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Antiguo 12/12/2013, 17:18   #1301
Marmesor
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Un passet mes...

Ja tenim pregunta, que com sempre passa quan s´ha d´acontentar a tots els interessats,queda en....dues preguntes, be.

Ja tenim data 9 de novembre de 2014

I com no podia ser d´altra manera (ens hi tenim que anar acostumant): ja tenim les astracanades que de de Madrid ens diuen que no hi haurá referendum....veurem, es questió de temps i del convenciment de la gent d´aqui, sense perdre de vista que en cas de referèndum i que guanyés l´opció independentista NOMES fora l´inici del camí...o sigui que cal ser corredor de fons i anar guanyant etapes. Anem be, es el que crec i es el que vull creure.


Cita:
Estoy seguro que ahora voy a alegrar a Campeon pero es que Jaume Sobrequés... siempre le recordaré en una escena llevando un paraguas y cubriendo a "José Luís" Nuñez a pesar de las múltiples humillaciones que recibió del ex-presidente, cuanta pena me dió entonces el hoy reconvertido independentista.
Company antigons, gracies per nomenarme professor, cosa que no soc ni pretenc, però el meu comentari anava en la direcció de que conec personalment al Jaume, es una persona molt vehement i ara que s´ha fet mes gran encara mes (suposo), però deia el bo, per la seva valúa professional, les seves conferencies eren i son molt bones, de la seva etapa de directiu del Barça no en tinc elements per fer-me una idea, en les tertulies televisives crec del "Rondo" sempre feia l´efecte d´emprenyar-se bastant. En qualsevol cas es una persona amb un bagatge professional excel.lent.
Igual d´excel.lent que el d´en Josep Fontana, historiador de referencia i que la púrria mesetària está omplint d´insults i improperis per participar en el vil.lipendiat Simposium sobre España contra Catalunya, i encara rai que els espanyoleros son els que no "incitan al odio". Quins collons.

Salut i independència
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Abellot (13/12/2013), Arkadin (12/12/2013), Calamar (12/12/2013), Ganorabako (12/12/2013), Joan 1944 (13/12/2013), Lacroix (14/12/2013), Mismamente (14/12/2013), Stylxxx (14/12/2013), Tunel (13/12/2013), Xac (14/12/2013)
Antiguo 12/12/2013, 17:59   #1302
steidi
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Vaya circo para no llegar a ningun lado aplaudiraplaudir
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Antiguo 13/12/2013, 00:31   #1303
Tunel
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thump_bbtcrqcyaagvc
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Antiguo 13/12/2013, 03:35   #1304
Periquitobcn
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Que si

Que si, que tengo un terrenito en Zaragoza; y con un par de camiones de arena; si lo consiguen me llegara el mar a la puerta de casa y montare un chiringuito de playa pa cagarse.
Tambien los de Lleida se pondran muy contentos con eso de tener playa.


memondoemotic_sarcastic_handaplaudir
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Antiguo 13/12/2013, 03:47   #1305
Amanecer
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Todos juntos

Pero no veis a donde nos esta llevando esta pandilla de sinvergüenzas de políticos de allí y de aquí, no veis como están robando al pueblo, no veas que Cataluña vendé más en la región valenciana que en toda Alemania, y que en Aragón mucho más que en toda Francia, que hacemos con las Diputaciones, los Consejos Comarcales, el Senado, la mitad de todos los diputados de la Central y los autonómicos, esto es por lo que hay que luchar y todos juntos, catalanes y el resto de españoles, si nos unimos los echamos a todos y se monta un Estado nuevo, moderno, donde los más necesitados y desvalidos , las pensiones, educación y sanidad serían intocables y haríamos un estado bonito, pero todos juntos, cuanto antes, pero separados no haremos nada, viviremos todos mucho peor, y para vivir las dos partes peor vaya negocio que hacemos, ya estamos buen como estamos. La casta política nos esta llevando a la ruina, y lo que es peor, me veo otra guerra civil encima y entonces si que caer otra vez es de pueblos incultos y atrasados. Unidos podemos echarlos a ellos y el pueblo vivir mejor que de eso se trata.

Última edición por Amanecer; 13/12/2013 a las 03:49.
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Antiguo 13/12/2013, 11:21   #1306
Hannibal
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entonces se puede votar si al estado propio y no a la independencia confused

que diferencia hay entre un estado propio independiente y uno dependiente ? , que me estoy haciendo la lia un picho emotic_wacko
In dreams I walk with you
In dreams I talk to you
In dreams you're mine all the time
We're together in dreams, in dreams
------Blue Velvet - David Lynch - 1986

Última edición por Hannibal; 13/12/2013 a las 11:26.
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Ganorabako (13/12/2013)
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Antiguo 13/12/2013, 11:23   #1307
Ganorabako
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Cita:
Iniciado por Amanecer Ver Mensaje
esto es por lo que hay que luchar y todos juntos, catalanes y el resto de españoles, si nos unimos los echamos a todos y se monta un Estado nuevo, moderno, donde los más necesitados y desvalidos , las pensiones, educación y sanidad serían intocables y haríamos un estado bonito, pero todos juntOS
Se te ve la oreja:

¡¡¡ARRIBA ESCUADRAS A VENCER,

QUE EN ESPAÑA EMPIEZA A AMANECER!!!

¡¡¡ JA,JA,JA!!! Conmigo no cuentes para ese AMANECER vestidos con la camisa azul.
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Antiguo 13/12/2013, 12:35   #1308
Campeon
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Cita:
Iniciado por Hannibal Ver Mensaje
entonces se puede votar si al estado propio y no a la independencia confused

que diferencia hay entre un estado propio independiente y uno dependiente ? , que me estoy haciendo la lia un picho emotic_wacko
No lo sabe nadie.

No sufras.

Bump:
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Iniciado por antigons Ver Mensaje
Estoy seguro que ahora voy a alegrar a Campeon pero es que Jaume Sobrequés... siempre le recordaré en una escena llevando un paraguas y cubriendo a "José Luís" Nuñez a pesar de las múltiples humillaciones que recibió del ex-presidente, cuanta pena me dió entonces el hoy reconvertido independentista.

Mientras y en otro orden de cosas, pero que no deja de ser interesante para el hilo, otro "no definido" Marius Carol lo han puesto como director de La Vanguardia. Me temo que no va a contribuir a la causa. Espero que el profesor marmesor acierte cuando viene pronosticando en nuestro foro que el proceso es irreversible.
Sobrequés es un vividor. El Sr. Fontana es otra cosa, aunque uno discrepe de él. Pero no recuerdo que cobrase primero de Franco, luego del PSC y ahora de CIU.

De todos modos no se puede ir a un seminario histórico que cubre un periodo de tiempo que ni siquiera ha llegado: 1714 - 2014. Un historiador no puede hablar del futuro. La idea en sí tiene poco rigor, como escribía el otro día Jordi Canal, un gran historiador catalán que trabaja en Francia....

Yo nunca lo hubiera denunciado de todos modos. Se cae solo.

Respecto a la pregunta doble: ¿Qué quiere decir la primera si la a la segunda se dice no?

¿Tan difícil es preguntar sí o no?

¿Qué quiere decir un Estado que no es independiente?
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Antiguo 13/12/2013, 13:11   #1309
Ganorabako
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El sano regionalismo

Cita:
Iniciado por Hannibal Ver Mensaje
entonces se puede votar si al estado propio y no a la independencia confused

que diferencia hay entre un estado propio independiente y uno dependiente ? , que me estoy haciendo la lia un picho emotic_wacko
Hannibal, estoy totalmente de acuerdo contigo...esto es marear la perdíz. A mí me gusta llamarle al "pan pan y al vino vino".

¿Qué es un Estado que no es independiente? ¿Un Estado federado con España? O sea la misma milonga con otro nombre, Franco , "aquél hombre", ya hablaba del "sano regionalismo", ja,ja,ja...

Última edición por Ganorabako; 13/12/2013 a las 13:20.
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Antiguo 13/12/2013, 14:12   #1310
Tunel
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Ya hay que estan nerviosos y otros no entienden la pregunta... jajaja.... evidentemente discernir sobre la pregunta con algunos seria inútil. Yo doy mi parecer y es que la formula elegida ha pemitido reunir en el acuerdo y en una foto desde la CUP a la democracia cristiana. ¡Y esto jode mucho!. Se ha hecho sin filtraciones, con habilidad, y contentando a la mayor parte de nacionalistas, catalanistas e independentistas. Y la fecha, la de la caida del Muro de Berlin significativa. ¡Chapeau! aplaudir

Me permito vaticinar el futuro:

El "Sí+Sí" se va a convertir en un hito, en un lema, en el faro. Va a ser algo grandioso. Al tiempo.

Y como el NO por parte de Madrid va a seguir, el independentismo va a seguir creciendo, y vendra que Iniciativa y Unió van a convertirse también en partidos independentistas.

Pd-para marmesor... y en relación a Sobrequés, creia que eras más viejo y que sabias de lo penoso que fue como directivo del Barça, en todo caso mi idea es de que en los tiempos que vienen hay que hacer "foc nou", porque algunos estan quemados.
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Antiguo 13/12/2013, 16:02   #1311
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Un toque de humor de la revista "El Jueves"

El Jueves desvela todas las preguntas ideadas para la consulta en Catalunya

Sólo dos preguntas han salido a la luz. ¿Pero cuántas existen?


http://www.eljueves.es/2013/12/13/jueves_desvela_todas_las_preguntas_ideadas_para_consulta_catalunya.html

El humor siempre viene bien! algunas preguntas son muyyy buenas! biggrin
Si el río suena, buena sombra le cobija
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Alexia_ (13/12/2013), Arkadin (13/12/2013), fumetilla2 (13/12/2013), Ganorabako (13/12/2013), Lacroix (14/12/2013), Marmesor (13/12/2013), Mismamente (14/12/2013), Paji_baja (13/12/2013)
Antiguo 13/12/2013, 17:11   #1312
Paji_baja
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La pregunta

La consulta:

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Antiguo 13/12/2013, 18:19   #1313
Marmesor
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Pd-para marmesor... y en relación a Sobrequés, creia que eras más viejo y que sabias de lo penoso que fue como directivo del Barça, en todo caso mi idea es de que en los tiempos que vienen hay que hacer "foc nou", porque algunos estan quemados.

Home,antigons, ja tinc una edat suficient, estic en la seixantena però ni soc ni em considero vell encara que jove tampoc soc, però tot segueix funcionant mes o menys. Jo d´en Sobrequés conec la seva feina, però no m´en recordo massa del temps que dius que va ser directiu, i si ho va fer malament o pitjor no ve al cas, ara pel que dius de fer foc nou amb altres directius crec que ja toca, le últimes aparicions d´en Faus i Freixa no son precisament bones.
Volia dir que Sobrequés, es apart de catedràtic de la UAB i autor de bastants treballs de qualitat contrastada, va dirigir el Museu d´Historia de Catalunya, peró a mes va ser senador per Girona per les llistes mes votades mai al Senat (Entesa dels Catalans) i va formar part dels qui varen redactar l´Estatut de Sau al 1979, dic aixó per qui de la rabior que porta insulta a tot el que sigui catalá. I parlant de "cobradors" i/o que son a la menjadora de l´Estat espanyol, si algú vol que miri les dades de la "Secretaría de Estado de Presupuestos y Gastos" i podrá preguntar-se com fem molts perqué a la Comunitat de Madrid hi ha 1 pensió pagada per l´Estat/cada 55 persones i a Catalunya 1 pensió pagada per l´Estat/cada 127 persones, i aixó amb gairebé un milió menys d´habitants (Madrid).....misteri?, no : la mamella de l´Estat es generosa per ells, en fi que com sempre qui mes xerra, mes hauria de callar.Podriem seguir amb la "Casa Real".
Aquesta es la questió de fons : el calé que marxa i no torna, els calés que serveixen per nodrir els paràsits de l´Estat.

Seguim fent camí...

__attach

Última edición por Marmesor; 13/12/2013 a las 19:15.
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Antiguo 13/12/2013, 19:38   #1314
Tunel
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Yo no discuto que sea un gran historiador, pero yo lo tengo por un xitxarel·lo, así de simple.

Sentí vergüenza de que estuviera más de veinte años de presidente de mi club, el Barcelona, un individuo como Ñuñez.

Entre sus caracteristicas estaban la de humillar a sus directivos y decir estos amen, entre ellos Jaume, que pena.

Cuando hablo de "foc nou" quiero decir que todos estos que han estado durante años chupando la mamella y saliendo por los medios de comunicación y ocupando cargos, creo que ya se entiende... mejor que se fueran retirando.

Y aprovecho para dar un aplauso a CDC que acaba hoy de pronunciarse por el "Sí+Sí" con claridad. Veáse un ejemplo del "foc nou": los nuevos y jóvenes dirigentes del partido.

Esta notícia tiene más valor incluso que el de la consulta. La centralidad política catalana es independentista. Y esto es decisivo.
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Antiguo 13/12/2013, 21:40   #1315
Arkadin
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La pregunta

La pregunta ¿Vol que Catalunya esdevingui un estat? ¿i en cas afirmatiu vol que sigui independent?

¿on és el problema?
¿què costa tant d'entendre?

Possibles vots :

NO - Això vol dir que no es vol que Catalunya sigui un estat i menys independent. Vol dir que ha de continuar com està, econòmica i culturalment sotmesa a España, pels segles dels segles.

SI - Amb aquest vot no n'hi ha prou. Després s'ha d'escollir entre el NO i el SI

¿què vol dir cada cas?

Doncs votar SI-NO vol dir que es vol que Catalunya esdevingui un ESTAT FEDERAT dintre de una España federal i no es vol l'independència.

Votar SI-SI vol dir que es vol que Catalunya esdevingui un ESTAT INDEPENDENT.

¿Tan difícil era? Suposo que els "agoreros", que no creien que el referèndum arribaria a fer-se mai, deuen tenir el cul molt estaranyit. Cada vegada és més evident que el dia 9 de novembre de 2014, escollirem el nostre esdevenidor com a poble, encara que, suposo, després de passar pel Tribunal de La Haya.

Farà riure que, per segona vegada en un any, les institucions europees tirin per terra al govern espanyol després del ridícul fet amb la inqualificable llei Parot.

No cal que uns digui el que votaré jo…..

SI-SI

YES-YES

OUI-OUI

JA-JA

DA-DA

Posdata.-

Amic Antigons, no caiguis en el parany. No et "campeonices" ni "cualgamurices" que això d'insultar a persones catalanes pel sol fet de ser-ho, ja ho fa aquesta parella. No sér d'on et ve aquesta mnia amb el Sobrequés el cual, com diu molt bé Marmesor, es una personalitat preuada en el món acadèmic.

Última edición por Arkadin; 13/12/2013 a las 21:48.
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Ganorabako (13/12/2013), JaSex (13/12/2013), Joan 1944 (13/12/2013), Lacroix (14/12/2013), Mismamente (14/12/2013), Xac (14/12/2013)
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Antiguo 14/12/2013, 01:04   #1316
Tunel
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Lo normal es pasar y más desde la distancia, seria el "modus operandi" de la mayoria. Por ello tiene más valor. Gràcies Pep!

http://www.mundodeportivo.com/20131213/mundo-barsa/guardiola-mi-admiracion-hacia-el-presidente-mas-es-inmensa_54395503145.html

aplaudir

Última edición por Tunel; 14/12/2013 a las 13:42.
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Arkadin (15/12/2013), Ganorabako (14/12/2013), Joan 1944 (14/12/2013), Mismamente (14/12/2013)
Antiguo 14/12/2013, 15:51   #1317
Ganorabako
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http://www.naiz.info/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2013-12-14-06-00/hemeroteca_articles/autodeterminacion
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Arkadin (15/12/2013), Joan 1944 (14/12/2013), Tunel (14/12/2013)
Antiguo 14/12/2013, 16:14   #1318
intrepidum
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Si eso viene de tan lejos ( 300 años ) ...Qué casualidad que ahora toca ser independientes . E independientes para qué ?.
Jo soc catala de naixement , tinc familia a Guadalajara , un cosi meu , que es dedica al camp va comprar un aparell , una eina per a la recol.lectora i la va comprar vora Manresa , la podia comprar fora , per` o va dir la compro aquí perque`la compro als espanyols . No li van dir res , podien haver dit alguna cosa .
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Colabora en un libro sobre los clientes
Historia de mis Ocho Pecados
Antiguo 14/12/2013, 16:53   #1319
Lacroix
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No participo en aquest fil, donat que aquest fòrum l'utilitzo per altres assumptes més carnals i per parlar de política prefereixo altres fòrums o el twitter. No obstant, no puc estar-me de dir que em sento molt orgullós d'aquest pais i, aquesta vegada, també molt satisfet i agrait de la nostra classe política.

Hem donat una lliçó al món i crec que estem més a prop que mai del somni...

Bump: I, per cert, me n'oblidava: convençut que farem consulta (legal o il.legal, se me'n fot) i que guanyarà el SI+SI !!!!!
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Antiguo 14/12/2013, 18:06   #1320
intrepidum
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Alguno dice no participar en este foro pero su avatar es toda una declaración de intenciones .....
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