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Antiguo 12/09/2013, 14:25   #1001
Arkadin
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Acudits

Mentre ahir estaven esperant que arribessin les 17.14, por sobre nostre hi vàrem passar diversos avions, helicòpters i ultralleugers, com sabeu els que hi vau ser-hi.

En un moment donat es va acostar un avió molt gran, tipus avió de vol sense motor, amb unes ales llarguíssimes i afilades. Mentre s’acostava va baixar molt i llavors vaig dir als que em voltaven: “Cony, mira que si baixa en vol rasant i ens talla el cap a tota la filera…Vaja escabetxina que faria”

Tots es varem fotre a riure de bona gana perquè els hi va fer gràcia el meu humor negre.

Els catalans portem tota la vida rient els “chistes sobre catalanes”, en què sempre s’ens pinta com garrepes, farisaics, jueus…per això tenim el dret de riure’ns del que ens surti dels collons.

Posdata.-

Jo si crec que es un insult que et diguin “español”. Almenys a mi m’ho sembla.
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cachondo menta (12/09/2013), fiestero (13/09/2013), Ganorabako (12/09/2013), Marmesor (12/09/2013), Rosario de América (13/09/2013), Stragon (12/09/2013), Stylxxx (12/09/2013), Xac (13/09/2013)
Antiguo 12/09/2013, 14:28   #1002
Fellinis
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Bonito foro

HOLA VEO QUE ESTA EL FORO CALENTITO.
yo soy catalan y español, y por eso no me gusta donde nos están llevando los políticos. Siempre ha habido cuatro fachas en España, y cuatro Independentistas en Catalunya. Pero aquí en Catalunya, no había problemas, no había odio, no había miedo, no había coacción, etc.....

Hoy en dia los politicos catalanes, nos dicen que la crisis es culpa de España. ( ellos no han robado ). Y mucha mucha gente se ha agarrado a la independencia, porque nos van a llenar los bolsillos de chorizos y butifarras.

Seguiremos siendo los mismos borregos pero con otro collar. El problema es que seremos más pobres( por la separación traumatica que va a haber ). con odios internos, y ajustes pendientes. Los catalanes/españoles, tendremos que decidir si quedarnos y defender ( democraticamente hablando ) nuestra tierra natal, o abandonar un pais donde seremos poco más que ciudadanos de segunda fila.

Vamos que no me gusta el camino que lleva esto. ¿ Tan mal estabamos donde se respetaba las dos lenguas, las dos ideologias, y todo el mundo era feliz?. ( fachas e independentistas radicales aparte).

un saludo a todos.

Bump: HOLA VEO QUE ESTA EL FORO CALENTITO.
yo soy catalan y español, y por eso no me gusta donde nos están llevando los políticos. Siempre ha habido cuatro fachas en España, y cuatro Independentistas en Catalunya. Pero aquí en Catalunya, no había problemas, no había odio, no había miedo, no había coacción, etc.....

Hoy en dia los politicos catalanes, nos dicen que la crisis es culpa de España. ( ellos no han robado ). Y mucha mucha gente se ha agarrado a la independencia, porque nos van a llenar los bolsillos de chorizos y butifarras.

Seguiremos siendo los mismos borregos pero con otro collar. El problema es que seremos más pobres( por la separación traumatica que va a haber ). con odios internos, y ajustes pendientes. Los catalanes/españoles, tendremos que decidir si quedarnos y defender ( democraticamente hablando ) nuestra tierra natal, o abandonar un pais donde seremos poco más que ciudadanos de segunda fila.

Vamos que no me gusta el camino que lleva esto. ¿ Tan mal estabamos donde se respetaba las dos lenguas, las dos ideologias, y todo el mundo era feliz?. ( fachas e independentistas radicales aparte).

un saludo a todos.
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Rosario de América (13/09/2013), Stragon (12/09/2013)
Antiguo 12/09/2013, 14:40   #1003
Marmesor
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bona referencia...

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Iniciado por Arkadin Ver Mensaje
D’un temps ansà estem veient com la veu cantant en les iniciatives populars, per combatre la corrupció i les injustícies socials, i per defensar els drets del poble català a l’autodeterminació com a nació sobirana, les estan duguem a terme un grupet de dones extraordinàries :

Carme Forcadell, presidenta de l’Assemblea Nacional Catalana. Impulsora de la Via Catalana per l’Independència.

Muriel Casals, presidenta d’Ómnium Cultural.

La monja Teresa Forcades, impulsora junt amb Arcadi Oliveres, de la Plataforma pel Dret a Decidir.

Ada Colau, fundadora de la Plataforma d’Afectats per [...]

Probablement aquesta sigui entre altres, de les millor noticies, i es just i necessari donar-lis el protagonisme que tenen, no com daltres que criden com a masells per a fer-se sentir.

Avui es dia de joia pels qui volem l´independencia de Catalunya vers les espanyes, i també es dia d´amargor pels qui sempre canten la mateixa cançò : son espanyols i catalans , diuen, be per mi com si volen ser planetaris, aquest discurs ja no serveix de res.

Em sorpren que algun beneït segueixi pensant que espoden fer acudits en un sentit i no en un altre, i que es passi el temps declaman les teories del : soc de tot arreu, tant me fa, avui no es el dia dels amargats, no els el dia dels rancuniosos, avui es el nostre dia, i es el nostre temps. El temps dels qui saben que no ens aturaran.

Gracies a tots els que amb el seu esforç ajuden una mica mes a donar pasos en endavant....adeu vells fantasmes, adeu intoxicadors, adeu lladres d´esperits que no sou capaços de reunir ningú entorn vostre perque el vostre discurs (per di-ho amablement) ja no l´escolta ningú...us queda la barra del bareto i el "carajillo", ves per on.

Salut
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Arkadin (13/09/2013), Ganorabako (12/09/2013), Rosario de América (13/09/2013), Stragon (12/09/2013), Xac (13/09/2013)
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Antiguo 12/09/2013, 14:43   #1004
Stylxxx
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
No me insultes, anda. Que parece que español para ti es un insulto. Y no he elegido serlo, pero me ha tocado. Y no tolero que lo usen como insulto. Y parece que me trates de idiota como consecuencia necesaria de ser español, y querer seguir siéndolo en vez de la alternativa que me ofreces, que no veo en qué es mejor.

En segundo lugar, tienes una teoría conspiratoria sobre este incidente, que sostiene que ha sido el PP, supongo, quien lo ha provocado, no se sabe para qué, porque la ventaja de eso es nula, más bien lo contrario: os está sirviendo al victimismo en grado supino.

Pero es [...]


Campio, tens uns chistes provocadors, no m,agradan gens, i aixo despres de lo que va passar ahir amb els faxistes.

Nosaltres som pacifics i seguirem aixi, vosaltres responeu amb atacs. No siguis com ells, que suposo que no ho seras. Dic jo.

Tranquil que aqui hi viuras millor amb un estat Catala, que no amb l,espolic fiscal que estem sotnesos.

No ens torneu els calers 16.000€ que no en toornen
Sumant sumant aixo 30anys
Enganyats a les Castillas i voltants, per medis de noticias sense veritats
No deixantse expresar a un poble majoritari
No deixar fer un referendum que al final es fara
A mes a mes que es economic perque volen ser un Estat es per un sentime comu de fa segles
Perque som diferents
Perque volem el millor per els nostres fills i nevots

Perque volem ser nosaltres mateixos i no dependre de ningu
Perque no volem ser un dependent demanan sempre lo que ja es nostre
Perque volem que els nostres impostos s,inverteixin aqui i no en altres llocs

saludos
MONOGRAFIAS DE STYLXXX.: http://www.sexomercadobcn.com/viaje-puta-stylxxx-t319331.html

Abandonar nunca,parar jamas!!! :silvido:

Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Antiguo 12/09/2013, 14:52   #1005
Campeon
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Iniciado por stylxxx Ver Mensaje
Campio, tens uns chistes provocadors, no m,agradan gens, i aixo despres de lo que va passar ahir amb els faxistes.

Nosaltres som pacifics i seguirem aixi, vosaltres responeu amb atacs. No siguis com ells, que suposo que no ho seras. Dic jo.

Tranquil que aqui hi viuras millor amb un estat Catala, que no amb l,espolic fiscal que estem sotnesos.

No ens torneu els calers 16.000€ que no en toornen
Sumant sumant aixo 30anys
Enganyats a les Castillas i voltants, per medis de noticias sense veritats
No deixantse expresar a un poble majoritari
No deixar fer un referendum que al final es [...]
Lo siento pero el argumento de no ser solidario fiscalmente no me convence. Estoy orgulloso de pagar más impuestos que el coste de los servicios públicos que recibo, porque afortunadamente me toca estar en esa franja de la población, y hacerlo con el máximo número de personas posible. Además de mis hijos, me importan los de los demás. No me parece mal tampoco que la provincia de Barcelona subvencione las otras provincias que son más pobres. Pero tampoco la de Huesca.

Bump:
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Mentre ahir estaven esperant que arribessin les 17.14, por sobre nostre hi vàrem passar diversos avions, helicòpters i ultralleugers, com sabeu els que hi vau ser-hi.

En un moment donat es va acostar un avió molt gran, tipus avió de vol sense motor, amb unes ales llarguíssimes i afilades. Mentre s’acostava va baixar molt i llavors vaig dir als que em voltaven: “Cony, mira que si baixa en vol rasant i ens talla el cap a tota la filera…Vaja escabetxina que faria”

Tots es varem fotre a riure de bona gana perquè els hi va fer gràcia el meu humor negre.

Els catalans portem tota la vida rient els “chistes sobre catalanes”, en què sempre s’ens pinta com garrepes, farisaics, jueus…per això tenim el dret de riure’ns del que ens surti dels collons.

Posdata.-

Jo si crec que es un insult que et diguin “español”. Almenys a mi m’ho sembla.
Y aquí está el ejemplo de lo dicho. Pero así, clarito, clarito. Español es un insulto.

El que le quiere coger la mano a este tipo de discurso, ánimo.
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Antiguo 12/09/2013, 15:04   #1006
Stylxxx
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Campio, ja estem cansats de donar 5 vegades mes de lo que rebrem, aixo durant 30anys

Desde la sentencia de l,estatut, que no vau volguer aixo va ser la definitiva.
Es vergonyos el tracte moral, materia i de ignorancia.

De cada 100€ d,impostos que van a madrid nones en tornen 30€
Vergonyos

Imaginat que t,ho treguin a tu del teu sou. Ja cambiarias, ahhh no a mi no que no m,ho toquinnn, noooo

Aiii campio sense rao
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Si tu cuerpo fuera carcel y tus labios cadena,que bonito lugar para pasar mi condena. guino
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Estudio trabajo sexual y salud mental
Antiguo 12/09/2013, 15:37   #1007
Campeon
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Más o menos de cada 100 se llevan 56, y no sé en qué se lo gastan, porque casi no uso más servicio público que el asfaltado de la calle y algunas carreteras, la policía que se supone que vigila porque no me roben y la recogida de basuras (que de todos modos se paga aparte). todo lo demás, lo uso privado.

Mi sueldo lo tocan, y mucho. La diferencia es que no miro si me lo tocan para un tío de Cádiz o de Amposta. Me da igual.

A ti no. Si te lo tocan para uno de Cádiz no te gusta, y si es de Amposta sí. Es una forma de verlo
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Antiguo 12/09/2013, 16:44   #1008
Joan 1944
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Campeion

Sabes menos de lo que pensaba de historia, Madrid sufrio mucho, muchisimo, en la Guerra Civil del traidor y carnicero F.Franco.

No te imaginas el hambre que pasaron en Madrid, demasiada.

no te insulto, creo que espagna es un invento fallido.

pero si a si te sientes, lo siento por ti. yo me considero borachin , ciudadano del mundo.

Pero soc, Catala. soc lliura, y soy espagnol por los cojones de un Borbon, no por mi voluntad.
C.I.
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Antiguo 12/09/2013, 16:46   #1009
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deixa-ho estar...

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Iniciado por stylxxx Ver Mensaje
Campio, ja estem cansats de donar 5 vegades mes de lo que rebrem, aixo durant 30anys

Desde la sentencia de l,estatut, que no vau volguer aixo va ser la definitiva.
Es vergonyos el tracte moral, materia i de ignorancia.

De cada 100€ d,impostos que van a madrid nones en tornen 30€
Vergonyos

Imaginat que t,ho treguin a tu del teu sou. Ja cambiarias, ahhh no a mi no que no m,ho toquinnn, noooo

Aiii campio sense rao
Deixa-ho estar company, de veritat, vetlla per la teva salut i deixa que diguin el que vulguin, avui el protagonisme es dels qui s´ho mereixen, no dels que criden mes.
Jo de romanços ja n´he sentit molt i sense voler treure una mica de raó que segurament deuen tenir (mai res es del tot blanc i negre), em quedo amb el que soc i el que vull, al llarg de la meva vida he pagat molts mes impostos que altres que al.lardeigen de fer-ho, els dono per perduts, amb ells es podrien pagar moltes pensions que ara no hi son per art dels lladres de sempre que furten en benefici propi, siguin d´on sigin, això es passat i no te remei.
Catalunya te tot el dret del mon a decidir el que vol fer amb el que produeix i prou, res de milongues....a veure si deixarien ells que els hi administresim els recursos nosaltres....oi que no?....doncs a fer la ma !!!

Només sento bajanades dels "espanyoleros" un cop i un altre....que s´ho facin !!!

Creu-me company, no s´ha de convencera ningú, avui es el nostre dia, i el protagonistes merescuts son aquells que viuen i treballen perqué els que vinguin darrera els hi quedi alguna cosa, els qui fan possible actes com el d´ahir que en fan sentir persones envers aquells que mai ens han respectat....ni ho faran.
Aqui tenim una llengua : el catalá que els qui venen de fora poden aprendre si volen, doncs be, segur que trobarás mes exemples de gent vinguda de les espanyes als qui no els hi dona la gana d´aprendrel.la, d´axó en diuen respecte, el mateix respecte que fa que gent vinguda d´Europa no tingui cap inconvenient en poder-la entendre. Queda clar.

Concentrem les nostres energies en la feina a fer, no perdem el temps en les palles mentals dels altres.
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Antiguo 12/09/2013, 18:31   #1010
Campeon
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Iniciado por Joan 1944 Ver Mensaje
Sabes menos de lo que pensaba de historia, Madrid sufrio mucho, muchisimo, en la Guerra Civil del traidor y carnicero F.Franco.

No te imaginas el hambre que pasaron en Madrid, demasiada.

no te insulto, creo que espagna es un invento fallido.

pero si a si te sientes, lo siento por ti. yo me considero borachin , ciudadano del mundo.

Pero soc, Catala. soc lliura, y soy espagnol por los cojones de un Borbon, no por mi voluntad.
No entiendo porqué me sales en respuesta mi post con Franco y la Guerra Civil y el sufrimiento de Madrid. Aunque me alegro de que lo reconozcas, porque a veces parece que la Guerra Civil fue de todo Madrid contra toda Cataluña o algo así, y eso es más que mentira.

Pero yo no he mencionado nada de eso, estaba hablando de la bandera, tema que tú también has sacado no sé porqué. No sé si lo sabes, pero antes de la II República y antes de Franco, la bandera de España ya era esa. El añadido de Franco fue el Pollo, le cambió el escudo. En la I República, por cierto, no era tricolor.

Para mí lo que distingue a los fascistas de ayer no son los colores de la bandera española, sino la otra que llevaban, de un partido fascista, y otros elementos evidentes. No he revisado mucho el vídeo, porque da bastante asco y pena, y no recuerdo si en las banderas de España que llevaban estaba el Pollo o el escudo constitucional. Pero me da igual. Esos bastardos se representan a sí mismo y a su partido de mierda.

Si acumulan un par más de estas espero que los ilegalicen.
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Antiguo 12/09/2013, 18:48   #1011
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Iniciado por marmesor Ver Mensaje
Deixa-ho estar company, de veritat, vetlla per la teva salut i deixa que diguin el que vulguin, avui el protagonisme es dels qui s´ho mereixen, no dels que criden mes.
Jo de romanços ja n´he sentit molt i sense voler treure una mica de raó que segurament deuen tenir (mai res es del tot blanc i negre), em quedo amb el que soc i el que vull, al llarg de la meva vida he pagat molts mes impostos que altres que al.lardeigen de fer-ho, els dono per perduts, amb ells es podrien pagar moltes pensions que ara no hi son per art dels lladres de [...]


visca,visca i visca,viscaaaa Catalunya Lliure!!!!

confio que aviat o conseguirem, correm o no correm ho conseguirem
molt aviat menjarem millor d'havirammmmm


pacific.artistic. aqui estic .aqui estem i ho aconseguirem
seguim lluitan fins arribar, al desti desitjat del Catala amb seny i creient d' una Catalunya lliure.
emotic_ji
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Antiguo 12/09/2013, 18:49   #1012
Joan 1944
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En alemania los envian a la carcel

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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
No entiendo porqué me sales en respuesta mi post con Franco y la Guerra Civil y el sufrimiento de Madrid. Aunque me alegro de que lo reconozcas, porque a veces parece que la Guerra Civil fue de todo Madrid contra toda Cataluña o algo así, y eso es más que mentira.

Pero yo no he mencionado nada de eso, estaba hablando de la bandera, tema que tú también has sacado no sé porqué. No sé si lo sabes, pero antes de la II República y antes de Franco, la bandera de España ya era esa. El añadido de Franco fue el Pollo, le cambió el escudo. En la I República, por cierto, no era tricolor.

Para mí [...]
Da igual si el pollo, ó si la corona, da igual si lo ilegalizan ó no, lo mismo me da, que me da lo mismo.
Lo importante no es otra cosa que yo puedo pensar, debatir, incluso discutir.

Con el Sr. Campeon, con el Sr, "X", pero jamas, puedo imponer por la fuerza mis ideas.

Por ello existe la libertad de expresion, aunque en Espagna, es mas bien para estar en el marco de la Europa que por otra coas, y si de historia hablamaos, te dare una idea busca el origen de la Flor de Lis.

Y si los Almogabars eran temidos en todo el mediteraneo, pero ha llovido mucho, y decirte que desde 1714 nuestra historia es algo impresionante, tambien quiero comentarte que la historia normalmente la escriben los vencedores y solo cuando ha transcurido el tiempo, la memoria historica desmuestra las mentidas,
A una pregunta por que Salamanca, tiene tanto trabajo que no puede devolvernos nuestros documentos?

Por que Suiza, no quiere devolver el Oro judio que los Nazis depositaron?

Por que hay gente intolerante,

Por que estas en contra de la Independencia de Catalunya,

Dame tus argumentos, muchas gracias y un cordial saludo
C.I.
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Antiguo 12/09/2013, 18:52   #1013
Calamar
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La sana ironía de la revista "el Jueves" (Manual para sabotear la Vía Catalana) biggrin

http://www.eljueves.es/2013/09/12/manual_para_sabotear_via_catalana_intereconomia.html
Si el río suena, buena sombra le cobija
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Antiguo 12/09/2013, 18:52   #1014
Joan 1944
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Iniciado por Campeon Ver Mensaje
No entiendo porqué me sales en respuesta mi post con Franco y la Guerra Civil y el sufrimiento de Madrid. Aunque me alegro de que lo reconozcas, porque a veces parece que la Guerra Civil fue de todo Madrid contra toda Cataluña o algo así, y eso es más que mentira.

Pero yo no he mencionado nada de eso, estaba hablando de la bandera, tema que tú también has sacado no sé porqué. No sé si lo sabes, pero antes de la II República y antes de Franco, la bandera de España ya era esa. El añadido de Franco fue el Pollo, le cambió el escudo. En la I República, por cierto, no era tricolor.

Para mí [...]
Ah, yo no reconozco nada, yo te lo he dicho, yo te puedo decir que las tropas Facistas mataron, torturaron, exclavizaron a diestro y siniestro en toda la peninsula,

gracias

Bump:
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Iniciado por Calamar Ver Mensaje
La sana ironía de la revista "el Jueves" (Manual para sabotear la Vía Catalana) biggrin

http://www.eljueves.es/2013/09/12/manual_para_sabotear_via_catalana_intereconomia.html
Sr. Calamar, ahora te has bordado, genial.

Me ha sacado un monton de carcajadas.

Pd, Faba, (es espagnol es Haba) en castellano antiguo el vocablo faba, significaba haba. por ello esta tan rica la fabada asturiana. (siempre y cuando que en espagnol signifique otra cosa)

gracias Sr. Calamar
C.I.
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Antiguo 12/09/2013, 19:23   #1015
Lextor
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organizador
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Aun hay demasiados fascistas campando a sus anchas en las instituciones del estado desde la judicatura, al poder ejecutivo, pasando por la monarquía y medios de comunicación (ayer un contertulio en un programa de televisión ponía el ejemplo de Lluís Companys para amedrentar, con total impunidad).

Las discusiones independencia sí/no, no tienen mucho sentido ahora mismo. Lo que se debería debatir es consulta sí/no. Y una vez arreglado este tema, que se vaya a las urnas en situación de igualdad entre las dos alternativas. Veo un poco prepotente que quienes justifiquen que "no se puede votar" sobre independencia, se dediquen a argumentar sobre la pésima opción que es. Desde el momento en que niegan la consulta, niegan también que exista un diálogo.
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Antiguo 12/09/2013, 19:30   #1016
Joan 1944
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Iniciado por Lextor Ver Mensaje
Aun hay demasiados fascistas campando a sus anchas en las instituciones del estado desde la judicatura, al poder ejecutivo, pasando por la monarquía y medios de comunicación (ayer un contertulio en un programa de televisión ponía el ejemplo de Lluís Companys para amedrentar, con total impunidad).

Las discusiones independencia sí/no, no tienen mucho sentido ahora mismo. Lo que se debería debatir es consulta sí/no. Y una vez arreglado este tema, que se vaya a las urnas en situación de igualdad entre las dos alternativas. Veo un poco prepotente que quienes justifiquen que "no se puede votar" [...]
Estoy en acuerdo con tus palabras Lextor.
Aunque quiero añadir algo, no debemos olvidar el por que, como, y de que forma, nos encontramos en esta situacion.

saludos.
C.I.
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Antiguo 12/09/2013, 20:26   #1017
Tunel
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La Unión Europea ha emitido hoy un "Sin Comentarios" en relación a la Via Catalana. Pienso que no tendria que pasar desapercibido este hecho. La UE tiene que defender a sus estados miembros y no se ha pronunciado. Estoy seguro que el gobierno españosl esta apretando mucho para que se pronuncie en la dirección que ellos desean, por esto el mutismo europeo nos favorece. icon
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Antiguo 12/09/2013, 20:47   #1018
Marmesor
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franquisme sociològic

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Iniciado por Lextor Ver Mensaje
Aun hay demasiados fascistas campando a sus anchas en las instituciones del estado desde la judicatura, al poder ejecutivo, pasando por la monarquía y medios de comunicación (ayer un contertulio en un programa de televisión ponía el ejemplo de Lluís Companys para amedrentar, con total impunidad).

Las discusiones independencia sí/no, no tienen mucho sentido ahora mismo. Lo que se debería debatir es consulta sí/no. Y una vez arreglado este tema, que se vaya a las urnas en situación de igualdad entre las dos alternativas. Veo un poco prepotente que quienes justifiquen que "no se puede votar" [...]
El franquisme sociològic es aquell que fa o procura fer franquisme sense Franco, actuant desde les intitucions amb criteris colculcadors de llibertats, aplicant legislació i normativa franquista, i sobretot es franquisme sociológic aquell que ni CONDEMNA ni ESMENA el franquisme. De tot plegat Fraga, Cabanillas, Fernandez Miranda i altres eren autèntics mestres, calia que "tot canviés per no canviar res".

La transició fou un frau enorme, el silenci era el silenci de la por franquista, la por a les represàlies i venir d´on venien. En aquesta mal anomenada transició "model.lica" l´unica cosa que es va fer es posar un morrió momentani als feixistes de pro, per mentrestant donar una mica de llustre democrátic. La Constitució Espanyola es una carta magna feta sota l´amenaça colpista, prou que ho sabem, com recordem el patètic Tejero fent-se "l´home" a les Corts....
Espanya no ha fet cap esforç per restituïr, encara que fos discretament la salvatjada franquista, segueixen havent un munt de fossars comuns......i moltes ganes de tapar-ho tot, aixo si : beatificant els seus "martirs", la resta son "desapareguts de les dictadures" us sona?.

Amb aquests precedents arribem on som avui, on una corrent cívica proposa fer d´una forma pacífica i democràtica una consulta sobre la secessió de les espanyes...i que se li diu?, doncs res oficialment però oficiosament es segueix amb la practica habitual : l´insult barroer i la desqualificació.

Respecto els qui volen la consulta i soc dels qui acatara el que surti, sigui el que sigui, però també soc dels que pensa que es el nostre dret i per tant cap govern el pot atorgar : som lliures o som lliures, així de senzill.
No volen la consulta perquè no tenen cap argument que no sigui aferrar-se a les lleis actuals i la sobada constitució.
A aquests patriotes del que no es seu els recordo que la carta magna ja l´han modificat, amb redactat o sense (recordis el referèndum d´Andalusia per acollir-se a l´article 151) o mes recentment a les mesures de pèrdua de sobirania financera).

La realitat avui a Catalunya es molt dura, sense cap mena de control sobre el que es produeix, sense poder decidir cap mena de polítiques d´exportacions, importacions, plans estratègics, ajuts d´Europa, infraestructures, polítiques socials.......sense cap mena d´influència en el mon financer al no existir com a estat, aixó es l´autentic problema, aquest constitueix el repte.
Amb consulta o sense no tenim altre camí que no sigui l´autodeterminació i per fer-ho cal la secessió de les espanyes, ni mes ni menys. No será fàcil, però no hi ha res mes encoratjador que assolir la propia llibertat de decidir per nosaltres mateixos : no es un eslogan, es la realitat, i d´aixó de realitats dures aqui, a Catalunya en sabem molt.
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Antiguo 12/09/2013, 22:10   #1019
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Próximamente en sus ordenadores

Hoy 12 de septiembre de 2013, la realidad es tozuda. Cataluña sigue siendo España.
El futuro 31-12-2014 habrá gente entonando el "pobre de mí" para esperar 100 años más.
El próximo domingo publicaré mi opinión sobre lo acontecido en la "subsiDIADA". No os lo perdáis.
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Antiguo 13/09/2013, 00:14   #1020
Baja_243
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La realitat és tossuda, és clar: adéu Espanya !

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