Abellot

Dear Jim32

Thanks for your opinion, although I don’t agree with it. Friendly, I think you didn’t understand deeply the question, which is not blame because of your condition of foreigner.

I am for independence. My main reason is not the economic one. It is very simple: If in any site or any group of people don’t like me, I leave. If we read the history of last centuries, the Spanish government has been mostly against Catalonian interests: Laws that forbade that Catalan people trade with America; Prosecution of Catalan language; Scandalous fiscal deficit; Communications policy, etc.

In fact, all Spanish governments envy the success of French governments abolishing the minority languages. At least all Spanish governments have tried it, luckily without success. The last one, the law Wert. In other hand, there is a feeling against Catalan in part of Spanish population. I hope it was minority, but it exists. When I travel through Spain, I am fed up of hearing Catalan clichés.

Perhaps for you, your language is not important, but for me it is an essential feature of my identity. I don’t know the future, but for first time in my life, I think it is possible and probable the independence of Catalonia in next years. In other hand, I am a convinced Europeanist. For me, the ideal would be a federal government directed, for example, by Angela Merkel that was respectful with all cultures.

Xac

Bla bla bla

Bla bla bla.

Es kvuelvaelmuro en versión inglesa, usease, letthewallcomeback.

Preocuparos de arreglar vuestros problemas, noi, que teneis unos cuantos y muy graves.

Racismo, xenofobia, control de armas ( a este paso vais a ser los Estados Tiroteados Unidos ) y un sistema bipartidista peor que el que hay aquí.

Espabilad, que los chinos se os comerán.

He dit.

Salut i força al canut.

Visca Catalunya Lliure!!!

Jim32

I find it funny the people who insult America because I do not agree with the independence of Catalonia



To everyone else - as I said, was just a foreigner's opinion!

Joan 1944

Tot lo contrari, si la meva deuta es 3,5 de la capacitat de fe riquesa, no.

España, no es la solucio.

EEUU, tampoc economicament pot parla masa, tan Europa com EEUU, estan en mans del gegant Xines.

Por lo tant, EEUU, es un altre conjunt socioeconomic totalment ofegat i en mans del poder Xines, "Comunista mas vermell que la antigua URSS.

Amic Jim32, escriura amb angles, a un foro de Barcelona, no el fa mes internacional, si no que despren una certe pudo a centralisma disfrazat.

apa salud y pelas.

Bump: No ti esforcis company, aquet escriu amb la llengua de Cervantes al fil que a ell interesa.

Es tipos Wert, enten lo que vol, i cuan no vol, com tots, ens dira que parlem en "Cristiano"

no val la vaga.

salud.

Arkadin

Una artèria amb mig milió de cors

Avui faig la meva reaparició en aquest foro. Ho faig aquí, en el fil per la independència de Catalunya perquè estem a prop d’esdeveniments molt importants, d’un dels quals vull començar parlant-hi:

La Via catalana

¿Ja us heu inscrit? Jo i els meus, sí.

Si no ho sabeu, es tracta de fer una cadena humana que vagi des de la frontera francesa fins a la “frontera” amb Castelló, el pròxim 11 de setembre, Diada Nacional de Catalunya. Una cadena humana de 400 kilòmetres que creui Catalunya de nord a sud per reivindicar el dret a decidir….la nostra independència total de la tragicòmica España. Ja s’han inscrit més de 300.000 persones però estaria molt bé que ho fessin 100.000 mes. Encara esteu a temps d’apuntar-vos a la web Via Catalana. Es molt fàcil. Com diu la cançó que s’ha fet per l’ocasió, serem una artèria amb mig milió de cors.

Cal que sabeu que Estònia, Letònia i Lituània varen fer una cadena humana de nord a sud que travessà totes tres repúbliques soviètiques i un any després eren nacions independents….

I ara vull parlar una mica d’Antoni Baños i de Valero Sanmartí. Del primer, periodista i escriptor, ja he parlat en anteriors intervencions. Ambdós tenen unes ments lúcides i dona gust llegir los. Incloc una transcripció d’una entrevista al Baños

Salut i Independència, companys


Antoni Baños

Para cualquiera que pasara por allí (no digamos para quienes participaron en ella) era algo evidente: la manifestación independentista del 11 de septiembre fue un acto de celebración cívica, y en el ambiente se respiraba, por primera vez para muchos de nosotros, la sensación que el pueblo podía realmente cambiar el curso de los acontecimientos. Es cierto que, en los meses que la han seguido, la manipulación partidista y de los grandes medios de comunicación, en su papel de mamporreros, han podido corromper ese sentimiento. Libros como el de Antonio Baños han de servir para que todo esa energía por un cambio social significativo no se desperdicie.
Baños dio un primer aviso en “La economía no existe. Un libelo contra la econocracia”, donde desmontaba una por una las supuestas verdades científicas de la economía convertida en dogma. Una buena o mala noticia, según se mire (seguramente las dos cosas a la vez). Luego, llegó una advertencia algo más siniestra, “Posteconomía. Hacia un capitalismo feudal”, donde alertaba sobre el destino de sumisión que la oligarquía no está preparando. Siempre bien documentado y exponiendo con sana retranca, en una evolución lógica de su pensamiento libertario y en un impecable ejercicio de entusiasmo humanista, Baños aplica en “La rebel•lió catalana” todo ese arsenal argumentativo y algo más a un proyecto político que fa molt de goig: una República Catalana como verdadera culminación del proceso independentista.
Una propuesta ambiciosa y, sobre todo, optimista, fundada no solo en lo emocional, sino en un deseo racional de crear una sociedad más justa. Así de fácil. Limpia de comportamientos viciados y del yugo de las oligarquias.
La rebelión de Baños ha de ser un acto celebratorio, dirigido a crear una nueva realidad, un estado que no estará fundad en “una idea sublime” y romántica, sino en la política de verdad y a la organización civil. La rebelión, dice, “té a veure amb la desobedència, que és sempre un estat posterior a la consciència. Que sempre és un postura determinada per la indignació moral”. Más: “Defugim l’Estat místic, l’historicista i l’Estat tronat. Però també l’Estat empresa i l’Estat banc” (pág. 242). Y más aún: “La rebel•lió catalana ha de ser completa i ha de portar-nos a reconstruir tots els discursos i totes les realitats” (Pág. 15).

¿Pero qué te propones, hombre de Dios, con tus libros? ¿Eres un saboteador o un utópico? ¿Cómo conecta este libro con tus dos anteriores?
Por ahora escribo libros desde el oficio de periodista. Y por eso intento que expliquen las situaciones más relevantes que estamos viviendo. Pero como son libros de opinión, lo hago desde mi punto de vista. La crisis y el proceso de independencia son dos de los temas más interesantes de nuestro tiempo y por eso me meto. No soy en absoluto un utópico, soy un idealista que es muy diferente. Y claro, saboteador de lo que se pueda, ¡siempre!

¿Tu intención es predicar entre conversos para que sean, ejem, mejores conversos, es decir indepes más allá de lo emocional e identitario, o incluso convencer a algún bornónico?
Podríamos decirlo así en cierta manera. Creo que mucha gente “intuye” que la República Catalana es un buen proyecto pero a veces usa y utiliza argumentos que no son todo lo sólidos que podrían ser. El libro intenta, con relajo y humor, hacer ver algunos de los puntos fuertes del argumentario indepe. Por supuesto se puede ser indepe hoy sin singún tipo de traza identitaria ni sentimental. Es un proyecto político y como tal se puede abordar (en gran parte) desde la racionalidad y la ciencia política. ¿Convencer a un borbónico? Eso es bastante sencillo, no hace falta ni un libro. Con dejar que expongan sus argumentos ya se lían lo suficiente. Esa bonita mezcla de sentimentalismo, voz de quejica y amenaza constante que tanto escuchamos últimamente

¿Cap fred? ¿Cor Calent? ¿Puny ferm? ¿Peus a terra? No irás a virar ahora, que viene lo bueno, ¿oi, Artur?

¿Crees que es necesario corregir el rumbo (por usar metáforas marineras tan en boga) de la independencia?
Por seguir con metáforas marineras, hay que acelerarlo. ¡A toda máquina!
En ese sentido, ¿te has planteado una versión castellana y mover el libro por las Españas?
Yo sí, los editores, no. Según parece, el tema catalán no vende nada de nada en las Españas. Y es muy triste. Nos quieren a su lado pero no quieren saber que pensamos… Según me cuentan, prefieren sus propias versiones de la historia a la nuestra. Me da pena que la gente, los pueblos de España no puedan tener versiones de primera mano de lo que estamos haciendo. Aunque lo comprendo, porque si los poderes mediáticos dejasen que los pueblos españoles se comunicaran igual tenían una desagradable sorpresa

¿Por qué crees que es menos utópica una rebelión catalana que una española? Si la idea rebelde se expandiera también por España después de la independencia de Catalunya, ¿crees que merecería la pena una re-anexión?
No sé si es menos utópica. Yo, si se proclama primero la III República Española que la V República Catalana, me alegrará casi igual, porque una y otra son realidades ligadas. ¿O es que alguien cree que Catalunya se independizaría sin que se tenga que haer un a nueva constitución española? Por eso, al igual que Casanova i Claris, los indepes de hecho estamos luchando también por las libertades españolas. ¡República aquí, República allí y fraternidad ibérica! Pim pam

Me ha interesado mucho el glosario, y creo que es muy significativo que lo pongas al principio, y no al final, como suele hacerse. ¿Un nuevo marco mental precisa de un nuevo lenguaje? ¿Nos han robado el lenguaje en la CT y necesitamos otro?
Sin ponernos gramscianos en exceso, todo lenguaje público es lenguaje del poder. Es cierto que vivimos con categorías de la CT (democracia, consenso, España plural, diversidad…) y que es necesario sustraerles el lenguaje antes de iniciar cualquier lucha

En cierto sentido, tu libro es una propuesta para que Guillem Martínez haga un futuro nuevo capítulo en “Barcelona rebelde”. ¿Crees que Catalunya también tiene un temperamento rebelde? ¿A qué se debe?
Es por las aguas del Ter Llobregat. Por eso las privatizan. Catalunya siempre ha sido rebelde y los historiadores le han dado varios motivos. El mar, la inmigración perpetua y no tener estado son dos factores que siempre ayudan. Y luego el persistente mal gobierno del Reino, que de puro eterno nos ha hecho peleones.

A veces pienso que la Mad-Press como tú la llamas, o la TDT Party, como la llaman otros por lo del Tea Party, es más que nada un negocio, una suerte de nicho de mercado, y más ahora con el PSOE autodestruyéndose y ETA en modo stand by. ¿Crees que hay realmente convicciones ideológicas detrás de este ataque continuo a todo lo catalán? ¿Tiene solución?
Creo, como tú , que es (también) un negocio. Yo escribí hace unos años que Catalunya debería cobrar derechos de imagen a la prensa española porque se forran con nuestras cosas. La mayoría de las portadas de la Mad-press son para reforzar a su parroquia más que para influir en Catalunya. Pero sí, hay una ideología identitaria, casi étnica, pied noir, detrás de sus discursos. Es la vieja España que, ante la guerra de Cuba dijo “Hasta el último hombre y hasta la última peseta” antes que negociar con los cubanos.

Dices en el libro que la cultura española, o al menos su raíz, nace torcida. ¿También la catalana?
¡¡Todas las culturas son retorcidas!!

Leyendo a Valero Sanmartí, he visto que coincidís en aquello de “qué ganas tengo de tener un país propio para poder criticar Catalunya sin ser acusado de alta traición”. ¿En qué más cosas coincidís? ¿Son dos maneras diferentes de afrontar la misma realidad e intentar cambiarla?
En la belleza física, básicamente. Sanmartí es un hombre muy valioso para la patria futura. La República Catalana necesita desde ya gente que se ría de ella, que se mofe de sus carencias, que se burle de sus líderes. Es decir, necesitará patriotas que la tengan en tan alta estima que se atrevan a no hacerle la pelota. Su libro será un clásico del proceso de liberación catalán, no lo dudéis.

Cuando llegue (esperem) la independencia, ¿qué haremos con las 40 familias catalanas, nuestra propia élite extractiva? ¿Se puede lograr la República catalana si el proceso lo lidera CiU?
Lo que se dice es que son 400. En Pakistán son 26, la gentry británica y los ulmiens franceses… Toda sociedad tiene su oligarquía familiar. Y el deber del pueblo, de cualquiera, es descabezarla. Las élites catalanas (La Caixa, Sabadell, Godó, el Polo, el Ecuestre) son tan enemigos de la libertad catalana como el Tercio de Legionarios. De hecho son enemigos de cualquier libertad excepto la de capitales. Si CiU es ese partido socialcristiano del pequeño propietario, del territorio, entonces no hay problema. El problema es “el sector negocis” que no es más que un lobby neoliberal vulgar y corriente como los que existen en todos lados. A esos, a correrlos a gorrazos

¿Se podrá hacer una rebelión si finalmente el referéndum dijera no?
Llegar al eferendum sería, en sí, un rebelión. Porque significaría que se admite la soberanía del pueblo catalán. Y eso es contrario a la consti del 78. Y si gana el no es porque mucha gente iría a votar reconociendo así que catalunya es soberana. De todas maneras, molaría más el sí.

En la última frase del libro (spoiler alert), nos conminas a ser “alegres y rebeldes”. Si no se puede de buen rollo, ¿hay otra posibilidad?
Decía la gran anarquista Emma Goldman que ella nunca estaría en una revolución en la que no la dejaran bailar. Yo no participaría nunca en un proceso de liberación nacional en el que no me divirtiese. Por ahora, viendo el cabreo de los de la 13TV, el cangueli del Godó, a Duran i Lleida despistado y a la Camacho pillada, me lo estoy pasando teta. Desobedecer es siempre divertido. Y desobedecer a la nación más antigua del cosmos y la más democrática, la más libre de nacionalistas y la más tolerante como es el Reino de España es un cachondeo. Patria y risas. Venceremos.

Ganorabako

Hoy en GARA

La Vía Báltica reforzó a los movimientos soberanistas de los tres países y consiguió un gran eco internacional. Algo que ahora busca la ANC en Catalunya. La semana pasada se celebró el 24 aniversario de la Vía Báltica, la cadena humana que el 23 de agosto de 1989 unió a lo largo de 560 kilómetros a las que ahora son las tres repúblicas bálticas, Letonia, Estonia y Lituania, que dos años más tarde recuperaron su independencia tras décadas en el seno de la Unión Soviética.

Aquella movilización, reconocida por los Record Guiness como la mayor cadena humana de la historia, es ahora el espejo en el que se mira la Assemblea Nacional Catalana (ANC), que a la masiva manifestación del año pasado quiere sumar ahora el reto logístico de unir el Principat de norte a sur a través de otra cadena humana de más de 400 kilómetros. Así lo ha admitido en todo momento la ANC, que en la presentación de la ‘Via Catalana cap a la Independència’ invitó a dos de los activistas responsables de la Vía Báltica.

La elección del 23 de agosto como fecha para la Vía Báltica no fue ninguna casualidad, ya que ese día se celebraba el 50 aniversario del pacto entre Molotov y Ribbentrop, es decir, el acuerdo de no agresión firmado entre la Alemania nazi y la URSS de Stalin poco antes de iniciarse la Segunda Guerra Mundial.

Tampoco fue fruto de la espontaneidad, sino que requirió la estrecha colaboración de los tres grandes movimientos soberanistas de la península báltica: Rahvarinne (Estonia), Tautas Fronte (Letonia) y Sajudis (Lituania). Las tres organizaciones trabajaron intensamente a lo largo de todo un año para conseguir sacar a la calle a millón y medio de personas.

Tras el éxito de la movilización, las condiciones impuestas por Moscú en territorio báltico se endurecieron durante algunos meses, lo que no impidió que iniciativas similares prosperasen en otros territorios soviéticos como Ucrania. Una ola a la que no pudo hacer frente una debilitada Unión Soviética, de la que apenas dos años más tarde se independizaban, finalmente, Estonia, Letonia y Lituania.

kvuelvaelmuro

Cuando llegue (esperem) la independencia, ¿qué haremos con las 40 familias catalanas, nuestra propia élite extractiva? ¿Se puede lograr la República catalana si el proceso lo lidera CiU?
Lo que se dice es que son 400. En Pakistán son 26, la gentry británica y los ulmiens franceses… Toda sociedad tiene su oligarquía familiar. Y el deber del pueblo, de cualquiera, es descabezarla. Las élites catalanas (La Caixa, Sabadell, Godó, el Polo, el Ecuestre) son tan enemigos de la libertad catalana como el Tercio de Legionarios. De hecho son enemigos de cualquier libertad excepto la de capitales. Si CiU es ese partido socialcristiano del pequeño propietario, del territorio, entonces no hay problema. El problema es “el sector negocis” que no es más que un lobby neoliberal vulgar y corriente como los que existen en todos lados. A esos, a correrlos a gorrazos

Y asaltemos el palacio de invierno. A las barricadas camaradas. Montemos una república soviética en el corazón de Europa en pleno s. XXI.
Desconozco quien es este orate, pero cuidado no le corran a él a gorrazos.

Además. " la gran anarquista ". Cuidadín, que en las revoluciones muchas propiedades cambian de manos. Y muchas vidas desaparecen, por desgracia.

Y luego que alguien me explique como se inicia un estado sin bancos ni grandes empresas.

De las nuevas republicas del este de Europa ( y de las antiguas) están nuestras carreteras rebosantes de chicas de allí.

albis

Tios com Lara ja han dit que foterien el camp. Una alfombra per ells. Supose que Condes de Godó i altre gent farà el mateix, més alfombres. Alguns ho faran per conservar pagues, com el Conde i altris per que creuran en que tot podrà retornar a lo d'abans amb les seues pressions, però la veritat, és que es crearà un petit buit que los empresaris d'ací i los que apostem per el nou estat, podrem aprofitar.
I a part, mos treurem de sobre los corruptes que quedaran fora les nostres fronteres. Los d'ací, confiarem en una justícia més europea que no la del estat espanyol per a liquidar-la.

Gengis Khan

Pues no le veo yo ninguna utilidad a esta discusión...... en pocos años todo será de los chinos.

Arkadin

Gibraltar per els gibraltarenys

10 misterios de la Economía Cuántica Española, aunque hay más:

01.- No hay trabajo para nadie, pero debemos trabajar hasta los 70 años y los fines de semana.

02.- Combaten el fraude fiscal amnistiando a los defraudadores.

03.- ¿El consumo se desploma? Bajan los sueldos y suben los impuestos.

04.- Tenían 4 millones de parados y aprueban una Reforma Laboral para facilitar los EREs y los despidos. Ahora tienen más de 6 millones.

05.- El modelo de la construcción se va a la mierda y recortan el 50% en I+D.

06.- Suben el IVA y el IRPF pero las SICAV siguen intactas. El capital se fuga a niveles nunca vistos.

07.- Recortan en Sanidad y Educación, pero si hablas de tocar coches oficiales o dietas te acusan de demagogia.

08.- Ponen en la calle a miles de científicos y nos peleamos por Euro Vegas.

09.- El problema es el déficit y se endeudan con 100.000 millones para salvar a los bancos, para que sigan desahuciando.

10.- Las CCAA piden rescate al Estado, que pide rescate a la UE y nos endeudamos para pagar la deuda.


Francament, molt malament ho deuríem de fer els catalans, per quan siguem independents, per fer-ho pitjor i es que quan una cosa està pudrida no té remei, millor llençarla i fer foc nou.

Campeon

Bueno, igual no hay referéndum en el 2014, sino elecciones plebiscitarias en el 2016.

Vamos acertando.

Stylxxx

Buenooooo, ja es veura, pero lo que estar clar que no anirem sense rao a fer lo que tenim de fer. La consulta que es un dret,es fara, ja veuras!

Es fara a modo de consulta o de eleccions, pero es fara! Ja veuras, i no es trigara gaire . 2014 a 2016, pero en modo eleccions que sepigas que es definitiva, en cas que hi hagi majoria de parlament, i peblicitarias saps lo que vol dir? Independencia en les eleccions,en cas de majoria,mes del 50%, que no son romansos.

ViscaCatalunya!

Campeon

A ver, que se planteen como plebiscito desde Cataluña no significa que legalmente así las tenga que reconocer España. Pero la alternativa que tiene España es suspender la autonomía por completo, porque el Parlamente supongo que seguirá actuando de acuerdo a ese plan si se obtiene una mayoría independentista.

Lo que pasa es que tengo serias dudas de que desde España se llegue a ese punto, incluso desplegando las tropas.

Lo que pasa es que creo que una campaña electoral en la que los partidos tiene que decir voto sí o no a la independencia y ningún otro matiz de programa (es decir, sus matices de cara a una eventual y posterior Asamblea Constituyente, pero definiendo si son liberales, socialdemócratas o monjas como Forcadas posteriormente, ahora es independencia sí o no) tendremos que ver si finalmente se convocan, y sobre todo que resultados dan de verdad.

Es decir, en ese contexto partidos como PSC, ICV o Unió no pueden seguir diciendo que ellos están a favor del derecho a decidir y después cada uno que vote en la consulta lo que quieran. Tienen que definir cuál es la línea de voto de sus diputados.

Y esto lleva a definitivamente aclarar el panorama. hay mucha gente que vive en la indefinición muy cómoda.

Creo que entonces tampoco se van a convocar las elecciones en esos términos, porque la aparente mayoría actual dentro de dos años tampoco va a ser la que parece. Creo, como ya dije, que al final nada de nada. Y eso que al principio pensaba que sí que iba a ser el momento de ruptura.

Lo que no sé todavía es si esto se desactiva con o sin algún tipo de caramelito que lancen desde Madrid, o si allí directamente van a no hacer caso de nada y la envainada es completa.

Creo que más bien lo primero que lo segundo, conociendo la personalidad de Mariano. Pero igual el tío no llega a 2016, ni él ni un PP con mayoría absoluta.

Marmesor

1714-2014

La setmana vinent cel.lebrarem, com venim fent cada any des que es va morir el carnisser, la Diada, i es cert que cel.lebrem un dia negre on vàrem perdre les llibertats com a poble i on molts vàren perdre la seva vida i hisenda....mes o menys com tornaria a passar després.
Donat que notinc cap interè en explicar el que no entenen ni entendrán tots aquests que tant estimen la "laboriosidad de los catalanes", el que diré va adreçat als d´aqui i que es senten d´aqui :

1.- Com a poble no tenim ni em tingut mai cap espai comú amb la resta de les espanyes, llevat de llaços familiars entre persones, no hem participat mes que com espectadors d´aquest llegat que diuen que es comú.

2.- No som a les espanyes, estem a les espanyes que es molt diferent i no hi som per voluntat pròpia, hi estem per annexió obligada i descarada política de pensament i llengua única, encara que amb resultats minsos per part dels seus promotors.

3.- La voluntat de la gent catalana de ser independent ve de molt lluny, tant com la nostra pròpia història, no hem volgut mai jous de cap mena encara que als uniformitzadors espanyols els hagi semblat que ho tenien controltat. Ens han vexat, insultat, mensypreat abans i ara, i ho seguiran fent perque l´enveja i la rancunia conreada interessadament al secanot central dona uns bons fruits pels seus interessos. Deia un vell porfessor que ser separatista no es dolent perqué es pretén controlar el teu propi destí, i que en canvi ser com ells son uns "separadors" alimenta l´enveja i la rancunia.

4.- Algun beneït pensa que ens han de "reconèixer", ells, el nostre dret a decidir i a prebiscitar , i que diran doncs si no sabem ni el que vol dir això, tambè parlem de desplegar les tropes.....i no tenen un ral ni per la betzina. El ser humá es lliure per naturalessa i ha de poder decidir per si mateix, i si aquest dret se li nega, s´ha de plantar dir prou i deixar de pagar tributs als mangants.

5 .- Aquesta setmana entrant recordarem en silenci als que no hi son i que es varen sacrificar perqué les noves generacions puguin gaudir d´un territori net i lliure, aquests sacrifics no foren en debades i els tenim prou present, la tasca es continua i feixuga peró no hi marxa enrere, i estic segur que sabrem seguir creant les condicions per una independencia on hi capiguen tots els que hi vulguin ser.

6 .- Cada acte nou, cada pas donat reforça el que ja sabem molts : aquest procés no el duran a terme els polítics actuals (o alguns d´ells) ja que ni tenen ni han demostrat capacitat per a poder integrar aquest moviment social que neix de baix a dalt i de dreta a esquerra, es com la pluja fina que tot ho va fent sense fer soroll.......ja ens va be que es fixin en els moviments dels polítics actuals, mentrestant anem fent feina, aquest moviment es autènticament revolucionari, els politics actuals no el formaren ni inspiraren......els supera ampliament, i llevat dels qui s´adaptin al corrent, amb tot, hauran de deixar el poder sense mes dilació.

7.- Tant me fa que l´incompetencia mes gran, que s´ha anomena govern central, reconegui i deixi o no fer la consulta, tant me fa que el govern català intenti guanyar temps diguen que si no hi ha consulta al 2014 farem prebiscitàries al 2016.......tant me fa, ni uns ni altres em representen, a mi no em cal cap autorització : soc català i prou.

I amb la mes profunda convicció us diré que la lluita nomès ha fet que començar, ja sabem que res es fàcil, lógic ni natural amb aquesta gent, ja sabem com som però quan tanta gent amb una aspiració genuïna vol ser lliure d´una manera pacífica i democrática, no hi ha força possible que ho pugui impedir : hi han prou fets històrics que aixì ho avalen.

Per un territori català lliure i democràtic, on puguem tots viure en pau.........visca!!

Arkadin

Baños dixit

I

Estic trempat. Ja sé que no sóc l’únic, però la diada em va fer veure, per primera vegada en els darrers cinc anys, un poble optimista, ferm i rebel. Així que, tot i que ja s’ha escrit més sobre la Diada que sobre el 2-6 del Barça al Bernabéu, permetin-me incidir en uns aspectes crec que poc destacats.

Les explicacions comunes de la insurrecció catalana s’han centrat en dos arguments recurrents: el sentiment i la butxaca. Segons convenia, es deia que el procés era fruit d’una al.lucinació afectiva. Si hom volia acudir als clàssics: els catalans volen pasta. Des de l’independentisme s’han reblat ambdós arguments combinant-los i oblidant un tercer, per a mi molt més important: el de la sobirania política.

Afirmar que l’aixecament de l’11-S és independentista és cert però no diu gaire res. Per mi, el que és potent de veritat és el seu caire polític com a moviment destituent. Massiu, transversal i, el que és més insòlit, amb possibilitats de ser hegemònic i, potser, reeixit.

La seva importància rau en la impugnació total i innegociable a les institucions de govern i la seva sobirania.

Al carrer se sentia “independència” però el que es cridava era “república”. Es demanava una constitució pròpia del segle. Es volia poder ciutadà, separació de poders, lluita contra la corrupció. O sigui, és tant un moviment secessionista com (i això sí que em sembla decisiu) un procés constituent.

Anem a construir una República Catalana. D’acord. Però per mi, allò que avui és substantiu (la catalanitat) tindrà aviat un caràcter adjectiu. Que el nou Estat serà català és tan obvi que no mereix discussió. El que és important és que serà (ha de ser) estricta i virtuosament una república i no un Puerto Rico. No es tracta doncs d’una pugna entre “nacionalistes” i “espanyolistes” perquè el nacionalisme va morir el passat dia 11. Fins i tot trobo antiquada la paraula “independentista”. Som, hem de pensar que som, ciutadans de la nova república. Això és, com deia molt bé Manuel Castells, una autèntica revolució catalana (“amb tranquil.la determinació”, afegeix). I ho és, no pels gestos irats ni per la precipitació performàtica. Ho és perquè la gent que hi participa s’ha autoproclamat sobirana. I això no es donava a la península des del 1931.

Per això la República Catalana ha de ser molt més que “l’acompliment de velles i justes aspiracions d’autogovern”. El procés constituent ens ha de d’alliberar del Dumbo-killer de Botswana i trencar la Constitució del 1978 per fer-ne una altra sense els generals franquistes mirant per sobre la espatlla. Però sobretot ha de servir per repensar el dret, la geografia, la diplomàcia, la solidaritat i el medi des del segle XXI. Ens ha d’encarar amb els nouvinguts, la seva regularització i integració. Ha de ser un procés complet de reflexió sobre el que és un Estat i un poble en el nostre món. La República Catalana, com suggeria en Manuel Delgado al seu bloc, ens alliberarà, a més, del feixuc “doble eix” social/nacional que fot tanta mandra. Així, CiU ja no serà mai més el partit que defensa Catalunya a Espanya i esdevindrà el que realment és: el partit que defensa les oligarquies arreu.

II

Joan Subirats ho explicava molt bé en aquest mateix URL quan va destacar el profund parentesc, formal i ètic, entre l’11-S i el 15-M. La diada ha estat sense dubte el més gran èxit indignat, tot i que sembla que el mateix 15-M s’hagi fet l’orni sobre l’afer. I és estrany perquè, a la meva època, un moviment insurreccional sempre havia de fer allò que posés més nerviós l’enemic.

Què pot espantar més La Caixa? La possible pèrdua de “la unidad del mercado español” o una cassolada a la seva seu? Què fa trontollar més la monarquia? Un tuit catxondo sobre elefants o una mani que li ha obligat a escriure cartes ridícules a l’estil segle XVII? Com s’ha acollonit més Rosell? Amb la mani sindical del 15-S o amb la Diada? Què fa trontollar més l’agenda ‘neolib’ de la troica basada en la obediència trista dels pobles? Un ‘lipdub’ en una sucursal de Bankia o iniciar un procés constituent i popular a la panxa d’Europa amb el perill de contagi que suposa? Què ha espantat més els convergents? No fa falta contestar...

Per això em sorprèn i fins i tot m’irrita que molt militant d’aquí i de l’Estat que encara són fidels a la lànguida i entendridora ‘spanishrevolution’ girin l’esquena a la ‘Catalan insurrection’. Ja sé que és mes fàcil mantenir-se pur dins la radicalitat que contaminar-se amb burgesos, cristians, conservadors o socialdemòcrates que, en lloc de gafapasta porten barretina. Sempre és molt millor somniar revolucions que participar-hi.

Ara, si em dieu que la Tercera República a Espanya és mes propera i factible que la catalana, potser canviï d’opinió. Però ho dubto.

Molt militant conscienciat, amb l’excusa infantil que la estelada a la mà t’inhabilita per pensar en les retallades, s’estima més restar fidel al Borbó i el seu regne que encetar una República nova de trinca.

III

És obvi que aquesta desconfiança ve pel tòpic estès que, en una Catalunya independent, manarien sense oposició els convergents. Com si quedant-nos a Espanya no haguéssim de sofrir només CiU, a més de les castisses oligarquies del regne amb el PPSOE de regal. El cas és que no s’ha de ser gaire perspicaç per adonar-se que CiU no pilota la insurrecció: la frena. I aquí faig meva la preocupació de Carles Castellanos, vicepresident de la ANC, quan es queixava de l’espai lliure que estem deixant a les dretes a l’hora de dirigir el procés. Patim el risc que CiU pugui esdevenir en una mena de partit-estat a l’estil del Fianna Fáil irlandès (sempre en l’improbable cas que els convergents apostessin de veritat per la independència)

L’Artur Mas vol ser Atatürk, però pot acabar com Kerenski. Tot depèn de quan i com les masses que anaven per davant dels polítics a la mani prenguin el pols de la situació i es posin a dirigir-lo. Per això les properes eleccions haurien de ser, alhora, les de la incorporació forta de la protesta popular i dels valors republicans al procés constituent. Ho veig justet de temps, això sí. Si defallim, continuarà triomfant la oligarquia... en català, això sí.

JaSex

Via Catalana

Dimecres tothom que pugui (i vulgui, es clar cap a la Via Catalana... que hi ha lloc per tots!!!

Arkadin

Geografia politica

Veiem les principals àrees peninsulars d'Europa.....

Doncs ens trobem que la Península Escandinava està actualment dividida en 4 països sobirans: Suècia, Noruega, Finlàndia i Rússia

I a la Península Balcànica, ni més ni menys que n’hi ha 13 estats sobirans o part d'ells:
Albània (en la seva totalitat), Bòsnia Herzegobina (en la seva totalitat), Bulgària (en la seva totalitat), Croàcia (al 50% del seu territori), Eslovènia (una petita part del Sud), Grècia (parcialment, excepte Illes), Itàlia (un 1 % del seu territori), Kosovo (en la seva totalitat), Macedònia (en la seva totalitat), Montenegro (en la seva totalitat), Romania (un 6% del seu territori), Sèrbia (gairebé tot) i Turquia (10 % del seu territori).

Tots aquests estats, tant escandinaus com balcànics, han tingut històricament guerres entre ells però actualment coexisteixen pacíficament, tenen relacions comercials i col•laboran en tot…….

No entenc per què la Península Ibèrica, que actualment es divideix en 4 estats o part d'ells (Portugal, Espanya, Andorra i Gibraltar), no es pot dividir en cinc i potser sis, incluint-hi Catalunya i el Pais Basc en el repartiment. Sobretot tenint en compte que per les seves terres han passat ibers, celtes, cartaginesos, romans, vàndals, alans, gots, àrabs... tots amb el va objectiu d’assentar-se i perdurar.... fins que la pols de temps entelà els seus territoris fins esvair-se en l'oblit.

Aquells que defensen la Constitució espanyola, com si de les Taules, que Moisès (Charlton Heston) diuen que va baixar del Mont Sinaí, es tractés i que, per tant, s'horroritzan abans de modificar algun dels seus articles (excepte quan el PPSOE, amb nocturnitat i traïció, es reuneixen per modificar-la afegint-hi un topall per les despeses de les Autonomies), han de saber una mica més d’Història i així podrian entendre el caràcter efímer de les lleis i les fronteres al llarg del viatge de la Humanitat per la Terra. En altres paraules: el que avui és blanc, ahir era gris i abans d'ahir, negre.

I es que fotre’t pels morros una Constitució que te quasi cuaranta anys i que va ser redactada a corre cuita per uns politics, llavors quasi desconeguts, amb la mirada dels generals franquistes, per sobre de les seves espatlles, per controlar el que escribien….ja te collons.

Per això les forçes politiques catalanes estàn esgotant i esgotaràn (perquè no es digui que no s'ha fet) les posibil.litats de pacte, superat això devant l'intransigencia espanyola no quedarà mes remei que tirar pel dret, desobediència civil, insubmisió i a veure si tenen collons de ficarnos a tots a la presó.

Ganorabako

Con mis mejores deseos

Desde mi obsevatorio de la Peña de Anboto confieso que estoy muy espectante ante lo que pueda ocurrir el día 11. Yo pronostico un éxito incuestionable de Catalunya. Claro que, al día siguiente, habrá lecturas que dirán que no han acudido los 6 millones (creo) de habitantes del territorio ( me refiero a "Intereconomía", El Mundo, ABC etc..), pero no me cabe la menor duda que va a marcar un punto de inflexión, de no retorno, en lo que respecta a la Sacro Santa Unidad del Reino de España, incluso del Reino en sí. Se habrá abierto el melón, por dónde iremos otros más. He estado hoy en una reunión dónde varios compañeros están ya preparando el viaje para acudirr en ese evento, unos a nivel particular y otros representando a grupos del independentismo vasco. Suerte.

Baja_243

Estimado Ganorabako: creo que por esta vez los dirigentes de Españistán empiezan a tomarse en serio la cuestión independentista catalana, aunque sólo sea por el hecho de que somos muchos y vamos en serio. Y està claro también que lo que pase aquí se reflejarà en Euskadi. Tal vez los del PNV aún tendrán que echar mano de Ibarretxe si no quieren que la izquierda abertzale les pase la mano por la cara.

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Tunel

Me parece que Pere Navarro no puede convencer ni a su padre:

http://www.lavanguardia.com/politica/20130907/54381130317/padre-pere-navarro-participara-via-catalana.html