Stylxxx

Jo sempre ho he anomenat per aqui. Tenim de convencer als indecisos que son molts, pedagogia. Explicacions de perque del proces, el com, el quant i el que. I aixicrec que la meitar d'aquets indecissos , el 31% Es decantaran al si-si,mperque segur que mes de la meitat estan en el si.

O sigui que ens apropariam amb el si-si al 60% i en contra no arribaria al 40%, tenim feina pero lo que importa es la possible votacio.

//*//

Calamar

Catalunya pren el vol

Cristóbal Montoro, ministro de Hacienda del gobierno del PP dice "Íbamos a dar las balanzas fiscales entre comunidades pero no las vamos a dar, porque dan argumentos a los independentistas. Daremos un cálculo interregionalizado y con mucho gromenauer" (lo del gromenauer es un añadido mío, nota de Calamar )

Esperanza Aguirre, presidenta del PP madrileño dice, unos días después " No éramos el gobierno de la transparencia, que es eso de no enseñar las balanzas fiscales, hay que darlas" (por primera vez en la vida estoy de acuerdo con doña Esperanza )

Cristóbal Montoro, al día siguiente de hablar doña Esperanza, dice que todo ha sido un malentendido (?!) y que sí que darán las balanzas fiscales, junto con el otro cálculo del gromenauer. Hacerlo por hacerlo es tontería, pero ya que lo han empezado...

Mientras se van aclarando sobre que nos enseñan y qué no, miro por la ventana y veo una nube...

baja1387

Us deixo la versió tradicional dels segadors, que explica la revolta quan Olivares va obligar els catalans a hostatjar les tropes castellanes a les seves cases. Dedicat als que coneixen la nostra història de la mà de La Razón.

Campeon

Palizón, palizón Terribas 500.000,00 Euros al año por no tener n.p.i


Es patético como se aferra a sus afirmaciones falsas, son falsas pero entonces dice que deberían ser como ella dijo que ya eran, pero no lo son.

Organismo de propaganda.

Ganorabako

http://www.eldiario.es/zonacritica/miedo-debemos-tener-ahora-todavia_6_225787439.html

¡ayyy, qué miedo mami!

Joan 1944

Haurien de pensar-ho dues vegades, l'exèrcit, no pot controlar a una població civil, ni els nazis van poder, l'èxit dels aliats va ser en una part molt elevada a la població civil, reistencia.

Avui en dia, un xaval amb un pc, pot enviar un dron l'altra banda del món, on estan els majors ordinadors de la península.

Dongato

Fort Apache - ¿Cataluña se va de España?

Compateixo amb vosaltres un vídeo que m'ha semblat interessant tot i que ja te uns mesos.

Marmesor

Gracies per el video ja que il.lustra bastant be on son ells i la gran distancia que ens separa i que a dia d´avui encara es mes gran. Veure el subsidiat Vidal Quadras dir les bestieses habituals, resentit clamorós amb una halitosi que arriba fins aqui. De la resta dels elements de la taula no en tinc una opinió definida però bàsicament per la poca aportació substancial al debat.

Al meu entendre hi ha hagut en el passat i ara s´ha fet mes evident la gran diferencia existent en els plantejaments polítics dels tipus que sian : en el cas del independentisme catalá, aqui a Catalunya tenim un contrast clar i un posicionament diferenciat, en canvi a España nomès cal fer una ullada a les portades dels diaris de Madrid per adonar-se de la total uniformitat monolitista i immobilista. Algú s´imagina el algun debat a Madrid a independestistes defensant els seus criteris?, yo no. No hi manquen però tant allá com aquí els que es creuen democrates : la llista d´improperis i insults que ens adreçen als catalans es molt abundós, no cal allargar-ho.

En aqsueta voluntat caïnita i de menyspreu hi estan d´acord tant a la dreta acom a l´esquerra, mes lamentable aquesta gent supossadament d´esquerres on dos destacats membres "de la reserva" han tingut notories perbocades : l´Alfonso Guerra il.lustre subsidiat de l´Estat que encara no ha tingut temps de netejar casa seva, i la medicació li fa dir mes bajanades del que es normal, i el Josep Borrell que cada cop que parla puja el pa, no en te prou de quedar-se retratat en el deficit fiscal de Catalunya (les balances fiscals alemanyes o els comptes es fugir d´estudi), ja sap d´on surten els milions que marxen i no tornen, i en canvi segueix insistint......malaguanyat acadèmic que es deixa manipular pels cromanyons mesetaris, que hi farem.

Molt soroll, massa soroll per amagar l´absencia d´arguments, però tant fa, personalment es com a l´Africa quan fer de soldat significava posar-te ferms quan baixaven bandera fins i tot estant cagant........ara, com llavors, saviem tots que quedava un dia menys, ara com llavors ho tenim mes a prop. Que segueixin bramant al desert.

Volia deixar un link d´un llibre recent, iniciativa del Col.legi d´Economistes de Catalunya on gent d´aquset mon de reconegut prestigi expliquen molt be l´impacte econòmic de l´independencia de Catalunya, aixó es avançar, aixó segueix sent fer camí. Anem be, molt millor cada dia.

http://www.galatea.cat/product/438475/economia-de-catalunya

Que tingueu un bon dia els que estimeu una Catalunya lliure, ni dolça ni salada : lliure.

Campeon

Lo increíble es que después de mentir de manera contumaz sobre los siguientes hechos, todavía tengan este aire de superioridad moral:

1) Sobre la publicación oficial de balanzas fiscales en los Estados Federales por parte del Gobierno Federal y que se usen para la creación de normas legales.

2) Sobre la existencia de un tope de déficit fiscal en las Constituciones de los Estados federales.

3) Sobre la existencia de Sentencias de los Tribunales Constitucionales (u ordinarios) de esos países que impongan esos mismos topes.

4) Sobre la existencia del derecho de autodeterminación en los Estados Federales.

5) Sobre la existencia de un derecho de autodeterminación en los Tratados Internacionales aplicable a Cataluña.

6) Sobre el contenido del Dictamen del Tribunal de La Haya sobre el caso de Kosovo, falsificando incluso su texto en una extensión superior a un folio. Y haciendo participar de esta falsificación a Jueces y organismos de los Colegios de Abogados.

7) Sobre el contenido del fallo del Tribunal Constitucional de Canadá sobre el caso de Quebec y el contenido de la Ley de Claridad en su extensión sobre la posibilidad de imponer modificaciones constitucionales unilaterales y sobre la integridad territorial de Quebec durante el proceso de secesión.

8) Sobre las consecuencias de la secesión en relación con la pertenencia de Cataluña a la UE y la necesidad de establecer un procedimiento de admisión como nuevo Estado miembro, y no una sucesión automática de la condición de Estado - Miembro de España.

Entre tantas otras cosas.... Todos ellos son hechos falsos, imposibles de discutir y usados como fundamento del movimiento a favor de la independencia.

No voy a entrar a examinar las afirmaciones falsas de los otros foreros en este hilo, porque esta no es una batallita personal. Sólo me refiero a las afirmaciones de representantes políticos y los portavoces oficiales tanto de plataformas como de organismos oficiales que participan en el proceso.

Son mentiras, contumaces e intencionadas.

Y con tanta mentira no se pierde el derecho a seguir defendiendo las ideas que se quiera defender. Pero se pierde la credibilidad, y sobre todo la superioridad moral que algunos se arrogan.

Y quien pueda demostrar que los 8 hechos antes señalados, con documentos o pruebas verificables, no son tal y como están ahí descritos, que lo haga, y rectifico. Pero lo que no existe, no se puede probar.

Quien por ejemplo afirma que existe una Sentencia, puede aportar una copia de la misma. Quien afirma que no existe, si no existe, no puede aportar copia de su inexistencia.

Marmesor

ESGARGAMELLAR-SE v. refl.
Fatigar-se la gola cridant; cridar excessivament; cast. desgañitarse, despepitarse. «M'han fet esgargamellar cantant». «M'he esgargamellat de cridar-te i no m'has respost». Li ha calgut esgargamellar-se per la renyina de les maleïdes vaques, Massó Croq. 22. I fèiem esgargamellar la dida cridant-nos, Ruyra Pinya, i, 160. No val la pena d'esgargamellar-se per un noi mal educat, Roig Flama 124.
Fon.: əzgəɾɣəməʎá (or., bal.); azgaɾɣameʎá (occ.); əzɟəɾɟəməʎá (Palma, Manacor).
Sinòn.: esganyar-se.
Etim.: derivat de gargamella.

MENTIDER, -ERA m. i f. i adj.
Que diu mentides; cast. mentiroso. Vós no sots injuriós ni fals ne omayer ni mentider, Llull Cont. 283, 17. No't confies en muyler mentidera, Llull Mil Prov. 397. a) fig. Oh sombras mentideras, per sempre adeussiau, Camps i F., Poes. 52. Fer mentider algú: dir que ha parlat falsament. Tothom sap que'n dich la veritat e null hom me'n farà mentider, Boades Feyts 225. ¿l tu que em faràs mentidera?, Alcover Cont. 281.
Refr.—a) «Un mentider, quan diu ver, no el creuen».—b) «Un mentider ha de tenir bon cap»; «Un mentider cal que tingui bona memòria»: es diu perquè el qui ha mentit necessita recordar-se d'allò que ha dit, per evitar de dir el contrari impensadament.—c) «Més aviat s'atrapa un mentider que un coix» (or., occ.); «Es més bo d'agafar un mentider que un coix» (bal.): significa que el mentider incorre fàcilment en contradicció i es descobreix la seva falsedat.
Fon.: məntiðé (or., bal.); mentiðé (occ.).
Intens.: mentideràs, -assa; mentiderarro, -arra; mentiderando, -anda; mentiderango, -anga; mentideret, -eta; mentideró, -ona; mentiderot, -ota.
Etim.: derivat de mentida.

FANTASMA m. (i vulgarment f.)
|| 1. Imatge que es forma en la fantasia per la impressió produïda pels objectes exteriors en els sentits; cast. fantasma. Aquesta spècia sensibla qui és passada per los senys, la qual ha nom fantasma, Egidi Romà, ll. i, pt. 1a, c. 2.
|| 2. Ombra o visió que apareix en somnis o en el deliri d'una imaginació pertorbada; cast. fantasma. Duptà en son cor de la resurrecció del dit Làtzer, e que no fos ficta per art diabolical o art de nigromancia o cors fantasme o altres incidents, Pere Pasqual, Obres, i, 15. Pahor han dels esperits o de les ànimes e dels fantasmes, Metge Somni iii. Fantasmes són, que allarguen negrencs i ossosos braços, Atlàntida vi.
|| 3. fig. Cosa que apareix com a molt paorosa; cast. fantasma, espectro. En qualsevol coseta veu es fantasma de sa desgràcia, Roq. 33. Aquell fantasma de la misèria, que se'ls apareixia a estones, Pons Com an., 251.
|| 4. Persona que simula un espectre, per esporuguir la gent; cast. fantasma. Axí com algú, vent huna fantasma, Proc. olives 2093. Ses fantarmes [sic] que de vegades sortian p'es carrés, Benejam Ciutad. 85. La gent concep les fantasmes o fantarmes com uns éssers sobrehumans, que poden allargar-se i encongir-se tant com volen; a la regió de Cardona i Solsona consideren la fantasma com a companya del follet, i solen anomenar plegats aquests dos éssers fantàstics: «lo follet i la fantarma».
|| 5. adj. Que deixa veure's o sentir els seus efectes, però no es deixa agafar ni sotmetre a les lleis normals; cast. fantasma. «El vaixell fantasma» (títol d'una obra wagneriana). La columna fantasma: columna de tropes motoritzades que actuen per sorpresa.
|| 6. fig. Persona d'aspecte molt seriós o en certa manera esporuguidor; cast. fantasmón.
|| 7. Espantaocells (Biar).
|| 8. Brunzit d'una fusta lligada a un cordill i rodada amb força; cast. bramadera (Labèrnia-S. Dicc.).
|| 9. Beure de fantasma: manera de beure a galet, que consisteix a tirar-se el líquid al bell mig del front, i d'allà fer-lo anar pels dos costats de la cara fins a la boca, sense deixar-ne caure cap gota, perquè en aquest cas el qui fa de fantasma és tustat pels qui el vigilen. Que begu de fantasma!—Bona, bona! Jo faré sa fantas ma i em beuré tot es vi d'una tirada, Ruyra Pinya, ii, 36 (on segueix la descripció d'aquest joc).
Fon.: fəntázmə (Barc., Palma); fantázma (Val.). En la pronúncia vulgar, és general la forma fantarma, i en alguns indrets de Mallorca es diu flantarma.
Intens. (en les accepcions || || 4 i 6): fantasmeta, fantasmassa, fantasmota, fantasmot.
Etim.: pres del gr.-llatí phantasma, mat. sign. || 1.

Joan 1944

Un company de Texas, EUA, em comentava diumenge passat, com pot ser que a Madrid no s'adonin del que realment passa, jo li comenti que si que ho saben, però no poden assumir el que ha ells els be sobre si Catalunya es converteix en un Estat.

Em va donar la raó, només comentar que el meu company és un alt càrrec a la NASA, i sol moure un pressupost de gairebé 1.600m US $.

No és un poca pena com molts que opinen, que volen enfonsar en el fang.

PD. començo a estar una mica fart de tant comentari en contra de la realitat, sobretot d'algú.

Gràcies Companys.

Campeon

Alemania está más cerca que TEXAS....Nou Estat d'Europa?

Como podemos ver los supuestos apoyos europeos al proceso son cada vez más evidentes y insistentes. Esos sí que son apoyos "fantasma" porque nadie ha visto ninguno.

Supongo que se dirá que la noticia es de El Mundo, y manipula. Afortunadamente tiene un enlace a un vídeo con la lectura de la declaración. Así que ni trampa ni cartón.


http://www.elmundo.es/cataluna/2014/02/11/52fa13c922601db6018b4572.html


Declaración de Barcelona

Hasta 60 empresarios alemanes alertan de los peligros de la secesión

Avisan del "miedo" de algunos directivos a expresar su preocupación


Piden que todo el mundo "dé un paso adelante" para arreglar "el problema"


Empresarios alemanes alertan del riesgo de la independencia de Cataluña Foto: ANTONIO MORENO/ Vídeo: ATLAS


CRISTINA RUBIO Barcelona


Hasta 60 empresarios europeos, la mayoría de ellos alemanes y de compañías tan potentes como la química Basf, alertan de las "nefastas consecuencias" que acarrearía una hipotética independencia de Cataluña para la economía. "Las negociaciones de adhesión para reincorporarse de nuevo a la Unión Europea durarían años y requerirían unanimidad", advierten en una carta firmada y titulada Declaración de Barcelona.

Dicho documento también avisa "de los peligros de un fervor nacionalista, que en el último siglo ha traído sufrimientos inconmensurables sobre Europa y que tampoco traerá nada bueno para Cataluña", además de recordar que un país como Croacia tardó más de una década en entrar en la UE.

El portavoz de esta nueva plataforma, llamada Catalunya sense Europa, no, es el ex presidente del Círculo de Directivos de Habla Alemana, Albert Peters, quien ha subrayado que la mayoría de las empresas asentadas en Cataluña están preocupadas por el movimiento independentista pero tienen "miedo" a expresar ese sentimiento en público.

De hecho, ya ha habido una primera reunión de algunos de estos empresarios con el conseller de Empresa i Ocupació, Felip Puig, para reclamar que "todo el mundo dé un paso adelante para solucionar esta situación".

Otro de los firmantes, que ha participado en la rueda de prensa, es Gerhard Esser, ex consejero delegado de Thyssen Krupp Materials en España y Portugal y ex vicepresidente de la Cámara de Comercio de Alemania.

Hace unos días, el presidente del Círculo de Directivos de Habla Alemana (KDF), Andrés Gómez, aseguró a Efe que la "incertidumbre" que genera el debate soberanista catalán "preocupa" al gobierno alemán y comporta incluso la paralización de inversiones empresariales en Cataluña.

Tunel

Vas con un poco de retraso Campeon. La noticia ya esta desfasada y manipulada por el PP. La Basf ya ha salido al paso negando ninguna opinión al respecto. De hecho lo sigo porque vivo cerca de esta potente quimica.

Últimamente te veo más nervioso, imagino que es buena señal.

Campeon

That's all, folks

La noticia es el vídeo, no el texto. Y la declaración, es literal, sin margen a interpretaciones.

Ahora bien, si por hacer dicha declaración responsables políticos del partido que sale como primero en las encuestas de intención de voto los llaman nazis (Joan Tardá, Huguet, etc), entonces lo que hacen es reaccionar de acuerdo con lo que ellos mismos han denunciado antes de que hay gente que tiene miedo a hablar, se desdicen.

Pero después de recibir este trato tolerante y abierto, en Alemania informarán de cuál es el verdadero "talante democrático" de ERC y del "proceso", y esa información será la que tenga en cuenta el Gobierno Alemán, que es "la voz de este amo", de sus multinacionales.

Así que gracias por seguir así. Cada día, un retratito,

Respecto a los nervios, pocos. Toda persona como un poco de lógica debe trabajar en sus predicciones de futuro sobre la base de la pauta que marcan los acontecimientos anteriores, pues no tiene otra base. Esas predicciones determinan su estado de ánimo. El mío ya no es tranquilo, es francamente divertido.

Porque transcurridos ya dos años de "proceso imparable", el resumen fáctico de logros efectivos alcanzados por el movimiento independentista hasta la fecha son los siguientes:

1) El corro de la patata más grande de la historia.

2) Una declaración ilegal de soberanía del Parlament que no ha tenido efectos.

3) Una petición (contradictoria con la anterior y sin efectos legales) para que le deleguen una competencia para celebrar una consulta no vinculante.

4) Un incremento en la venta de banderas esteladas, la mayoría fabricadas en China.

El resto es un acumulado de actos simbólicos, accidentes electorales de CIU y manifestaciones de opinión publicada, más que pública, que en un sociedad tan subvencionada y con unos medios de comunicación tan comprados como los de aquí tienen un mérito más que relativo.

Hasta la fecha, eso es todo amigos......

Marmesor

Si obrim les finestres fugen els fantasmes..

Ahir al programa El Matí de Catalunya Radio, a pregunta de la Mònica Terribas el portaveu d´aquest grup Albert Peeters afirma que son opinions a "titol individual", i cal afegir que no hi ha CAP empresari : son directius de multinacionals alemanyes. Saps quan directius hi ha com aquests senyors a Catalunya avui?, doncs segons la Cambra de Comerç alemanya, en la ralla de 2.000........els intents de manipulació son pobres i lamentables.

Per cert a l´esmentat portaveu ni va fer mes de preguntes :

Una : ¿Creu que la situació catalana fa perilla les inversions alemanyes a Catalunya?, resposta : no
Dos : ¿S´han sentit pressionats, amenaçats, i/o condicionats per expressar la seva lliure opinió?, resposta : no.
(Ara podriem establir un paral.lelisme amb Madrid i veure quan fàcil es expressar allí a dia d´avui opinions favorables a l´independentisme catalá)

Personalment el que mes em preocupa d´aquesta declaració es la seva al.lusió al "nacionalismo radical".....certament, venint d´alemanys i amb l´història recent que tenen darrere fa una mica d´angunia oi?

El diari inMundo segueix fidel a seu estil de intentar emmerdar arribant tard, i els seus aprenents de manipulador també.....
El que l´esmentat diari no ha publicat ni ho fará, es el document del del Institut Alemany per a política Internacional que sense ser el mes important que estan considerant a Berlin, es a dia d´avui a la xarxa :

http://www.naciodigital.cat/mobil/amplia/58354


Estic convençut que com mes s´en parli de tot plegat millor, pel que em vaig trobant veig que hi ha molta gent que te clar que caldrá seguir, insistir, no defallir, procurar una pedagogia de base sense embuts i que....costarà, costará molt, i encara mes alló que en diuen "el dia después", però qui havia dit que ser lliure es fàcil?

Salutacions

P.D. Dedicat als fantasmes :

http://www.ara.cat/economia/Leconomia-catalana-recupera-forca-lespanyola_0_1084091764.html

Campeon

Una voz del más allá te pone en tu sitio.....

No es cierto. Ese estudio fue publicado por El Mundo cuando se publicó. Busca la hemeroteca.

De hecho es el mismo estudio que tú mismo convertiste hablando de oídas y sin haberlo leído en los famosos "diversos estudios" que manejaba el Gobierno Alemán y que había encargado el Gobierno Alemán. Por siempre es el mismo estudio.

Todavía estoy esperando dos cosas:

1) Expliques la realidad de la importancia de este think tank alemán y su relación con el Gobierno Alemán (es decir que expliques que no es un organismo oficial y no pinta mucho más el Alemania que la FAES en España, sino más bien menos)

2) Que encuentres el resto de los famosos estudios que te permitían hablar en plural de "estudios" (fíjate que con otro estudio más ya son dos y puedes hablar en plural, no pido mucho).

Respecto al carácter hipotético y ridículo del estudio que planteaba como solución darle la vuelta al sistema empleado con la parte ocupada por Turquía en Chipre como sistema para aplicar los tratados de la UE a una Cataluña unilateralmente independiente ya dije lo que había que decir. Esos mismo, que se califica solo.

Respecto a que el máximo responsable de ese think tank pertenece al uno de los partidos más antieuropeos y derechistas de Alemania, y a ningún partido con representación parlamentaria significativa ni responsabilidades de gobierno, no dije nada, porque no soy muy de argumentos basados en el origen de lo que critico, sino que prefiero examinar la sustancia de lo que estoy leyendo y su fondo y entrar a criticar lo que me dicen, no quien me lo dice, porque lo contrario es entre pobre, fanático y a la larga, bastante patético.

Pero como eres un verdadero "adicto" a este tipo de argumentos, y de hecho son los únicos que manejas (otra vez en el post anterior todo es descalificación de la fuente y nunca examen del fondo) los pongo encima de la mesa.

Tienes ahora toda la vida para encontrar otro informe anterior a cuando dijiste que había varios. Que igual te animas y escribes tú uno, lo traduces al alemán con Google Translator y se lo mandas por correo a Merkel (no como la cartita de Artur Mas en Inglés con cagadas), y me lo computas como "muchos informes". Que sois muy de esto de mandar cartas que no os responden y computar las respuestas.....

Y hablamos de fantasmas.... hay qué tener moral.

Marmesor

Ho puc entendre

Puc entendre qui es sent fustrat, dia si, dia també, qui falta al respecte sense coneixer res i qui al.lardeja de la fe de seminarista, aixó ho puc entendre.

Puc entendre que a algú li calgui fer-se notar com sigui, provocant com sigui, i demanant , quan no exigint, informació que la seva própia font li es impossible de verificar, ho puc entendre.

Puc entendre la gran desolació de qui cada dia tingui la necessitat imperiosa de bordar per proclamar la seva fe única, i que ningù li faci cas.

Puc entendre que et refugiïs en la desqualificació permanent sense badar boca dels temes importants del que solc esmentar, entre ells la bajanada que el procès sobiranista afecta l´economia catalana, o les declaraciosn dels directius a titol personal........per aixó cal un criteri, no n´hi ha prou amb les notes d´agència. Ho entenc la cosa no dona per mes.

Tot aixó ho puc entendre, com puc entendre que els coneixements els donen les experiencies contrastades, tot aixó ho puc entendre.

Però em produeix una llàstima infinita qui no s´adona on es, qui presumeix de titols que no te ni coneixements que no demostra, qui menteix compulsivament vingui o no a tomb, aixó em produeix una llástima infinita.

Saps que va per tu, peró no et nomenarè, no cal, et nomenes sol, et deleixes per protagonitzar, i sol t´està quedant, i et dirè una cosa : tindràs una vida molt lamentable de seguir així, car no aconseguiràs altra cosa que algù et rigui les gracietes i marcant encara mes el teu caràcter marginal, però marginal per voluntat pròpia.
En qualsevol polèmica hi han parts que es confronten, aportant arguments pròpis per defensar criteris propis, es clar que aixó es lluny de l´estil tavernari que exhibeixes.

Perquè ho sàpigues hi ha molt mes del que pots imaginar en tot aixó dels continguts i de la substància del moviment independentista, arribes tard, molt tard. Dificilment des d´on ets sabràs res, de fet com molts altres t´en assabentaràs de cop, com toca.

Amb tot no prenguis aquestes línies com una atenció personal o una deferència perquè no ho son : però si els que van venir abans que tu i et varen pagar els estudis que tinguis no em varen fer callar un succedani tampoc ho farà.

Permete´m obviar la salutació de comiat, la salutació, com tu mateix, sou obviables.

Campeon

Marmesor I el Gregario

No se puede afirmar sin caer en el ridículo enésimo que el adversario dialéctico no aportar criterios propios cuando uno mismo es un loro que repite sólo consignas breves e insustanciales, tópicos y lugares comunes, y fuera de ello en el mejor (o menos malo) de los casos directamente se inventa lo que dice, aportando opiniones ajenas basadas en falsedades (como el vídeo de Santiago Vidal falsificando en público el Dictamen de Kosovo, que te puso en evidencia) o presuntas aportaciones propias sacadas de la manga o el forro de los cojones (aquella insistencia ridícula en que resulta posible procesar penalmente a una persona fallecida), y que de manera todavía más habitual lo convierte todo en una aplicación igualmente tópica de adjetivos calificativos, juicios de intenciones, alusiones personales, y finalmente, en la mejor tradición del ya desaparecido Arkadin predicciones sobre el desarrollo de la vida personal del adversario. Para ti todo se resume en que el que no piensa como tú es un facha en lo político y un desgraciado en lo personal, cuando no un vendido. Ya está, no hay nada más en tus comentarios y discursos, nada más. Es absolutamente imposible localizarte una sola aportación diferente a esto.

Tiene coña, mucha coña, acusar al contrario de no tener criterio propio y a la vez augurarle la marginalidad ideológica como si fuese un castigo. Tiene mucha coña afirmarse sobre la compañía de un criterio mayoritario de manera continua y en las palmaditas en la espalda de los likes mientras se presume de la originalidad de estos planteamientos. Me recuerdas a otro "iconoclasta" que por aquí circulaba repitiendo el catecismo del votante de ERC como un mantra, siempre añadiendo exactamente los mismos insultos que son toda la carrera política de Joan Tardá

Entérate: las ideas políticas no son propias, son elecciones del menú preexistente. Salvo que seas un genio desconocido, pero todas las cosas que te leo sobre cualquier tema, yo ya las he leído antes, y por supuesto muchas veces mejor razonadas, mejor fundamentadas y mejor explicadas. Y además todas tus opiniones las recoges del típico pack cerrado y completo del progre nacionalista catalán de libro, en todo. Ni una sola posición tuya en un solo aspecto se aleja de lo que es automáticamente predecible. Cualquier otro tema que salga a colación es imposible perder una apuesta sobre lo que dirás. Tú mismo eres un tópico, pero yo en vez de usar esa ausencia de reflexión propia como único argumento ad hominem, yo intento, si es que lo encuentro, entrar en el fondo de lo que dices y en tus fundamentos, si es que tengo una opinión diferente. Por ejemplo si dices que hoy es un día soleado en Barcelona, no voy a discutirlo. De ti se puede esperar que sí, como Pilar Rahola cuando dice que está muy orgullosa de que quien descubra que falsificaba su Currículum Vitae es El Mundo porque son fachas.....

Tengo más que asumido que cuando hay un foro abierto sobre este tema en Cataluña mis posiciones al respecto son minoritarias. Pero lo son en lo foros y medios de comunicación, entre otras cosas y sobre todo (y así lo indican las encuestas anónimas de la propia Generalitat) por la tendencia al acoso y a la descalificación personal que exhibís de manera continua. Tú mismo sigues una y otra vez descalificando personalmente o bien a mí mismo, o bien a aquellos que cito, cuya categoría profesional y personal desde luego que están muy por encima de lo que se puede adivinar de ti por lo que exhibes aquí.

Defender una postura heterodoxa o rara en un determinado ambiente social sólo preocupa a los borregos. Y tiene mucha coña que un borrego de éstos acuse al minoritario de no tener opinión propia.

Del mismo modo que asumo esa situación minoritaria, pero ni me amedranta ni me cansa, tampoco me produce ningún tipo de problema ni creo que debilite en absoluto la fuerza de los argumentos que aquí expongo si los aporto mediante la cita de las aportaciones de personas con mejores conocimientos que yo, o similares conocimientos a los míos, por varios motivos. En primer lugar, porque éste es un foro en el que por su temática principal nuestro anonimato es no sólo voluntario sino conveniente, y no voy a poner encima de la mesa mis propias credenciales para exhibirme, como hacen esos otros que ya que relatan su vida privada y antecedentes del modo en el que lo hacen, podrían firmar con nombre y apellidos. En segundo lugar, y sobre todo, porque en las discusiones de cualquier tipo el principio de autoridad científica es un elemento habitual, y de hecho es necesario. No tienen el mismo valor tus opiniones de dos duros sobre si se puede juzgar a un muerto o no, que las mías, pero no te voy a exponer con pelos y detalles porque las mías son mejores de origen y cualificación académica, sino que citaré una fuente autorizada, o directamente el texto legal que lo dice, que es más corto aunque resulte todavía más humillante.

Si tú no puedes sostener así tus afirmaciones a la violeta, es tu problema.

No se le pueden dar el mismo valor a las opiniones sobre cuestiones fiscales de Quico Homs que las de Josep Borrell, porque uno es un licenciado en Derecho por la UAB sin otra actividad que la política, y el otro es Doctor en Ciencias Económicas, y ha estudiado en Stanford, por ejemplo, con becas, y además ha sido Secretario de Estado de Hacienda, entre otras cosas.

Y cuando Quico Homs se puso a hacer cuentas de la vieja con estos temas hace unos meses, el Sr. Mas-Colell, que sí que es una eminencia respetable y una referencia académica, se quitó de en medio.

Y no es lo mismo inventarse una Sentencia que citarla. No es lo mismo.

Respecto a la marginalidad que me anticipas, tranquilo. Mi trato personal es con personas que lejos de tu fanatismo cerril y guerracivilista son capaces de mantener divergencias ideológicas sin perjudicar una amistad, tal y como yo mismo hago. Con quien es capaz de hacerlo manteniendo discusiones amigables y civilizadas habituales, no hay problema. Con quien es capaz de mantener la amistad pero eludiendo tratar estos temas, tampoco hay problema.

Pero con los que no son capaces de mantener una relación personal en virtud de las inclinaciones políticas de la otra persona, no es ya que esas personas puedan romper conmigo. Es que llegan tarde, ya los he mandado antes a tomar viento, porque no me interesan. Sois el tipo de persona que destruye la convivencia, no aquellos que mantienen posturas heterodoxas o diferentes. Si es que estamos hablando en términos de convivencia democrática. Pero en todo caso, sois muy poquitos y se os ve venir. No pasa nada.

Sois tú y otros como tú los que continuamente exhortáis a los que divergimos de vuestra doctrina a que abandonemos el hilo, dejemos de opinar o de aportar opiniones ajenas, y que a ser posible nos callemos, cuando no que nos vayamos. Ése, y no el que proclamáis con frases vacías antes de estas exhibiciones de intolerancia, es vuestro verdadero talante.

Pero como vuestro impulso borreguil pretende hacer de este momento una hora presuntamente decisiva (aunque tiene más de simulacro y performance que de otra cosa), es un deber moral democrático de cada ciudadano seguir defendiendo sus ideas en los foros, sobre todos porque estáis vendiendo este proceso además como "un debate", pero lo pretendéis convertir en un debate en el que sólo hablen los ya convencidos en un sentido concreto.

Lleváis disfrutando de un silencio pasivo y cansado mucho tiempo, décadas de hecho, pero si habéis llevado la cuestión a este punto os tendréis que acostumbrar a escuchar (en su caso oír) o leer (en tu caso ver un titular) lo que no os gusta.

Salud.

Marmesor

Qui vomita es queda descansat, però el vòmit fa pudor.

La questió de la declaració sobiranista del Parlament sembla que "trenca" el criteri del TC, o sigui que la "unidad de criterio" no acaba de funcionar. Tot i que com sembla hi ha opinions variades :

Aqui La Vanguardia diu aixó :

http://www.lavanguardia.com/politica/20140214/54401149491/tribunal-constitucional-dividido-declaracion-soberanista.html

Allá El Mundo diu :

http://www.elmundo.es/espana/2014/02/14/52fd5306e2704e732e8b4596.html

O sigui per uns (molts) es una divisió de criteri entre membres del TC i per altres (que sempre presumeixen de ser els ben infromats) la cosa es "querer dar un balón de oxígeno a Mas", curiós.

Enmig de tot plegat no he vist en les noticies de El Mundo la inclusió de la noticia del manifest dels 30 jutges sobre el dret a decidir, deu ser que no ho consideren prou important (igual ho han publicat en una altra secció), en canvi La Vanguardia si que s´en fa resó.
Es clar que potser proclamar publicament una posició favorable al dret a decidir que es el primer i fonamental dret democràtic, sigui menys important que el document "a titulo individual" dels directius alemanys (que no empresaris), alguns d´ells fora de l´ambit d´influència. Que hi farem, aixó també deu ser una manipulació dels nacionalistes o dels catalans en general que no combreguem amb rodes de molí.

Mentrestant, l´inclit Gallardón tira endavant la llei mes retrògrada en materia d´avortament, amb divisions interiors del bloc patri que es va esquerdant, i es queda tant ample quan al.lega que "ells" apliquen la voluntat de la majoria que els ha votat, res a dir. Però que no es queixi quan aquesta majoria canviï i la seva llei vagi a la clavaguera, que hi anirá.

Mentrestant aqui la llei es retrògrada i pròpia d´inquisidors institucionals, res de democràcia participativa, a Bèlgica s´aprova la llei d´eutanasia infantil, similar a la d´Holanda, que haurà fet venir a hores d´ara, mes d´un mal de ventre eclesiatic, i probablement moltes morenes que dificultaràn el trànsit intestinal en els guardians dels valors patris.

L´economia catalana creix mes de presa que l´espanyola....on son els fantasmes que auguraven el contrari?,ja sabem que s´agafa mes aviat un mentider que un coix.
També els indicadors mostren un increment de l´inversió estrangera a Catalunya.......preparant el terreny potser?

En fi, en aquesta terra com que no som donats a les grans eufòries puix mes aviat al contrari, gaudim del que ens doni motius per l´esperança. Deixem les eufòries i les vomiteres pels altres.

Bon cap de setmana a la gent que estima la seva terra.

Campeon

Marmesor 1/2 el Intranscendente

Voy a vomitar un poco más.

Respecto a la declaración de soberanía del Parlament hay dos posturas, la que defienden los minoritarios del TC y los 30 jueces y la que defienden los mayoritarios del TC y que yo comparto, porque le tengo más respeto al Parlament de Catalunya y sus competencias vigentes que vosotros.

Sinceramente es difícil saber cuál de estas dos opiniones jurídicas es la que deja en peor lugar el alcance de los logros del "movimiento secesionista".

La que algunos, al parecer por lo que dices antes, interpretáis como más positiva, es decir la minoritaria en el TC y la de los 30 jueces, dice que no es ilegal la declaración porque es un acto meramente político sin contenido normativo, y por lo tanto no tiene ningún contenido jurídico por ello no tiene transcendencia legal sino meramente simbólica. Es decir, que no representa nada realmente más que un manifiesto privado de unas personas que tienen un cargo representativo pero que lo han hecho en su jornada laboral en instalaciones públicas, pero como si lo hubiesen hecho en una calçotada.

La otra postura sostiene que dado que un acto del Parlament de Catalunya tiene por la naturaleza del órgano siempre la pretensión de ser un acto con consecuencias jurídicas, no es un mero acto simbólico. Nosotros sostenemos que pretende ser jurídico, pero que no despliega efectos porque es ilegal, por cuanto excede las competencias que tiene el Paralment y por ello es inconstitucional, del mismo modo que hay actos jurídicos del Congreso de los Diputados que pueden ser ilegales porque como poder legislativo constituido y no constituyente, tiene límites competenciales y límites de respeto a los principios constitucionales (el mismo motivo por el cual consideramos que no se puede ceder la competencia para hacer una consulta aunque no sea vinculante, tal y como sostienen también los 30 jueces, porque no se pueden consultar cuestiones que vayan contra cualquiera de los principios informadores del ordenamiento jurídico constitucional que son los contenidos en sus primeros tres artículos sin la previa reforma de esos artículos).

Los que sostenemos esta segunda teoría consideramos el Parlament una cámara legislativa dentro de sus competencias. Los que sostenéis la primera consideráis, o al menos tratáis "de facto" el Parlament como un teatrillo, un escenario solemne para performances emotivas pero inocuas, algo intranscendente.

Y veo que insistes en las estadísticas de crecimiento. Nadie ha negado nunca (al menos no he sido yo) que mientras la Comunidad Autónoma de Cataluña sea una parte integrante de España a todos los efectos, que es lo que sigue siendo y ha sido durante todo el año 2013 al que se refieren esas estadísticas, no seguirá siendo durante años y años una de sus ámbitos geográficos más prósperos económicamente.

Lo que sostenemos es que si se produjese la secesión en términos unilaterales, sería mucho más pobre de lo que es. Y que si los agentes económicos se creyesen que esta secesión unilateral es una posibilidad cierta y próxima se notaría en un sentido negativo.

Pero los que se creen esas cosas, es evidente que no son agentes económicos. Por ejemplo el Presidente del Banco de Sabadell, que sí que es un agente económico dice que no contemplan en su planes una Cataluña independiente.

Son las beneficiosas consecuencias de vuestra intranscendencia.