ahir li deien des d'irresponsable fins a estúpid. I mentre a Madrid exhibien tanta força bucal, a Nova York, un altre racó del món global, els taurons de Wall Street atacaven el deute públic espanyol a partir de la previsió que la independència d'Escòcia arrossegaria la de Catalunya. Sobretot tenint en compte que un Regne Unit sense Escòcia és capaç de garantir el seu deute, però una Espanya sense Catalunya seria totalment incapaç de fer front a cap pagament. Un informe de Bloomberg ja anunciava un escenari d'aquest tipus si continuava l'agressivitat política espanyola contra Catalunya: "Una reacció política negativa que podria sacsejar els mercats."

Així doncs, la insolvència de l'estat espanyol s'està convertint en una diana dels mercats, que veuen que Madrid no s'adona que és impossible aturar per la força un moviment majoritari i impecablement democràtic. I, com sol passar en aquests casos, els mercats financers internacionals ja han començat a fer negoci especulant amb la ineptitud espanyola. "Espanya comença a notar l'efecte d'Escòcia" titulava, ahir, The Wall Street Journal mentre se sentien els udols esgarrifosos de la caverna.

La política no es pot desconnectar mai de la realitat. I Madrid ha anat massa lluny negant, una vegada i una altra, l'existència de Catalunya, a més d'autoatorgar-se la capacitat de vetos mundials i fàtues eternes. Demà, Barcelona tornarà a desmentir Espanya, en espera del 18-S escocès i el 9-N català. Ah, i una data molt significativa. La UEFA ja ha posat dia i hora per al primer Gibraltar-Escòcia en competició oficial. Espanya viu fora del món. De fet, no hi ha estat mai del tot.

http://www.naciodigital.cat/noticia/74155/primeres/escenes/panic/madrid

davor

tic tac tic tac

Veo que nadie es capaz de contestar a mi pregunta, animo a los indrepes del foro a teorizar menos y a responder.
De la crisis no saldremos con más nacionalismo, aunque se empeñen las indrepes, si llevan 30 años mandando en la Generalitat, ya nos han dejado claro que tipo de gestión hacen.
Lástima de dinero y tiempo tirados en un proses que no llevará a nada, bueno si, alguno acabará en la carcel, al tiempo.
Espero respuesta a esta simple preguntavamos nois

Bump: La pregunta es: Que pais ha logrado en el último siglo su independencia, y que no cumpla estos supuestos, 1-era una colonia 2-por las armas -3de mutuo acuerdo4-anexión previa

Baliga-balaga

//*//

Tic-tac, tic-tac, tic-tac... 1 día para la V y 60 para la consulta... Tic-tac, tic-tac, tic-tac...


Amb els peus a la terra 10.09.2014 15:00

Vicent Partal

Comence a escriure aquest editorial commogut per la mort de la poeta (no volia que li diguéssem 'poetessa') Montserrat Abelló. Sempre m'impressionava el seu somriure i la seua alegria, malgrat haver patit tant. En una entrevista que li vam fer el 2008 ens va dir: 'La força que tinc em va néixer durant la guerra', i ens explicà, com qui no conta res, que la famosa bomba de la Gran Via barcelonina havia esclatat molt a prop de casa seua. I que, quan va passar, ella portava una plata de menjar que va evitar que caigués... i van continuar menjant.

Montserrat Abelló i la gent de la seua generació van patir molt, moltíssim. Representen, encara em costa de dir 'representaven', una etapa extraordinàriament difícil de la nostra vida col·lectiva, gairebé impensable vista des d'on som avui. I no es pot minimitzar ni per un moment el patiment i la resistència d'aquella gent. No oblidem que si demà omplirem les amples avingudes de Barcelona serà en primera instància perquè gent com ella ens va salvar els mots, i la pàtria, quan els bàrbars van migpartir-nos l'Ebre, s'abraonaren per la Diagonal sobre Barcelona, ens van acorralar al port d'Alacant.

No hi té comparació, però l'anècdota següent vol explicar la continuïtat d'una actitud lamentable i generalitzada a Espanya: la de negar el passat. Fa uns pocs dies la xarxa es va omplir de missatges en defensa del valencià, del català de tots, a l'escola. I jo vaig escriure el meu explicant que el franquisme m'havia obligat a deixar la llengua de ma casa fora de l'escola. Tal com era previsible, alguns espanyolistes van reaccionar amb aquell menyspreu de dir que de què parlava, que allò ja havia passat molts anys enrere i ningú no se'n recordava.

És de fa molts anys, és cert. Però ha passat en la meua vida i jo me'n recorde perfectament. No parle de l'edat mitjana. Parle de mi, quan dic que el nacionalisme espanyol encarnat en el franquisme va amargar la meua existència fins al punt de no haver après mai a escriure, d'una manera reglada, aquesta llengua en què us escric ara cada dia. Em van obligar a la resistència, una resistència que he de dir, tanmateix, que és el millor que m'ha passat en la vida.

Dijous començarà una etapa nova d'aquest país, una revolució democràtica en què els sentiments no són la cosa principal ni ben bé la més transcendental --necessitem raó i arguments, capacitat política sobretot. Però avui, ni que siga en memòria de les dones com Montserrat Abelló, em negue a acotar el cap davant els qui voldrien que la nostra memòria fos tan ínfima que no recordàssem ni tan sols el mal que ens van fer els seus pares ideològics.

I em negue a fer-ho perquè la memòria ens aferma els peus damunt la terra i perquè la injustícia no té data de caducitat. I perquè segurament aquest oblit no ens el perdonarien molts que demà haurien volgut ser amb nosaltres i que dissortadament ja no podran caminar al nostre costat.

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=opinio.rss&article=http://www.vilaweb.cat/editorial/4210024/peus-terra.html

Bump: La V de la Diada bat rècords històrics
09.09.2014 20:00

La V de la Diada continua registrant un ritme molt alt d'inscripcions, i ahir va superar la barrera del mig milió. Concretament, 500.720 persones s'hi havien apuntat a migdia. Dilluns ja es va superar la xifra d'inscrits a la Via Catalana de l'any passat. El dia abans de l'Onze de Setembre els organitzadors --l'ANC i Òmnium-- acceleren els preparatius i ja enllesteixen l'escenari del vèrtex (vegeu-ne fotos) d'aquesta mobilització ciutadana que es preveu que serà la més multitudinària de la història d'Europa.

Amb tot, els organitzadors mantenen la crida a inscriure's a la mobilització per poder organitzar convenientment l'enorme mosaic de la senyera. Ara per ara ja no queda cap tram amb poca ocupació, i els trams que han de menester més inscripcions són els compresos entre el 37 i el 42.

Els trams per omplir

L'organització insisteix a dir que la feina encara no s'ha enllestit, i que cal que més gent s'hi incrigui per a fer el mosaic gegantí amb la senyera entre la Gran Via i la Diagonal.

A hores d'ara, hi ha un 64,4% de trams plens; un 28,8%, quasi plens; un 5,5%, amb una ocupació alta; un 1,4%, amb una ocupació mitjana; no n'hi ha cap amb poca ocupació ni amb ocupació baixa. Concretant, dels 73 trams en què es divideix el recorregut d'11 quilòmetres, els que reclamen més inscripcions són els compresos entre el 37 i el 42, tots a la Gran Via. La Diagonal és gairebé plena del tot.

El seguiment i els indicadors

La web ullsvermells.com compta a l'instant el tant per cent d'ocupació de cada tram. En aquesta web hi ha un munt de col·laboradors que fan estudis estatístics i gràfics per veure l'evolució de l'ocupació dels trams.

Un indicador de la gran mobilització és el nombre d'autocars. N'hi ha 1.538 de reservats, i pràcticament ja no en queden de disponibles.

La venda de samarretes també s'ha disparat: segons l'organització, se n'han venudes més de 150.000.

Com es farà la V?

La campanya 'Ara és l'hora' ha publicat un gràfic il·lustratiu de com es farà, tram a tram, la V.

Al començament de cada tram hi haurà nou voluntaris, un per a cada 'barra' de la bandera, que indicaran els colors, groc o vermell, de cada franja de participants. A cadascuna hi haurà una fila de quatre persones, de tal manera que el mosaic, de banda a banda de la calçada central de la Diagonal i de la Gran Via, tindrà una amplada de trenta-sis manifestants.

Heus ací el gràfic:

Vols saber com farem la V? T'ho resumim en aquesta imatge. Només has d'afegir-hi 11 quilòmetres més. #11s2014 pic.twitter.com/98FHVE7Wcn

— Ara és l'hora! (@Araeslhora) September 6, 2014
'La Diada definitiva'

Dijous, en una conferència de premsa, la presidenta de l'ANC, Carme Forcadell va dir: 'Els ciutadans han respost molt positivament. Estem contents, però no som prou. Hem de ser més perquè aquesta sigui la mobilització més gran de la història d'Europa. Ho podem fer, per assegurar que serà la Diada definitiva. Ho hem de fer possible entre tots.'

Artur Mas es reunirà --com ja va fer l'any passat-- amb els promotors de la Via Catalana. Forcadell i la presidenta d'Òmnium Cultural, Muriel Casals, van confirmar que es trobarien amb el president de la Generalitat quan s'hagués acabat la mobilització de a V, que esperen que sigui 'la mobilització més multitudinària de la història d'Europa', i que superi el rècord de la cadena humana de l'any passat. 'El 9-N votarem i el 9-N guanyarem, aquest és el missatge que traslladarem al president', va dir Forcadell.

L'escenògraf Lluís Danés ha estat l'encarregat de dissenyar el vèrtex del mosaic de la V.

Més informació: La guia de la V de l'Onze de Setembre

http://m.vilaweb.cat/article.html?section=vilaweb.rss&article=http://www.vilaweb.cat/noticia/4209134/20140909/v-diada-bat-records-historics.html

Joan 1944

jo et contesto, " tanto monta, monta tanto, Isabel como Fernando " amb teoria aquest lema, es va redacta per protegir la Corrona de Castella, per lo tant, La Corona de Arago, la mateixa constituida per Catalunya i Arago com dos estats units amb els mateixos drets.

O dit , amb una alte manera Estimat Conde Duque Olivares, volem el Divorci, Isabel es morta Ferran tambe, al mateix el amor entre El Reino de Espagna i la nostra Catalunya.

Escolta els Segadors, Bon cop de falç defensors de la terra, el nostra inma es un crit de guerra i la nostra arma principal es la rao, no esn fan falta amanaces, ni tampoc canons, la forza del nostre poble.

No tenim por, vosaltes si la teniu, i aixo ens dona ancara mes forza, valor, i sobre tot la rao.

Visca Catalunya lliura, i al resta dels pobles de la peninsula els hi ubrim el cami amb el ejemple, aixo es el que tambe els hi fa molta por, sels hi acaba el chollo.

No som els Catalans nomes, es Vascos, Gallegos, Aragonesos, Navarresos, Valencians.

Tunel

És curiós la contradicció d'aquest individuo que diu que la independència és impossible, però es mostra tan preocupat.

Envers el que algú acabarà a la presó segurament són les teves esperances, igual voldries que fos afusellat com algun president de la Generalitat anterior. De totes maneres això a l'Europa del segle XXI ja no passarà. Faran moltes coses però aquesta errada no la cometran.